 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Alkrin
Регистрация на СПО2018 [60659] [29 октября 2018 | 22:06]
Я считаю, что регистрироваться на турнир такого уровня в последнюю неделю это моветон, а для питерских игроков вообще проявление неуважения к организаторам!
Batonchik
СПБ-2018 [60658] [29 октября 2018 | 20:44]
Я бы как организатор сделал по азиатски: те кто зарегистрировался после 120 участника-взнос на 50% дороже до 130... дальше в два раза дороже. И вообще, если организаторы планировали на 120 мест, значит надо было заранее об этом сообщить. В списке много новичков. Странно то, что в самом Питере столько турниров и тренировок , а они вдруг приходят сразу на такой крупный турнир
gdr
Mark [60657] [29 октября 2018 | 18:13]
Видел. Дело не только в коротких дивизионах.
А чтобы решить проблему примерно равного количества игр для всех участников, почему нельзя играть в данной ситуации низшие дивизионы во время плова?
К примеру (на текущие 147), сразу после обеда играют финальные группы и 1-3 дивизионы по 18 чел. (всего 114).
Во время плей-оффа (32 чел.) играют 4-5 дивизионы (36 чел). Во время обеда могут играть 11 чел. последнего дивизиона.
К концу 1/4 все дивизионы доигрывают. Если будет больше участников, то просто увеличивается количество лиг.
Алексей Титов
Формула СПО [60656] [29 октября 2018 | 17:48]
Каждый, как всегда, печется, в первую очередь, о своих интересах. Это понятно. Только надо учитывать и возможности организаторов.
А организаторы всегда просят регистрироваться заранее. Чтобы была возможность заранее подготовиться.
Что имеем сейчас? Почему массовая регистрация начинается за неделю до турнира, когда уже сложно поменять некоторые вводные?
Это касается и кол-ва хоккеев, и площади помещения...
Учитывая ограниченный метраж зала, а также кол-ва новых 21-х хоккеев, я однозначно за первый вариант регламента.
Ведущим игрокам в любом случае не столь важно отыграть побольше, они все равно экономят силы для лиг, плей-оффа и т.д.
Толкаться в тесноте (если даже опустить неоднородность полян при добавлении старого "Плей-оффа") - это не самый лучший вариант.
Если организаторы рассчитали комфортную расстановку на 120 человек в этом зале, значит одновременно должны играть 120 (и не надо пытаться впихнуть больше, чем нужно).
А все остальное - это уже деление на некие этапы, освобождение от квалификации топов и т.д., чтобы вписаться в максимальное число одновременно играющих 120.
Еще нужно учитывать, что определенное место съест отдельный стол под трансляцию. Вокруг него должно быть определенное пространство (камеры, провода и т.д.). Плюс место для режиссера, комментатора...
В общем, я - за первый вариант. Без вариантов.
Mark
gdr [60655] [29 октября 2018 | 17:09]
При втором варианте низшие Дивизионы все равно будут короткими - 8 партий. Зато вместо 108 будет уже 114.
gdr
Формула СПО [60654] [29 октября 2018 | 16:47]
Спасибо за подробный ответ!
Первый вариант считаю категорически не справедливым! В первую очередь по отношению к игрокам, не попавшим в первые 108.
Очень надеюсь, что остановитесь на варианте 2!
nalexg
формула турнира [60653] [29 октября 2018 | 16:42]
Второе однозначно лучше
andpono
Формула [60652] [29 октября 2018 | 16:30]
Второе предложение более подходит.Поставив в группу одну старую поляну увеличивается количество играющих .
Mark
Формула СПО [60651] [29 октября 2018 | 15:52]
Приятно, конечно, что приходится корректировать формулу турнира по причине превышения ожидаемого максимума! Обрисую ситуацию в целом, чтоб была понятна политика партии.
У нас полян серии 21 всего 60 с хвостиком. Это 120 игроков, если грубо. Плюс про игровой зал нельзя сказать, что он громадный. Поэтому на сегодняшний день есть 2 варианта:
1. До обеда играют максимум 120 игроков (8 групп по 15), после обеда - 108 (4 финальные по 15, 3 Дивизиона по 16). В обед - те, кто не попал в 108. Для соблюдения такого количества будем освобождать топов от квалификации. При 133 явившихся участниках освободим 20 топов, при 141 уже 28, при 149 - 36, и т.д. Соответственно, с каждым сдвигом уменьшается количество проходных мест в финальные лиги и возрастает число низших дивизионов. С низшими будет все просто - сформируем 4-й, 5-й, 6-й и тд дивизионы по 8 игроков в каждом.
2. Попробуем сыграть квалификацию в 9 групп, уменьшив число отдыхающих топов. Тогда придется "разбавить" поляны площадками старого образца и увеличить численность 1-3 Дивизионов с 16 до 18 игроков. Этот вариант еще будем уточнять - надо сперва убедиться в возможности комфортно расположить в зале 9 групп.
Увеличить численность финальных групп нельзя из-за тайминга. 16 человек - это уже на 2 тура больше. Результаты переносить невозможно из-за отсутствия топов на первом этапе.
В любом случае мы справимся, не переживайте!
Есть еще задумка провести короткий утешительный турнир для непопавших в плей-офф. Конечно же по специальным правилам).
andertalez
SPb Open Формула турнира [60649] [29 октября 2018 | 16:00]
Кажется, Марк все достаточно понятно объяснил.
В высшем дивизионе в любом случае будет 60 человек, вопрос только в том, сколько "топов" освободить от предварительного раунда.
В дивизионах 1-3 в любом случае по 16 человек.
Итого - 108 человек. Все остальные - в последний 4-й дивизион (хотя изначально вроде и про 5-й писали на сайте). Поскольку в 4 дивизионе, похоже, будет довольно много человек (40+), Марк предположил, что их придется разделить на подгруппы по 5-7 человек.
Хотя, от лица тех, кто теоретически может оказаться за пределами первых 108 участников, я бы высказал пожелание сделать и 4-й дивизион с 16 участниками, и 5-й - с оставшимися. Все таки, группа из 5-7 человек - это очень мало игр, а новички ценят возможность приобрести опыт.
Baranov A
SPb Open Формула турнира [60648] [29 октября 2018 | 14:04]
свыше 132 формула определяется организаторами непосредственно перед началом турнира
а 60621 примерный расклад на 132 чела..
gdr
SPb Open Формула турнира 60621 [60647] [29 октября 2018 | 11:56]
Ничего не понял про формулу турнира. Сейчас уже практически 150 человек. И, очень похоже, что не все еще зарегистрировались. 150 - 4*15 - 3*16 = 42 человека в 4 дивизион на обеде? Народа получается на 3 лиги (дивизиона). И про какие подгруппы по 5-7 человек идет речь?
Можно попросить уважаемых организаторов поподробнее формулу описать.
Эгил
Фальшивые сборные [60646] [29 октября 2018 | 5:22]
Оказывается, у нас в 2005 организаторы ЧМ попытались прекратить практику выступления за какие угодно страны из русофобии, потому что русские стали прибавлять :) Надо признать, что такую версию слышу впервые, но она во многом подтверждает моё мнение о состоянии умов в некоторых местах :) Должен заметить, что насколько я могу судить - а я был среди тех организаторов,- нас в то время интересовала не растущая сила россиян, которых мы в то время рассматривали как друзей и естественных союзников (во многом благодаря таким людям, как Стернаатс и Марголис, а не), а проблемы развития НХ. В частности, как вида спорта. На корпоративной пьянке можно себя объявлять хоть сборной Занзибара, хоть Монголо-Татарской Джамахирией, но в сколько-нибудь серьёзных спортивных мероприятиях так нигде не делается. Конечно, то, что Россия или Латвия могли выставить по три-пять сборных якобы от разных джамахирий, которые растоптали бы итальянскую или там австрийскую, беспокоило названные страны, но организаторам в Риге-2005 хватало аргументов и без них (и надо заметить, что окончательное решение об этом принималось международной федерацией, а не латвийской). Вполне достаточно было общей линии на уход от жалкой славы "Метеора" и "Вымпела", а именно такая слава у НХ на постсоветском пространстве и была. Возможен был другой путь, которого я считал допустимым - по несколько сборных от одной страны. Но эта идея хотя и не позорила НХ организационно, как армянская сборная из россиян или латвийцев, но обладала той же непривлекательностью для слабых сборных, лишавшихся шансов на какие бы то ни было приличные места. И этот аргумент остаётся значимым и для тех, кому на репутацию НХ всегда было плевать.
Кстати сказать, ничто не мешает вместо пародийного "клубного чемпионата мира", на которой являются такие же фальшивые клубы, учинить соревнование сборных - сколько понаедут игроков, столько и сборных у каждой страны будет. А то репутацию существующего клубного чемпионата мы уже видели: он интересует лишь постсоветских и приближённых к ним.
rabbit
в продолжение темы рекламы и матча на льду. [60645] [28 октября 2018 | 20:26]
Можно индивидуально пригласить именно на эту игру Юру Иванова, Игоря Кашенцева, Костю Мишуринских, ....ну, не знаю, насколько это сработает. А есть ещё в Туле играющий в хоккей на льду Кузнецов (кажется), папа Никиты Жолобова играет, Багира вся почти вполне конкурентоспособна на льду.
Возможно, без личных приглашений, все эти люди и не приедут...Но попробовать-то можно...
rabbit
60643 [60644] [28 октября 2018 | 20:17]
А как это? Что в данном случае означает фраза "будем смотреть по ситуации"?
Если не затеять опрос, то этот ответ ужасно похож на обычное "отстань, без тебя забот навалом"(((
Надеюсь, не обидел...
Александр Макушкин
rabbit [60643] [28 октября 2018 | 13:52]
Понимаю. Будем смотреть по ситуации.
rabbit
Ледовый Хоккей в Курске [60641] [60642] [28 октября 2018 | 12:55]
Саш, это вопрос к сообществу. Я за всех не скажу. Можно же просто устроить тут, в вК и в ФБ опрос - будете ли Вы участвовать в матче на льду в программе КуКу-19?
Александр Макушкин
Ледовый Хоккей в Курске [60641] [28 октября 2018 | 12:08]
А сообщество хочет вернуться на лёд и одеть конёчки?
rabbit
Кубок Курска - 2019. Вадиму и Александру. [60640] [28 октября 2018 | 11:53]
С удивлением заметил, что в новом рекламном ролике (ярком и динамичном) кадры хоккея на льду занимают не меньше места, чем собственно НХ.
Говорит ли это о том, что ледовый хоккей в этот раз вернётся в программу праздника?
Александр Макушкин
Кубок Курска 2019 приглашает [60639] [28 октября 2018 | 11:41]
Думаем, решаем, собираемся и тренируемся.
Москва. Курский вокзал. Билеты на любой вкус.
Организаторы сделают всё, чтобы было очень интересно и по-спортивному захватывающе.
Ситников Вадим
Презентация нового рекламного ролика "Кубок Курска-2019" [60637] [28 октября 2018 | 10:47]
https://www.youtube.com/watch?v=caWarhkTvyk
Sternats
Черноов [60635] [28 октября 2018 | 9:59]
С таким подходом трудно будет убедить людей что настольный хоккей вид спорта. Скоро уже 30 лет
как СССР распустили. И не забудь кто распустил. Главы 3 славянскик республик!!! Не Прибалты и не грузины. А он хочет играть за Украину или Беларусь.
Зачем Армения? Играй за Зимбабве, Парагвай, Мексику итд. Стран более чем достаточно.
Sternats
Batonchik [60634] [28 октября 2018 | 9:56]
Это я. В Питер не еду. Ждем на 20-й кубок Риги в декабре. Может соберусь в Курск. В крайнем случае вссретимся на ЧМ в Минске в 2019 году.
pancho
Бундес [60633] [28 октября 2018 | 2:08]
я бы даже продолжил выбор: дисквалифицировать или..)
Алексей Чернов
И еще ... [60632] [27 октября 2018 | 22:53]
Вообще надо понимать такую вещь. Для жителей республик СССР, особенно Прибалтики, СССР был оккупантом. Тут все ясно. Но для нас, кто вырос в России, эти земли были тоже не чужие. Украина, например, для меня родная по отцу. И еще не известно, кто я больше, русский или хохол. По этому выступить за сборную Украины ли, Белоруссии ли, да той же Армении в 2005 году не было каким то извращением. Мы еще тогда не настолько оторвались друг от друга, как сейчас, столько лет спустя.
А главное - вот что. Вот что плохого было бы в 2019м году, если бы на ЧМ заявилась сборная Армении в составе Кокоса, братьев Кукушкиных, папы и сына Сапожниковых? Вот реально, кого бы это обломало?
Бундес
Серьезный подход [60631] [27 октября 2018 | 22:13]
Это если Незалэжную или Беларусь представляешь надо паспорт показывать. А если играл за Израиль, по Регламенту ITHF, можно на выбор решать, что показывать. Не спешите человека дисквалифицировать)
Batonchik
Райвис [60630] [27 октября 2018 | 21:08]
Райвис! Это ты? Приедешь в питер?
Sternats
Черноов [60629] [27 октября 2018 | 20:12]
Ну если подойти серьезно Иванова надо дисквалифицироваать
Sternats
Черноов [60628] [27 октября 2018 | 20:07]
Кокда ты пробился в сборную Росии как ветеран я думаю ты хоть чуствовал что ты преддставлешь свою странну, а не незалежную или бульбондию.
Sternats
Черноов [60627] [27 октября 2018 | 19:59]
1 открытый чемпионат Росии. Я думаю вопросов нет. И вы только выийграли от моего участия. И сборная Росии обыггралаа Латвию на ЧМ-2003 в Цюрихе...
Алексей Чернов
Стернатс [60626] [27 октября 2018 | 18:59]
Ты бы лучше вспомнил, что я был самым активным противником твоего участия в первом ЧР! )))
Был отбор в сборную на ЧМ 2003, и я считал, что наплыв латышей повлияет на честность борьбы. Какому то претенденту на место в сборной достанется латыш в плей-оффе, а кому то нет. Я считал, что такой элемент случайности неправильный, но МММ очень хотел быстрейшей раскрутки ЧР, и иностранцы для этого были нужны. Об этом я подумал, когда у тебя дома вертел в руках пыльную, первую серебренную тарелку победителя этапа ЧР ;-)
Алексей Чернов
Вспоминая ... [60625] [27 октября 2018 | 18:30]
Юрка Иванов приехал в 2003м году в Цюрих и за свои деньги сыграл за Израиль. Кому от этого было плохо? Федерации НХ, остальным игрокам? Может быть лиге сексуальных реформ? Но организаторы ЧМ в Риге крайне напряглись, что к ним явятся сразу несколько "сборных республик СССР" из Питера и Москвы. Почему? Никого раньше это раньше не парило, но с 2003м русские начали резко прибавлять. Не скажу, что какая-нибудь "сборная СССР" реально могла бы прибить латышей, но "устранять бардак" яростно принялись именно они, начав регистрировать участников ЧМ по паспортам.
Бундес
♤ [60624] [27 октября 2018 | 18:06]
А чего хотели за Украину/Беларусь? Разве в сборной ветеранской России была конкуренция?
Бундес
♧ [60623] [27 октября 2018 | 18:00]
Произошел сдвиг и он оказался в сборной Армении - первой шеей для медали.
Sternats
Черноов [60622] [27 октября 2018 | 17:11]
А ты имеешь гражданство Украины или Беларуси?Или паспорт СССР в кармане?
Mark
andertalez [60621] [27 октября 2018 | 16:40]
Количество зарегистрированных всегда больше числа реально пришедших. Даже если 140 будет в предварительном списке, скорее всего, человек 10 не досчитаемся. Кстати, напоминаю, что регистрация заканчивается в четверг, 1 ноября, в 12-00 по мск.
Ну а если всё же случится перебор, то скорее всего отправим отдыхать еще 8 топов, урезав проход в финальные лиги до 5 мест от группы. Соответственно, всё сдвинется по Дивизионам, которых при любом кол-ве игроков будет 4. В Дивизионах 1-3 состав по 16 игроков тоже при любом раскладе. А все остальные - в 4-й Дивизион, который будет играть во время обеда. Нетрудно посчитать, что там соберется больше 20 игроков. Чтобы уложиться в отведенное время, придется разделить 4-й Дивизион на подгруппы по 5-7 человек.
Сапожников Михаил
Алексей Чернов [60620] [27 октября 2018 | 16:28]
Лёша, да это было не тебе, а некому армянскому спортсмену Черноа:)
Кстати, представителей Армении вроде ещё не было среди участников ЧМ/ЧЕ...
Алексей Чернов
Регламент отбора в сборную 2019 - разряды [60619] [27 октября 2018 | 15:46]
Дополнительное место по МТ, которое вряд ли нам светит, играет в личном. Но если вдруг это окажется Петров, то он же наверняка будет в полуфинале разрядного, тогда будет сдвиг по разряду до 5го места. Здесь предлагаю тогда одно место в команде на ОЧР таки оставить.
Алексей Чернов
Райвис [60618] [27 октября 2018 | 15:40]
Не в начале 2000х, а в 2005м, и не за Армению, а за Белоруссию/Украину. Короче, закусывай и не надо так рано по субботам начинать.
andertalez
SpOpen 2018 [60617] [27 октября 2018 | 15:40]
Похоже, на Saint-Petersburg Open 2018 уже точно будет больше 132 участников (пока 127, но в последнюю неделю обычно добавляются еще немало). Хотелось бы спросить организаторов, как может измениться формула проведения турнира при таком количестве участников?
Sternats
РФНХ [60616] [27 октября 2018 | 12:43]
Всем известноо что юридически РФНХ не существует. И многим известно что мировая федерация ITHFуже давно не сущесствует...
Алексей Титов
Mik Czech [60615] [27 октября 2018 | 12:25]
Не, Миш, это точно не вариант. У нас культ своего чемпионата. Тем более, он самый сильный в мире! )
Поэтому приоритет ЧР по категориям и ОЧР. А уж МТ точно после всего. Да и чемпион мира (чисто в теории) мог за 2 года растерять уровень, так что тоже должен доказывать, что нужен команде.
Ты скажи лучше, как член исполкома ИТХФ: если я, как чемпион мира, буду среди россиян первым в таблице МТ по ветеранам, там будет сдвиг? То есть мы получим 7-е место при таком раскладе?
Sternats
Черноов [60614] [27 октября 2018 | 12:10]
В начале 2000х Черноа хотел играть за Республику Армения, а Скоробогатов за Незалежную Украину. Оба играют за РОССИЮ в ветеранском...
avdeevkk
Свободный агент [60613] [27 октября 2018 | 10:31]
Готов принять участие в команднике на SPB.
Рейтинг ниже 2000: https://stiga.trefik.cz/ithf/ranking/player.aspx?id=662852
Писать в личку в соц сетях: vk.com/avdeevkk / fb.com/avdeevkk
Mik Czech
Отбор в сборную [60612] [27 октября 2018 | 8:34]
Не моё это , конечно, дело, но я бы сделал так:
1. Чемпион мира (Титов)
2. Игрок, который попал в тройку лучших ветеранов по итогам Мирового тура
3-5. Призеры ветеранского ОЧР
Если Титов становится лучшим российским ветераном по итогам МТ, то в команду попадает лучший ветеран по итогам ОЧР (далее - со сдвигом). Если Алексей ещё и в тройку по итогам ветеранского попадёт, то в сборной окажется второй игрок по итогам ОЧР (также со сдвигом).
Пит М.
Но если нужно "без обид" [60611] [26 октября 2018 | 18:12]
тогда только по МР. Потому что любой другой вариант - повод для разговоров "а почему не я?"
Пит М.
вариант с капитаном [60610] [26 октября 2018 | 18:11]
Алексей Чернов: Угу. Просто, ИМХО, кто-то должен отвечать за результат. Соответственно, ему и отбирать состав. Но да, меня же первого и отцепят - если я пройду отбор, конечно :)
Пит М.
Алексей Титов [60609] [26 октября 2018 | 18:09]
Спасибо за информацию. Буду звонить потом :)
По тренировке - постараюсь поучаствовать.
Алексей Титов
Пит М. [60608] [26 октября 2018 | 13:55]
Судя по инстаграму Тороса, Столяров в зарубежной командировке, поэтому ты дозвониться и не можешь. Попробуй позже.
Алексей Титов
МЛНХ. Baranov A [60607] [26 октября 2018 | 13:51]
Турнир для тренировки точно нужен. В ближайшее время определим дату и сделаем. Насчет 21-х полян большой вопрос. Почти все 21-е поляны уехали в Питер...
Архив:
|
|
