 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Титов
Стернатс [9730] [05 февраля 2005 | 12:13]
Да мы уже прочитали, хватит!!!
Стернатс
Зоркому [9729] [05 февраля 2005 | 11:42]
Зоркий пишет:
Ты разослал письма членам федерации. Например, Тренеру ты мог послать. А вот Гладкобородов в состав учредителей федерации не вошёл, насколько я знаю. С таким же успехом ты мог послать и мне:)) Ну, может ещё с меньшим:))
Ты хоть знаешь что официально РФНХ не существует. Значит нет и ее учредителей. Тренер все решает. Поетому ему и прислали. Антон держит сайт. С какой стати тебе посылать? Тогда получается что надо рассылпть каждому игроку?
Стернатс
Зоркому [9728] [05 февраля 2005 | 11:42]
Зоркий пишет:
Ты разослал письма членам федерации. Например, Тренеру ты мог послать. А вот Гладкобородов в состав учредителей федерации не вошёл, насколько я знаю. С таким же успехом ты мог послать и мне:)) Ну, может ещё с меньшим:))
Ты хоть знаешь что официально РФНХ не существует. Значит нет и ее учредителей. Тренер все решает. Поетому ему и прислали. Антон держит сайт. С какой стати тебе посылать? Тогда получается что надо рассылпть каждому игроку?
Стернатс
Зоркому [9727] [05 февраля 2005 | 11:42]
Зоркий пишет:
Ты разослал письма членам федерации. Например, Тренеру ты мог послать. А вот Гладкобородов в состав учредителей федерации не вошёл, насколько я знаю. С таким же успехом ты мог послать и мне:)) Ну, может ещё с меньшим:))
Ты хоть знаешь что официально РФНХ не существует. Значит нет и ее учредителей. Тренер все решает. Поетому ему и прислали. Антон держит сайт. С какой стати тебе посылать? Тогда получается что надо рассылпть каждому игроку?
Стернатс
Зоркому [9726] [05 февраля 2005 | 11:42]
Зоркий пишет:
Ты разослал письма членам федерации. Например, Тренеру ты мог послать. А вот Гладкобородов в состав учредителей федерации не вошёл, насколько я знаю. С таким же успехом ты мог послать и мне:)) Ну, может ещё с меньшим:))
Ты хоть знаешь что официально РФНХ не существует. Значит нет и ее учредителей. Тренер все решает. Поетому ему и прислали. Антон держит сайт. С какой стати тебе посылать? Тогда получается что надо рассылпть каждому игроку?
Стернатс
Кащенцеву [9725] [05 февраля 2005 | 11:33]
Ну слушай не знать Эгила в Латвий Тоже самое что не знать Тренера в Росии!
Так что ты не прав. Вот тебя я не знаю, так как недавно играть начал.
CyberDron
Зоркий [9724] [05 февраля 2005 | 11:20]
;)
PS: Серёж, в воскресенье-то на этап приедешь?
стернатс
Чернову [9723] [05 февраля 2005 | 11:10]
Мы должны решить эту проблему в принципе. Оставаться на любительском уровне или стремится к признанию в мире. С таким отношением про нас будут просто смеятся. Если бы Скоробагатов не был бы твойм знакомым, ты бы тоже так же думал? Выходит что я в 2003 году мог выступать за Россию на ЧМ в Цюрихе, так как в ОЧР занял 2е место?
Считаю что в переспективе если хотим развиватся следуищий шаг это официальная регистрация ITHF. Организация 1го ОФИЦИАЛЬНОГО ЧМ !!!Допуск на ЧМ только тех стран где есть офиц. федерации. Так как это во всем мире. Или остаемся любителями.
CyberDron
Эгил [9722] [05 февраля 2005 | 11:10]
Вот смешной. Ткни меня носом в хотя бы одну строчку, где я оскорбил кого нибудь? Я высказал своё мнение. Всё! Если бы я хотел раздуть конфликт на национальной почве я бы упомянул о вашей презедентше и вообще, стал бы рассуждать парсеками. Я же веду себя по-моему скромно... Так что, пожалуйста, успокойтесь, а то знаете, у русских есть пословица - на воре шапка горит, не ровен час и вправду заподозрим заговор... :)
Зоркий
Эгил, оргкомитет ЧМ, Рэм, Озеров, Кашенцев и все [9721] [05 февраля 2005 | 5:30]
1. Украина, Беларусь и Россия - вопрос особый. И подходить к этому надо более взвешенно и с особым вниманием, а не рубить: "нет и всё!" Ни для кого не секрет, что это одна нация ( ну кроме галичан, там вообще не пойми кто), один народ, одна вера (здесь-то хоть не спорьте) и всегда была одна страна, которую наши недруги разделили на части (разделяй и властвуй) и периодически пытаются стравливать. И только они (власть придержащие в мире), а не народ, считают нас отдельными странами. Русский народ - народ искуственно и насильно разделённый. Не стоит здесь подходить формально и заниматься крючкотворством. В мире это единственный случай (кроме Германии, но там всё стало на свои места). И мне кажется, что по этим сборным должно быть специальное решение. И не стоит, Эгил, говорить тут о русской исключительности, избранности и т.п. Формально ты прав (ничего, что на ты?), никто не спорит, но есть много примеров, когда формальность идёт вразрез со здравым смыслом, и есть миллион примеров, в том числе и политических, когда, люди обладающие трезвым рассудком приводили формальность в соответствие со здравым смыслом. Мне кажется здесь тот самый случай. И твои примеры, когда кто-то будет выступать за абсолютно чуждую им страну логичны и справедливы, но с Россией, Украиной и Беларусью не вяжутся, здесь другой случай. И я ( и многие другие) призываю вас (оргкомитет) рассмотреть этот вопрос отдельно и принять разумное решение, от которого все только выиграют, а хуже не будет никому. Участие в чемпионате полноценных сборных Украины и Беларуси только даст толчок развитию НХ там, где о нём почти ничего не знают, это плюс для развития НХ в мире.
2. Решение по ветеранам - очень верное, разумное и своевременное.
3. Юниоры. Тоже верно. Что касается комплектования России. У нас есть юниоры, которые по рейтингу относятся к ведущим игрокам страны. И если у юниора сборной есть желание участвовать во взрослом чемпионате и он проходит по рейтингу, то он должен там участвовать. Его место в сб. юниоров переходит к следующему. О совмещении вести речь нельзя никак! Не будет толка ни там, ни там.
4. "Великобритания и США тоже разделённые страны" - Это с какого бодуна и кто их совмещал и разделял????? И что у них общего, кроме языка, на котором, кстати, весь мир говорит? А почему тогда не Канада и Франция? Великобритания и Австралия? и т.д. Я думаю, ты прекрасно знаешь, как возникли США. Только не знаю - зачем?:)) Если уж США с кем-то разделены, то только с Израилем, и то только территриально:)) А насчёт Косово вообще говорить - кощунство... Граждане совершенно чуждой страны нагло расселяются на чужих территориях, а потом, при поддержке ублюдочного мирового порядка, оттяпывают кусок святой земли Сербии... Это у нас сейчас расселяются, при открытой поддержке властей, к примеру азербайджанцы, и т.д., Потом будут требовать автономии на русской земле, а потом и отдельного государства..
5. Намёки на "угрозы" насчёт голосования по следующему ЧМ вряд ли корректны, если мы (федерации, хоккеисты) являемся друзьями.
6. "Гипертрафированный латышский фетиш о независимости плюс поддержка чешских русофобов " :)) Это хорошо сказано! Жалко только, что увидел ты здесь не большую долю иронии, а только то, что хотел увидеть. Может, тогда правильно сказано?:))) Ты знаешь, я в своё время написал здесь о намерениях повернуть Даугаву вспять, так один ваш чувак всё буквально понял, и отвечал на полном серьёзе:)) Не буду говорить, кто это был:))
Хорошо, что ещё не написал, что бы вы наши территории отдали:)) Что бы было...:))
И вообще, не понятно зачем сюда "фашизм" приплетён? Или это уже дежурной фразой стало? типа это тоже что и дышать - руские фашисты? Если русский - значит фашист априори? Только все кто это говорит, а кто это в основном говорит и кому это выгодно я знаю, забывают почему-то 1941 - 1945 гг. и кого мы там спасали -помимо всего прочего - от фашизма... на свою голову:) Так что Рэм в чём-то прав насчёт фашистов:)) Я теперь тоже наверное фашист:) Только, Рэм, я насчёт тебя не пойму, ты всё-таки фашист как и я, КиберДрон и другие или всё-таки человек мира? Опредились как- то уж окончательно:))
7. Кто тебе, Эгил, сказал, что "большинство из нас" ( или ты имел в виду только латышскую федерацию?), настольных хоккеистов, не хочет чтобы настольный хоккей был официально признанным в мире видом спорта наравне с другими???, Что бы настольный хоккей был в программе Олимпийских игр? Да большинство спит и видит это, и мечтает об этом. И если так будет, то это замечательно!
8. Кстати, игрок, выступающий за одну сборную, через два года имеет право выступать за другую сборную.
Ты разослал письма членам федерации. Например, Тренеру ты мог послать. А вот Гладкобородов в состав учредителей федерации не вошёл, насколько я знаю. С таким же успехом ты мог послать и мне:)) Ну, может ещё с меньшим:))
9. Ещё, Эгил. Ты пишешь, Что уже выступал под литовским флагом, но это было как бы в шутку, а на ЧМ будешь играть за Латвию. Но раз мы всё время проводим параллели с другими видами спорта и международными правилами, то ты тоже в таком случае не можешь выступать за Латвию. Шутейный турнир - это когда ты у себя дома собрал людей, вы там кирнули и ты объявил себя игроком Литвы. А если это был турнир (не важно какого ранга) и ты выступал за Литву, то извини. Играют, допустим, товарищеский матч Берег Слоновой Кости - Кто-то. Никому не известный ещё какой-то Ф.Индзаги, отдыхавший и игравший в пляжный футбол на этом самом Берегу, хлебнув "Кровавой Мэри", зажрав лианой, соглашается на предложение местной федерации сыграть какой-то товарищеский матч за сборную Берега с какими-то другими африканцами, считая это для себя обычной шуткой и развлечением. Потом уезжает домой, становится через 1,5 года всем известным бомбардёром, но на ЧМ ехать-то за Италию не может, а хочется.. Не плохо, да?
10. А кто сказал, что Иванов не может играть за Израиль? У него открытое израильское гражданство. Во-первых, каждый еврей, если проходит по определённым критериям, где бы он не проживал, является гражданином Израиля. Во-вторых за другую сборную он не играл, а только за Израиль. Так что тут вообще не понятно, за что к Юрику хотят придраться.
Озеров. Саня, я уже второй раз в твоих текстах вижу какую-то двусмысленность непонятную:) На сей раз насчёт девичества:)) Ты бы предупреждал хоть сперва:)) И вообще, судя по корню твоей второй фамилии, ты можешь типа не только за Армению играть:))
Кашенцев. Игорёк, список достойный, но причём тут бывшая обезьяна Дарвин? Или ты признаёшь его теорию?:))
Эгил
Кашенцеву [9720] [05 февраля 2005 | 8:56]
Вы принижаете Меня, сравнивая Меня с подобными личностьями. Ведь их узнают только по фамилиям, а попробуйте понять, кто это - Александр, Лев, чарльз, Дмитрий, Юрий, Исаак, Пабло... А вот Эгил - один. По крайней мере тут Его перепутать непросто. :D , разумеется.
Кашенцев
Эгилу [9719] [05 февраля 2005 | 2:47]
...Всякий образованный человек должен знать Пушкина, Толстого, Дарвина, Менделеева, Гагарина, Ньютона, Пикассо... ...
Но знать Эгила?)))...
Вы много на себя берёте.
Эгил
Титову [9718] [05 февраля 2005 | 2:03]
Автор под именем "Эгил" - это Эгил Белшевиц, подделок ещё не встречал. Кстати, про образование я не об английском, я просто решил, что всякий образованный человек должен меня знать :))) Пост - это "сообщение", обычно в гостевой или на форуме. Но слово "сообщение", как это обычно переводят, для этих текстов мне кажется ещё менее подходящим, чем прямое заимствование с английского. На латышском, кстати, тоже.
Эгил
Титову [9717] [05 февраля 2005 | 2:03]
Автор под именем "Эгил" - это Эгил Белшевиц, подделок ещё не встречал. Кстати, про образование я не об английском, я просто решил, что всякий образованный человек должен меня знать :))) Пост - это "сообщение", обычно в гостевой или на форуме. Но слово "сообщение", как это обычно переводят, для этих текстов мне кажется ещё менее подходящим, чем прямое заимствование с английского. На латышском, кстати, тоже.
Эгил
ЧА [9716] [05 февраля 2005 | 1:33]
Плохо от такой псевдолитовской сборной будет: 1) всем, кто останутся под нею на место ниже, 2) литовцам, которым потом будет вечно стыдно, если они когда-либо начнут играть, 3) репутации вида спорта. Да, мы не большой спорт. Большинство из нас и не хочет, чтобы он таким был - я отношусь к усилиям ванкуверского комитета по проталкиванию НХ на Олимпиаду с иронией, хотя признаю, что определённые шансы у них есть :) Однако есть свои правила и у альтернативных видов спорта, вроде флорбола. В нём тоже многое держится не на разработанных правилах, а на джентльменстве и договоренности самих игроков, однако если играют национальные сборные, они такими и являются. Если идёт игра местного турнира - то делаем как сами договариваемся.
Великобритания и США тоже искусственно разделённые страны, однако вот те на, общих сборных не посылают :) Решение о том, является ли Украина искусственно отделённой, могут принимать только избиратели этой страны, а не настольные хоккеисты или комитет по подготовке ЧМ. Кстати, вполне возможно, что на ЧМ по НХ всплывёт и вопрос Косово. И в этом вопросе мы тоже будем решать по реальности, а не по личным предположениям кого-либо об искусственности чего-либо. И если так, моё решение будет прямо противоположным моим политическим симпатиям.
Письмо с вопросами, которые в то время были актуальными, я не только разослал по федерациям (кажется, Тренеру и Зою - кому ж ещё?), но и поместил в Сеть и, помнится, даже дал линк тут в гостевой. По вопросам участия игроков в чужих сборных - по-моему, это было настолько несомненно для всех, что тут и вопросов ни у кого в комитете подготовки не возникло. Как раз из-за злоупотребления этим в прошлый раз. Думаете, шведам не хочется взять первые три места, усилив своими Данию и, скажем, Аландские острова? Но чести у них оказалось больше...
Чернов Алексей
Рига2005 [9715] [05 февраля 2005 | 1:30]
Эгилу:
ОК, в принципе Ваши доводы понятны.
Просто не совсем ясно, от чего вдруг завелся такой формализм. Еще раз повторюсь: Кому плохо от того, что будет играть сборная Литвы, составленная из латышей? Сильный довод Шастова – «раз мы хотим быть большим спортом, то тогда …», но до большого спорта нам очень и очень далеко. По большому счету все мы группа энтузиастов, объединенных одним увлечением. Так зачем друг друга обижать? Если человек такой суперпатриот, пусть играет только за ту страну, где живет. Но Россия и Украина во многом искусственно разделенные страны, очень близкие друг к другу. У меня например тоже полно родственников в Украине, поэтому она мне тоже как родная. Так в чем дело, неужели не договориться? Понятно, что полной анархии быть не должно, но при отсутствии четкого решения возникают и вопросы, и обиды, и недопонимание.
Если Вы говорите, что раньше этот вопрос уже задавался, то кому? У нас вот никто не в курсе.
Титов
Эгил [9714] [05 февраля 2005 | 1:19]
Я не у Песца спрашивал, просто неохота было отдельное сообщение писать.
Английским не владею по малограмотности, как ты верно заметил (в советской школе меня французскому учили), поэтому лишний раз шарить по сайту ЧМ... А что такое посты я вообще не знаю.
А фамилию разве сложно предъявить (раз уж паспорт показывать не хочешь)? Столько сразу встречных вопросов...
Эгил
RAM [9713] [05 февраля 2005 | 0:59]
Моё мнение о месте проведения следующего ЧМ уже запрашивалось и ещё будет запрашиваться. Но разумеется, оно будет не единственным и н определяющим. Тем не менее, перевод подобного отношения к ЧМ на английский будет играть роль весьма большую. Другое дело, что я не считаю ВСЕХ российских игроков носителями подобного поведения и поэтому не уверен, надо ли мне это делать.
На прочее лучше не отвечу, чтобы не превращать разговор о НХ в разговор о нацвопросах.
Кстати, интересно, отчего Титов спрашивает мой паспорт у Песца :))) Я думаю, мою фамилию, если лень читать посты, можно прочесть на том же сайте ЧМ, но пока что никто в НХ мире такого вопроса не задавал - так что вопрос либо в образовании, либо это просто неудачная шпилька :)))
Эгил
СВ, ЧА [9712] [04 февраля 2005 | 23:59]
Богатая же фантазия у тех, кто считают чехов поголовно русофобами... или у тех, кто считают, что мы всё делаем по собственному усмотрению. Будь ЧМ устроен по нашему усмотрению, шансы у россиян резко бы повысились.
Должен сказать, что в нашей гостевой тоже иногда появляются изречения, оскорбляющие какие-либо народы. Я их немедленно вычищаю, потому что в официальной гостевой таких быть не может. Раз здесь заявление о русофобах осталось - я имею право рассматривать это как свидетельство обстановки в стране, в которой такое поведение считается допустимым.
Чернову: я вообще не говорил лично о Скоробогатове, потому что его принадлежность мне неизвестна. Если у него двойное гражданство - следовательно, он должен иметь украинский паспорт. Не знаю, играл ли он за Россию в предыдущих ЧМ. Если играл - то обычно принято "карантинное время" для перехода под новый флаг. В НХ его длина не установлена, но нетрудно догадаться, что мы не склонны быть формалистами. Понятно также, что если есть какая-то нестандартная ситуация, соответствующая федерация или сам игрок должны дать полную информацию, прежде чем будет принято какое-то решение. Пока ничего подобного, насколько мне известно, не сделано.
Упомянутый Деку - гражданин Португалии. Полагаю, что и польский нигериец - гражданин Польши. Иначе их не было бы в составах сборных.
Не представляю, каким образом это может повлиять на нормальные отношения латышских и русских игроков и федераций. Никаких особых условий россиянам не ставится. Но, конечно,если исходить из принципа "мы - избранная нация, нам всё можно, и играть за кого угодно, и гостевые свои пусть нерусские на русском пишут, а то мне, господину вашему, непонятно (для остальных - это я на конкретный случай ссылаюсь), то после такого поведения действительно возникают проблемы.
Насчёт "нормального обсуждения" - а кто вам мешал это делать? И сейчас не мешает, если вы можете указать на какую-то конкретную ошибку, указывайте. Не хотите писать по указанным для этого адресам, радуйтесь, что мы к вам дружелюбно настроены и поэтому читаем и здесь.
Если это мнение Российской Федерации, что надо дозволять играть за какие угодно национальные сборные, обращайтесь с ним в комитет подготовки ЧМ. Но как я понимаю, это мнение нескольких отдельных людей, считающих, что весь мир должен приспосабливаться к ним.
Мне кажется, мы здесь к тому же грубо оскорбляем г. Скоробогатова - получается, что он едет "за свой счёт поднимать НХ на Украине" ради того, чтобы пролезть в их сборную. Поскольку мне неизвестно мнение его самого, предпочитаю не судить раньше времени.
Титов
Песцу [9711] [05 февраля 2005 | 0:47]
Отвечу за Тренера: юниоры должны определиться ДО ПОНЕДЕЛЬНИКА!!! Думайте! :)
.
А кто такой Эгил??? Фамилия как? Паспорт нам покажи, что ли...
RAM (ram@boardhockey.ru)
"Кошмар Белшевица" [9710] [04 февраля 2005 | 23:16]
Не расстраивайся, Эгил. Это от нервов. Руки затряслись, на "больной мозоль", понимашь, наступили. На украинской гостевой с тобой просто общаются чересчур интеллигентные люди. Здесь же, если ты углубишь свои теории о фашизме, расизме, нацизме и пр. хреновине, тебя могут и покруче "приложить". Простые ребята у нас, понимашь...:)
Судя по реплике, САМ г-н Белшевиц будет определять место проведения следующего ЧМ. В таком случае, наверное, пора завязывать...:)
CyberDron: браво, Андрей; отношение к тебе меняется день ото дня. Сам я думаю именно так, но скромно молчу, т.к. знаю, что немедля буду объявлен главным "фашистом". Это было бы особенно обидно из-за того, что являюсь, практически, "человеком мира" - столько во мне разных национальностей намешано...:)
CyberDron
Эгил [9709] [04 февраля 2005 | 23:26]
Богатая у вас однако фантазия. Говоря про русофобию я не имел в виду латышских друзей и тем более не указывал на вероятные ущемления прав россиян. Речь велась только о стремлении, вас, латышей, быть излишне самостоятельными (вроде как независимыми, правда не понятно от кого и чего).
А про отношение чехов к русским всем всё давным-давно известно.
И про "фашизм"... Я не знал, что наша гостевая стала официальным изданием Федерации Настольного хоккея России, потому обычно пишу сюда то, что думаю, уверенный в том, что не являюсь рупором Федерации и всех соотечественников... И собственно, буду продолжать это делать впредь.
Песец (talavach@online.ru)
Тренеру [9708] [04 февраля 2005 | 23:38]
Михаил, когда юниоры, проходящие в состав основной сборной, должны определяться, будут они играть в основном турнире или нет?
Чернов Алексей
Рига2005 [9707] [04 февраля 2005 | 23:36]
Эгилу:
Может «транслятор» чего не так перевел, но я так и не понял ответа вот именно мне, хотя он по форме был крайне любезен и адекватен. Так вот, если перевести на персоналии, то почему Скоробогатов не может играть за Украину? Нет паспорта? А если у него двойное гражданство? Сколько случаев в футболе – самые два известные, это нигериец в сборной Польши и бразилец Деку в сборной Португалии. В иностранном российском паспорте двойное гражданство не указывается. И что тогда станут делать господа из орг.комитета ЧМ, разворачивать Виталика из Риги домой, в Питер? На каком основании, ребята? У нас у всех, до Риги2005 были нормальные отношения друг с другом, для чего теперь затеяно все это? Вот уже зазвучали обвинения в «русофобии» и «нацисткой олимпиаде». Зачем? Почему бы действительно нормально не договориться? Давайте Президенты федераций или капитаны команд обсудят вопрос о таких «легионерах» (причем я бы таких людей, как Скоробогатов, назвал бы «миссионерами», ибо они стараются поднять уровень НХ в начинающих федерациях, причем ЗА СВОЙ СЧЕТ!!!), и решат, сколько их может быть в команде. Двое, четверо, все.
Шастову:
Патетика и высокие слова.
А конкретнее можно? По Виталику вот что ты думаешь. А если у него двойное гражданство окажется? И за Россию он играть и не рвался.
Эгил
Вторично нижеследующий текст можно не читать [9706] [04 февраля 2005 | 22:57]
Странно, направил только однажды, а отослалось вдвое :(
Эгил (dievs@mail.ru)
Латышская мафия [9705] [04 февраля 2005 | 21:46]
По-моему, тут идёт какая-то параноя. Словно латыши весь порядок ЧМ придумали вместе с одним чехом. Словно это не представители от федераций - шведской, американской, чешской и т.д., а случайные люди решали. Не наша вина, что международной федерации так и нет. Словно не было порядка свободного выбора категории для юниоров и раньше. Единственное, что изменилось,- в будущем будут смотреть на составы сборных так, как это принято во всех видах спорта. Усиливать сборные иностранцами - конечно, некоторые всегда стараются сжульничать, но чего нам надо - об*ективных спортивных результатов или искусственной конкуренции? Я в душе, может, кощейландец, но не собираюсь превращать из-за этого ЧМ в балаган.
Если бы мне удалось сорганизовать литовскую сборную, вы бы её и увидели, но из литовцев. Я, кстати, играл уже "под литовским флагом", но есть разница между шутейными турнирами и ЧМ, где буду выступать под латвийским. (Некоторые не вполне догадываются, кто нас может представлять в какой категории... "Кошмар Белшевица" вы ещё увидите, пусть Зайцев у Мартынова спросит, что это такое ;=) )
Насчёт русофобии. А нельзя ли подробнее? Я ничего не слышал о русофобии Крауса и никак не вижу, чем регламент ЧМ может быть русофобский. Обосновать всю эту бредятину было бы неплохо, потому что я уже начинаю думать, что ошибся, считая, что следующий ЧМ мог бы пройти в Москве. В такой атмосфере можно устроить только фашистский митинг, а не ЧМ. (Впрочем, Олимпиаду же в 1936. в Берлине устроили...) Есть какие-то реальные претензии, за исключением идеи устроить вместо соревнования сборных стран соревнования вольнонабранных команд?
Против ценза возраста ветеранов не возразила ни одна из около 20 федераций, которым было отправлено письмо с вопросом о ветеранском турнире, в том числе российская. Более того, для Латвии именно этот возраст весьма неудобен. Не знаю, по какой причине претензии появились сейчас. Кстати, день рождения значения не имеет, могут играть все, кто родились в 1965. и старше. И это - тоже не латышская выдумка, просто в других странах так принято. Нам, бывшим советским, это непривычнее...
Между прочим, при составлении расписания турниров мы Краусу сказали только, чтобы он старался по возможности делать так, чтобы одномоментно в зале не было слишком много столов (его размеры ограничены) - вот он и постарался, чтобы одновремённо с оупен-классом другие не играли. Вот вам и все мафиозные секреты. И совершенно никого там не интересовала русофобия или ещё что-либо из подобного арсенала. У нас есть более серьёзные дела.
Чернову: я вообще считаю, что хозяевам и чемпионам мира надо позволить выступить с двумя командами, но такое решение как раз было бы "латышским волюнтаризмом". Когда придёт время решать это на будущее, тогда и буду выводить эту идею. Конечно, многие взвоют, но столько шведов, заслуживающих играть в ЧМ по своему уровню, туда не попадают и за какую-нибудь сборную Исландии из-за чести не желали ранее выступать... Вряд ли общество эту идею примёт.
Эгил (dievs@mail.ru)
Латышская мафия [9704] [04 февраля 2005 | 21:46]
По-моему, тут идёт какая-то параноя. Словно латыши весь порядок ЧМ придумали вместе с одним чехом. Словно это не представители от федераций - шведской, американской, чешской и т.д., а случайные люди решали. Не наша вина, что международной федерации так и нет. Словно не было порядка свободного выбора категории для юниоров и раньше. Единственное, что изменилось,- в будущем будут смотреть на составы сборных так, как это принято во всех видах спорта. Усиливать сборные иностранцами - конечно, некоторые всегда стараются сжульничать, но чего нам надо - об*ективных спортивных результатов или искусственной конкуренции? Я в душе, может, кощейландец, но не собираюсь превращать из-за этого ЧМ в балаган.
Если бы мне удалось сорганизовать литовскую сборную, вы бы её и увидели, но из литовцев. Я, кстати, играл уже "под литовским флагом", но есть разница между шутейными турнирами и ЧМ, где буду выступать под латвийским. (Некоторые не вполне догадываются, кто нас может представлять в какой категории... "Кошмар Белшевица" вы ещё увидите, пусть Зайцев у Мартынова спросит, что это такое ;=) )
Насчёт русофобии. А нельзя ли подробнее? Я ничего не слышал о русофобии Крауса и никак не вижу, чем регламент ЧМ может быть русофобский. Обосновать всю эту бредятину было бы неплохо, потому что я уже начинаю думать, что ошибся, считая, что следующий ЧМ мог бы пройти в Москве. В такой атмосфере можно устроить только фашистский митинг, а не ЧМ. (Впрочем, Олимпиаду же в 1936. в Берлине устроили...) Есть какие-то реальные претензии, за исключением идеи устроить вместо соревнования сборных стран соревнования вольнонабранных команд?
Против ценза возраста ветеранов не возразила ни одна из около 20 федераций, которым было отправлено письмо с вопросом о ветеранском турнире, в том числе российская. Более того, для Латвии именно этот возраст весьма неудобен. Не знаю, по какой причине претензии появились сейчас. Кстати, день рождения значения не имеет, могут играть все, кто родились в 1965. и старше. И это - тоже не латышская выдумка, просто в других странах так принято. Нам, бывшим советским, это непривычнее...
Между прочим, при составлении расписания турниров мы Краусу сказали только, чтобы он старался по возможности делать так, чтобы одномоментно в зале не было слишком много столов (его размеры ограничены) - вот он и постарался, чтобы одновремённо с оупен-классом другие не играли. Вот вам и все мафиозные секреты. И совершенно никого там не интересовала русофобия или ещё что-либо из подобного арсенала. У нас есть более серьёзные дела.
Чернову: я вообще считаю, что хозяевам и чемпионам мира надо позволить выступить с двумя командами, но такое решение как раз было бы "латышским волюнтаризмом". Когда придёт время решать это на будущее, тогда и буду выводить эту идею. Конечно, многие взвоют, но столько шведов, заслуживающих играть в ЧМ по своему уровню, туда не попадают и за какую-нибудь сборную Исландии из-за чести не желали ранее выступать... Вряд ли общество эту идею примёт.
Ерохин
Титов [9703] [04 февраля 2005 | 22:16]
Я все читаю!!! :)
Титов
Ерохин [9702] [04 февраля 2005 | 20:11]
Ты читаешь сообщения на телефоне? Позвони мне!!!
Ерохин
ЧМ [9701] [04 февраля 2005 | 19:13]
Ни в коем случае юниоры не должны играть за взрослых. В любой момент детская психика подведет и скорее всего в самый ответственный! И вообше состав должен определять тренер т. е. ПРЕЗИДЕНТ по готовности игрока! А с ветеранами у нас все в порядке и сейчас - Зайцев, Ерохин, Михин. Уж Павловскиса и Киркиса разорвем на части знаем их наизусть.:)
Песец (talavach@online.ru)
... [9700] [04 февраля 2005 | 19:24]
Сорри, турнир называется "Чехия Оупен", а не "Прага Оупен"...
Песец (talavach@online.ru)
... [9699] [04 февраля 2005 | 19:01]
Завтра и послезавтра пройдёт закрытый чемпионат Норвегии, в нём не примет участие Торе Лие, многократный чемпион Норвегии. В связи с этим, список претендентов на победу с 1-го человека расширяется где-то до 10 :)
Также на главной странице сайта, в разделе "ссылки" вы можете увидеть ссылку на официальный сайт заключительно этапа Евролиги, который на сей раз пройдёт в Прибраме, хоть и будет называться "Прага Оупен". Также дана ссылка на фотографии, сделанные братьями Краусами в Швеции.
CyberDron
Песец и др. [9698] [04 февраля 2005 | 18:43]
По поводу Самоа, это была мимолётная шутка Петерсона, которую подхватили сначала шведы, ну а за ними и все остальные...
По ЧРу.
В ЛЮБОМ ВИДЕ СПОРТА, для того что бы выступать за НАЦИОНАЛЬНУЮ сборную необходимо иметь соответствующее гражданство. Всё! О чём ещё говорить? Если мы позиционируемся как серьёзный вид спорта, то тут даже спорить не о чем. Соответственно, точно так же может ударить по пристижу спорта и латышская самодеятельность - типа, захотели ввели пунктик в регламент, захотели вывели. Это что, реши они допускать к общему турниру, например, только латышей - чем чёрт не шутит, ещё не один латыш не становился чемпионом мира - и что, и это проглотим? Понятное дело, подобный бардак надо останавливать на корню...
С другой стороны, имея в виду гипертрофированный латышский фетиш о независимости, плюс поддержка чешских русофобов, реально можно ждать любых сюрпризов - типа, что хотим, то и воротим - ни кто нам не указ...
Песец (talavach@online.ru)
... [9697] [04 февраля 2005 | 18:26]
Насчёт выступления за национальные сборные, возьмём, например, фигурное катание, там куча примеров того, что какой-либо фигурист не проходит в национальную сборную России и выступает на турнирах под флагом Азербайджана, Грузии, Белорусси и т.д. При этом, фигурист продолжает жить и тренироваться в России. То же самое наблюдается и лыжах, биатлоне и многих других видах спорта. Единственное, чего я точно не знаю и что, пожалуй, самое главное в данном случае - это проблема с гражданстовом. Предполагаю, что в таких случаях делается двойное гражданство, но я не уверен... И ещё, кстати говоря, по-моему, Линдал и Петерсон собираются выступать на чемпионате Мира под флагом Самоа, уж не знаю, есть ли у них гражданстов этой страны, но то, что они там в данный момент проживают - это точно. Насколько мне известно, они собираются, не знаю, правда, с кем, участвовать и в командном турнире за Самоа. Может, Антон знает подробнее?
Насчёт прямого эфира на Кубке Москвы, моё мнение, что это делать нужно, даже необходимо. А вот на ЧР этого делать не стоит, по-моему, уже на эту тему когда-то говорилось, кол-во договорных матчей резко возрастёт...
Титов
Шастов [9696] [04 февраля 2005 | 18:30]
Я ВООБЩЕ не взволнован и не переживаю! Просто надо же кому-то свое несогласие выразить :)
Михин М.
Сборные [9695] [04 февраля 2005 | 18:10]
Я считаю, что таким молодым федерациям, как Украина, Эстония и другим можно разрешить заявлять хороших иностранных игроков на ЧМ, но не более двух. Тогда вырастет конкурентоспособность команды, что будет только всем на руку. Ведь сейчас круг претендентов на медали в командном турнире известен, а при варианте усиления, в принципе, много других команд сможет побороться за награды.
Шастов
Титов [9694] [04 февраля 2005 | 17:32]
Да мало ли кто в душе "хохол")) или еврей))?
Если ты хочешь играть за национальную сборную, то ты должен играть хорошо или очень хорошо, а не искать пути сыграть "слева". Да и стыдно должно быть так играть, где же спортивный дух? Я бы за деньги бы не согласился играть за другую страну, не моё это. И почему ты этим так взволнован?)))
И ещё, чемпионат мира - это чемпионат мира и ни в одном виде спорта нельзя выступать за другую страну (если нет двойного гражданства). Если мы хотим, что бы к этому виду спорта относились серьёзно, то не нужно никакой самодеятельности. А по поводу правил я согласен, эти вопросы должны решаться только на совете.
Титов
Тренеру [9693] [04 февраля 2005 | 16:35]
А я бы развел дискуссию и поспорил бы, будь у меня твои полномочия :)))) А то что это такое, каждый рулит сам как хочет. Подумаешь, нашли союзника Крауса. А он КТО ТАКОЙ??? Это всего 2 голоса (Латвия и Чехия), а всего (исходя из Совета) их намного больше! Так почему какие-то решения принимаются общим голосованием, а какие-то отдельно закулисно и индивидуально?!
И по ветеранам ценз этот от балды взят. А почему тогда не 45??? Или 50???
А по Юраю (прости Юрик, что мы тут тебя без тебя немного "полощем"), Миша, я еще тогда тебе говорил все то, что ты сейчас мне говоришь. Но тогда ты был другого мнения :) И теперь уже я более мягок в этом вопросе :))) Просто, по-моему, каждый для себя этот вопрос сам решает. Он решил и сыграл. И, считаю, обратной дороги в российскую сборную у него нет. Когда у меня была возможность (уже находясь в Чехии на ЧМ-2001) сыграть за что попало, я отказался от этой мысли, и сейчас откажусь, если не пройду в состав российской сборной. Это лишь вопрос патриотизма. :)))
И далее снова по Скоробогатову. Вот уж действительно бред. Он хоть и имеет российский паспорт, но в душе хохол :) И Родина его там, и ездит он туда на турниры, и играет в отборе. И что, зря? А кто опять же это решать будет? Латвия?
Шастов
Титов [9692] [04 февраля 2005 | 15:30]
За команду, я думаю, будет выставлен состав "по готовности", т.е. исходя из реальных результатов и желания.
И проверь почту, пожалуйста.
Чернов Алексей
"так нашел точку на карте мира и заявился" [9691] [04 февраля 2005 | 15:51]
А в чем проблема?
Тебе разве глаза не режет противоречие двух этих идей:
1. Ура, друзья, развивайтесь везде! Мы вам поможем и т.д.
2. "Это ЧМ, а не проходной двор".
Молодая федерация Украины по честному развивается, мучаются люди. Игроки из России готовы им помочь, участвовать во многоэтапном отборе. Причем я говорю то не про себя, хотя тоже хотел было поучаствовать, а про Скоробогатова. Про него что, тоже можно сказать, что «не прошел отборочное сито в своей стране»? Так он и не собирался его проходить, а участвовал в чемпионате России потому, что он «открытый». Хочет играть за Украину. И теперь получается, что зря он все это? Непонятно.
Тренер
Кибердрону [9690] [04 февраля 2005 | 15:36]
Думай, Кибердронушка, думай:)) Это нам очень нужно и очень пригодится, раз все возможности есть. Поскольку сейчас утрясаются разные там вопросы, но на большую арену, где плавающая камера и большое табло мы точно не попадаем, я уже в самолете рассказывал почему, так что свои ресурсы будут весьма кстати...
Всем, привет! До встречи!
Песцу:
Так Зайцев на 95% ветеранский ЧМ выиграет. Может его и впрямь туда заявить...
zoi (zoi@boardhockey.ru)
CyberDron [9689] [04 февраля 2005 | 15:18]
нужно еще выводить на монитор счет по серии и в матче
CyberDron
Тренер [9688] [04 февраля 2005 | 14:50]
Миш, у меня вопрос. Мы будем на Кубке Москвы транслировать результаты в зал в прямом эфире как это было у шведов? Техническая возможность есть - имеется проектор и большой экран. Плюс, понадобится ещё один комп, но это точно не проблема...
А вопрос, собственно, принципиальный, т.к. было в своё время много споров по этому поводу. По этому, если нам это надо, тогда начну думать, если нет, ну и слава богу...
ОЗЕРОВ (в девичестве Исраелянц)
ПАСПОРТА на ЧМ [9687] [04 февраля 2005 | 14:19]
А я так надеялся сыграть за сборную Армении...
Песец (talavach@online.ru)
Тренеру [9686] [04 февраля 2005 | 14:09]
Маленькие уточнения: На ЧМ-03 в Цюрихе можно было совмещать основной турнир и юниорский, юниор не мог только за команду играть, а в основном разряде мог. Пример - Михал Хвизд, он в первый день участвовал в основном соревновании и занял 40-е место, а на следующий день - в юниорском и занл 5-е место... Ещё уточнение по поводу Зайцева: На момент ЧМ ему как раз исполнится 40 лет и Саша может проходить в ветеранский турнир по любому цензу!
Песец (talavach@online.ru)
Титову [9685] [04 февраля 2005 | 14:01]
Юниорского командного не будет. А насчёт основного турнира, захотят ли юниоры играть сначала в отборе основного турнира, потом в полном юниорском соревновании, а на следующий день,возможно, в финальных группах основного и в плей-офф командного взрослого турнира? Это надо у них самих спросить... :)
Тренер
Лехе Чернову [9684] [04 февраля 2005 | 14:04]
Не, Леха, с паспортами они как раз все грамотно делают. Это ЧМ, а не проходной двор, не прошел отборочное сито в своей стране, так нашел точку на карте мира и заявился. Они, кстати, и по Юраю все правильно говорят. Я так понимаю, что на его цюрихский грешок глаза закроют, если он пробьется за Россию, а вот за Израиль уже могут и не позволить сыграть.
Всем, привет! До встречи!
Тренер
Титову [9683] [04 февраля 2005 | 13:36]
Вот это ты, Леха, очень верно заметил и, кстати, именно об этом мы неделю назад в Стокгольме говорили с Исо-Труккари. Он тоже высказывал недовольстов по поводу того, что латыши корректируют регламент ЧМ по собственному усмотрению, хотя именно для утверждения всехего пунктов и проводиться раз в два года совет представителй федераций. И в Цюрихе, насколько я помню, ничего о совмещении выступления в юниорском и основном или женском и основном разрядах не говорилось. Как, впрочем, и ветеранском турнире. Понятно, что и то и другое делается в интересах, прежде всего, организаторов, ибо это их главные шансы как-то вписаться в летопись лауреатов ЧМ. Видишь, ветераны у них не моложе 65-го года. Ну, разумеется, из приличных игроков именно у них в эту категорию входят Павловскис, Кирсис, кажется, Ваверс, по-моему...Ну, короче, наберут они банду. Чуть подкорректируй ценз, скжем, не моложе 36-ти или 37 лет и уже Россия может выставить такой убойный состав: Петров, Александр Кукушкин, Косырев, Зайцев, Сапожников Михаил, Михин Александр, впрочем, Михин по любому цензу пройдет. И вот тебе совсем другой расклад...А так им, кроме, шведов бороться будет не с кем, да и те еще неизвестно кого найдут...
Та же история с юниорами. Представь, если бы мы в 2003-м в Цюрихе имели возможность заявить в основной и командный разряд двух Захаровых, да и того же Сапожникова-младшего. Иные результаты могли бы получиться...
А у латышей сейчас Силыс, Цайцс, да и Захров ихний тоже не подарок, но уж первые-то двое им по-любому пригодяться во всех разрядах. Вот они и стараются. Кого в союзники взяли - Володю Крауса, чеха. Разумеется, там и Хвизды и Турон. Отсюда и коррективы в регламент.
Но, видишь ли, предполагаю, что даже если сейчас затеять всю эту дискуссию от имени меня как президента РФНХ, это уже мало что изменит. Поэтому я и выстраиваю стратегию и обсуждение относительно того, что нас ждет в реальности. И потом у российской сборной сейчас такой потенциал, что при любом регламенте мы должны решать высокие задачи.
Всем, привет! До встречи!
Чернов Алексей
ЧМ и латыши [9682] [04 февраля 2005 | 13:36]
Вот и мне тоже странно. Паспорта какие-то придумали ...
zoi (zoi@boardhockey.ru)
Юниоры [9681] [04 февраля 2005 | 12:12]
Если юниоры сильнее, то они должны играть за взрослых. С этим я согласен. Но выдержат ли они несколько турниров в два дня? Если они будут бороться за взрослых изо всех сил, то в юниорах напрягаться не будут. А еще есть командный турнир. Так что мы можем просеть или в основном или в юниорском в зависимости от того где больше будут напрягаться юниоры. Помните, как Нуттунен играл с Ванькой в Хельсинки? Они формально играли т.к. основной турнир уже прошел и морально они уже были не готовы сражаться.
Архив:
|
|
