 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
CyberDron
RAM [15629] [22 марта 2006 | 23:37]
"к сборной ни на шаг не подпустим"
Эх, придётся в следующем сезоне костьми лечь, но в 10-ку войти... :)))
CyberDron
Тренер [15628] [22 марта 2006 | 22:43]
Миш, дураки мы с тобой. Надо было тихо забить на тех 3х дебютантов которые нарисовались когда запустился стартовый джингл. Надо было забить на результаты, которые начали оспаривать не спустя 5 мин. после объявления, а через 45, перед самыми играми лиг. Надо было плюнуть на он-лайн и громко обвинить во всём арендодателей.
И тогда "друзья" не заикались бы о затяжках, паузах и времени. Всё получилось бы чинно и академично.
А о тех 3х дебютантах никто бы и не вспомнил.
Урок нам... Милосердие нынче обливается грязью. Причём, всеми, без разбора. Как пелось в старом мультфильме - "хорошими делами прославиться нельзя". И то правда... А на твоём бы месте, я бы устроил показательный урок - недопустил бы до предстоящих этапов ЧР-а не только всех опоздавших и приезжих, но и даже тех, кто имеют крутость через своих родителей и друзей оставлять взносы на игру. Так, педантичности ради. Всё это будет оправдано исключительно заботой о регламенте, времени и престиже соревнования. На 30 сек. опоздал? До-сви-да-ни-е. И никаких "Миш, ну ты ж меня знаешь...". Гулять.
Тут все видите ли открывают нам глаза - какие были ошибки, упущения и проблемы, а мы такие тугие не врубаемся и не хотим понимать как всё должно быть на самом деле. Миш, ты знаешь как должно быть? Уверен что да. Я тоже знаю. Только через год, на КМ-2007, перед самым запуском стартового джингла, нарисуется очередной "на бронепоезде" и объявит что его нет в списке и знаешь, я стану проверять-объяснять-перепечатывать. А друзья-доброжелатели пускай потом тявкают - мы то с тобой знаем причины и следствия. А это самое главное.
RAM
КМ и вокруг него [15627] [22 марта 2006 | 21:10]
Скажу, сначала, пару слов по эмоциональной составляющей, царящей здесь сегодня. Миша, мне как-то даже неудобно говорить тебе об этом: ведь ты поопытнее меня в вопросах дипломатии будешь, да и, элементарно, старше по возрасту. И всё же замечу: единственной твоей ошибкой было то, что ты начал в ответ на оголтелую критику, вываливающуюся здесь, писать о достоинствах и преимуществах этого КМ. Вроде как оправдываться, а ты ведь не хуже меня знаешь: начнёшь перед толпой выплясывать - она на тебя всех собак повесит и во всех грехах обвинит! Не стоило им ничего объяснять и, тем более, ТАК эмоционально доказывать: кому надо, сами всё видели и, уверен, смогли оценить при каком грандиозном историческом событии им посчастливилось присутствовать в минувший уик-энд. А тех убогих, кто не видел или видел и не догнал, остаётся лишь пожалеть, а не доказывать им с пеной у рта, что белое это белое. Хотя понимаю, что это мне, легко говорить, а твоё эмоциональное состояние сейчас близко к точке кипения, после того дерьма, что здесь было вылито.
Наверное, хватит об этом; теперь о деле. На мой взгляд, самый значительный прорыв нынешнего КМ не сумасшедший призовой фонд, не запредельное кол-во звёзд мирового масштаба, не рекордное кол-во участников, не высочайшее качество обслуживания иностранных гостей, не, даже, халявный плотный завтрак в Бобби..:) ... фу-у-у-х, устал перечислять... Короче, самый большой прорыв турнира - это трибуны для зрителей и трансляция матчей на большом экране!!!!! С точки зрения пиара НХ это просто фантастически точное попадание: мне надоело уже слушать обывателей, что наш вид спорта нетелегеничен, что у него никогда не будет своего зрителя, что толпиться вокруг поляны часами способны только фанаты, т.е. непосредственные участники соревнования и т.д. и т.п. Никто, конечно, не говорит, что уже в этот раз можно было продавать билеты на трибуны по 100 баксов...:), но прецедент был! И мы в этом впереди планеты всей!
Может правда, не стоит тратить финансовые, физические и эмоциональные ресурсы на проведение КМ-2007, а сосредоточить их полностью на Х-ый ЧМ? Там, действительно, будет другой контингент участников и, в то же время, огромнейшее кол-во зрителей: считай все нх-россияне, кроме сборников + их знакомые, родственники и т.д. Даже, если взять только эту толпу трибуны понадобятся вместительные и при том комфортабельные и удобные для активного боления. Экранов и, соответственно, камер нужно, как минимум, два, а Профессору обратить внимание на то, что камеры лучше располагать со стороны зрителя, дабы избежать отзеркаливания изображения на экране. А то, в этот раз, народ на трибунах парился, кто с какой стороны играет...:)
Думаю, если всё это будет продумано до мелочей, то после ЧМ мы получим такой прогресс в изменении восприятия нх простыми смертными, что мало не покажется. Его популярность будет расти в геометрической прогрессии... Ну, что-то я замечтался...:)
Миша, пожалуйста, продолжай в том же духе, не обращай внимания на критиканов; команда на ЧМ, понятное дело, будет не играющая (ни тебя, ни Кибера, ни Профессора к сборной ни на шаг не подпустим...:)))
p.s.: Янис, лапс-лапс-лапс...:)))
Тренер
Славичу [15626] [22 марта 2006 | 22:51]
Педагогично написал, Игорь:)). Но кое чего и ты не уловил в проекте. Правда, это вот так, на гостевой не распишешь. Как-нибудь, при встрече, может быть пообщаемся на эту тему. Вот будет заклчительный этап IV ОЧР. После награждения, по традиции, постараемся организовать небольшой фуршет в зале. Планировался вообще-то банкет в ресторане, для приглашенных, но сейчас подумал, что это лишнее...Если останешься на послетурнирное общение, там можем и поговорить...
А "Кубок Москвы-2007" будет. Я очень постараюсь. Хотя это будет невероятно сложно - в отборочный сезон, при подготовке к ЧМ в Москве. Но все-таки такой брэнд не должен и на год уходить в тень. Не из-за Можаева же его, в самом деле, разрушать.:)) Хотя сегодня днем я серьезно думал и говорил о том: стоит ли ложиться костьми, когда вот так вот говорят...
Еще раз подчеркну, мне не нужно персональных похвал, я абсолютно не тщеславен. Мне нужно чувствовать радость людей о того, что делается, иначе все теряет смысл и сил для созидания не найти. А "фишку" с марафоном просто не все поняли, к сожалению. Это как любителям Тани Булановой или "Владимирского централа" - "Аквариум" с Башлачевым поставить. Не поймут, плеваться начнут..:)). Все, марафона больше точно не будет. Будет как у всех. Хотя как у всех все равно не получится, поскольку там, кроме более короткого регламента ничего и нет. Об одном жалею: самому никогда не доведется побывать в твоей Игорь роли на "Кубке Москвы". так чтобы просто приехать на такой турнирище и играть, общаться, потом, если захочется поехать с коллегами-сопрениками в ресторан...Кругом телекамеры, флаги и т.п. Да я бы круглые сутки играл, хоть до двух, хоть до четырех...
Всем, привет! До встречи!
Славич
Тренеру [15625] [22 марта 2006 | 18:48]
Вот и я к вечеру до гостевой добрался. А тут всё плотно, в силовой манере:)...
Миша, я не очень понял твоё настроение по отношению к моим "впечатлениям". Но основной моей мыслью и было, что с задержками можно "побороться". Что возникают они и от большого количества дебютантов. То, что любой турнир ОСОБЕННО запомнится дебютантам... Поэтому я и написал свои воспоминания о дебюте на КМ-2003. Этим я и хотел сказать, что Организаторы КМ не отмахиваются от дебютантов. И это правильно...
О трибунах соответсвенно сказал, что их воспринимал как зритель, не готовый к пребыванию на них (со спящим сыном). А потому - это моя участь и моё дело как к ним относится... Так и писал, что "это уже совсем другая история..."
Объективности ради надо сказать, что не следует поспешно воспринимать высказывания людей и считать их критикой. Может дождаться большего количества мнений и сделать выводы.
Ну кто такой Пётр Можаев, чтобы "наставить Организаторам оценок", а президент после этого сказал, что всё,.. хватит... Да и не для этого, думается, Петя высказывался.
Уже появились конкретные вопросы по той части турнира, когда играли 4 группы по 12 человек... А ждали их гораздо большее количество игроков... А дальше 24 из них стартовали почти без перерыва, борясь за путёвку в Плей-офф...
Я помню ту ситуацию, из-за которой не смогли во время стартовать игры в дивизионах... А вследствие этого люди, начавшие играть в лигах позже, бросали играть и спешили на вокзал, боясь опоздать на поезд(Череповец, Питер). Тот же Марк Городницкий, который вёл протоколы во втором дивизионе, поспешно покинул турнир, передав протокол мне. Успел лишь мне сказать: "Давай дальше ты. Я спешу..." Как им(досрочно вынужденнопокинувшим турнир)воспринимать этот праздник? Давай спросим у них... Потому я раньше и написал "помягче" о том, что не всем удалось завершить турнир достойно... Конечно, можно отпарировать, что им самим нужно было думать на какое время брать обратные билеты. Но они вправе ответить, что их во временном отрезке дезинформировали организаторы... Как понятно, таковые на банкет не претендовали... Но им не дали и доиграть. Это надо признать, а не злиться...
А для финалистов, конечно, да: турнир просто затянулся.
Маленькое отступление:
Когда-то я работал в школе преподавателем физ.воспитания (1987-89). Директор школы через полгода моей работы называл меня представляя другим - "директор по спорту И.В. Кашенцев"... Школьный спортзал был мною расписан в стле НБА и мною же радифицирован. Даже сама директор школы не смела зайти в зал без спорт. обуви. Работали секции. Работа зала расписана по часам. Лёд на школьной хоккейной коробке залит всегда... ...И вдруг - показательный открытый урок! Комиссия: директор, завучи,методист города, преподы из других школ... Готовясь к Такому Экзамену в голове прокручивается весь предстоящий урок. Знаю, что будут учитывать всё: внешний вид учеников, их понимание моих задний, умение пользоваться мат. базой, моя терминология, соответствие с гос.программой и т.д. НО!!! В голове стоит одно : "МОТОРНАЯ ПЛОТНОСТЬ УРОКА." Т.е. я знал одно, что если на уроке в классе из 30 человек, одновременно будет задействовано лишь 8-10 человек, а остальные будут ждать задания, то хорошей оценки урока не видать. Это недопустимо! И никто не вспомнил бы из комиссии, что зал раскрасил я, а не приглашённый маляр.Что музыку для разминки на урок сам записал. При этом колонки в зал сам повесил... А вот, когда всему научились, наступают соревнования. А там-забег бежит, а все ждут! И это нормально...
Миша, 18 марта у тебя был показательный урок! Где до последних 16-ти участников Очень важен был фактор той самой моторной плотности.Т.е. написано "Игры в дивизионах"- должны идти игры в тех самых дивизионах... Теперь этот урок оценивают. Не кипятись, т.к. в этой "оценивающей комиссии", возможно, не все компетентны. Но они передают свои ощущения.
Миша, я призываю полноценно переварить, а не сплюнуть. И только так можно идти вперёд, учитывая опыт прошлых турниров.:))
Плюсов-то ГОРАЗДО больше! Души-то вложено сколько! Брошенные семена-то вон как растут! Только на эти "побеги" люди смотрят с разных ракурсов... Не понятно, когда кое-кто на на них смотрит сверху, т.е. свысока... А многим следовало бы "лечь на землю"... Лечь низенько, на свой уровень... Оттуда, с того ракурса всходы будут просто огромными!.. Мои аллегории понятны?:)
Моё мнение по поводу КМ-2007. Его нельзя НЕ проводить...
И помни, что твоих заслуг никто не отнимет. Гораздо чаще говорят: "Берегите своего Марголиса. В нём залог развития НХ в России..." А это значит, что твою работу видят... Караван идёт...
Удачи!
sergio
@Ilgvars [15624] [22 марта 2006 | 22:01]
пользуйся наздоровье: http://www.translit.ru
:)
Arenlind
Arenlind [15623] [22 марта 2006 | 21:16]
Mozhaev: Your mailaddress do not work - I get error messages back.
Is this correct address? pbmozh@nm.ru
Тренер
О Кубке Москвы-2007 [15622] [22 марта 2006 | 18:37]
А может все-таки у РФНХ найдутся силы и следующий Moscow Cup, тоже сохраним в календаре. С 2008-го года он точно будет проходить в два дня и со всеми качественными элементами организации опробованными на Кубке Мсоквы-2006. А вот с составом его будем работать тщательнее, как и с помщниками, то бишь теми, кто войдет в команду Оргкомитета.
Всем, привет! До встречи!
Тренер
Илгварсу [15621] [22 марта 2006 | 17:15]
Я рад, что у тебя все хорошо. Но на всякий случай замечу, что постоянный самоанализ - свойство любого мыслящего человека. Перестающий анализировать себя, свои слова, действия и т.п. - перестает думать. Я стараюсь думать не переставать, поэтому кое что в моей жизни порой меняется. В зависимости от результатов аналитики:))
Всем, привет! До встречи!
Ilgvars
Treneru [15620] [22 марта 2006 | 16:37]
Ja bi tozhe uspel no k sozhaljeniju samoljoti rano utrom neljetajut.
A s chego mnje sebja analizirovatj u menja vse te kotorih schital DRUZJAMI takimi i ostalisj (krome odnovo) takchto navernoje svjo so mnoi v porjadke.
A u Tebja zhe problemi ne tolko so mnoi a i s nekotorimi rebjatami v Pitere itd, tak chto kak nibudj prisjadj podumai.
Zhelaju vsevo nailuchego.
PS Ti prav v gostevoi navernoje nebudu eto bolshe obsuzkdatj, prosto ponjimajesh k nostalgiji podtjanulo nu tak strashno kak skazhem s utra k horoshemu kalvadosu.
Neobizhaisja za melochi , eto ukorachivajet zhiznj i nemnozhko analizirui i svoi nakladochki i nauchis priznatj ih, togda budjet OK.
Тренер
Илгварсу [15619] [22 марта 2006 | 16:19]
Без комментариев...:(( Хотя нет, один все же есть: NH dlja menja tochno ne glavnoje v zhiznji (dazhe shas Ja k vam neprijehal potomu chto predpochel tvojemu krutomu turniru s bolshimi haljavami koncert Depesche Mode). Ну так и чего тебя тогда неймется? Слушай "Депеш Мод". Здесь, кстати, все от способностей зависит. Я успел и "Кубок Москвы" подготовить и сыграть на нем и на "Депеш Мод" сходить и в двух центральных изданиях статьи по поводу этого концерта опубликовать и еще много чего...А на счет "халявы", раз ты ее так часто поминаешь, у тебя. видимо, пунктик какой-то...И, кстати, себя не пробовал анализировать, когда вспоминал про то что "уже 2-3 года как...".
А за все прошлое гостеприимство тебе искреннее спасибо. Те наши отношения я помню столь же хорошо, как и все страницы истории НХ. Впрочем, готсевая не для подобных рассуждений.
Всем, привет! До встречи!
Тренер
Юраю, Алексу, Михину Александру [15618] [22 марта 2006 | 15:51]
Спасибо, дузья, спасибо. И вовсе не за то, что меня отметили. Вот это-то как раз дело десятое и даже дадцатое. А за то, что восприняли событие именно так, как оно и подразумевалось.
Из года в год РФНХ ставит цели, которые стремится выполнить и выполняет. Поэтому ежегодно у нас увеличивается масштаб национального чемпионата и "Кубка Москвы", растут новые игроки, укрепляется инфраструктура и улучшаются международные достижения. И "Кубок Москвы" это, совершенно верно отмечено, особый брэнд - тянущий за собой вперед весь мировой НХ. Все новое и сложное, всегда пробивает себе дорогу не просто, через шум говорунов, через раздраженные реплики завистниов и недоброжелателей...Это понятно. я. собствено. и не стал бы в этот раз так реагировать (вроде уж давно не завожусь по таким пустякам), но черечур уж устал при подготовке к этому турниру и, видимо, еще обострены все чувства. А главное, ведь, действительно никогда ничего более четко организованного по количеству позиций в НХ не было. Мы просто сработали как целый оргкомитет , скажем, "Кубка Кремля". Любого из критиканов позвои решить хоть один из стоявших вопросов - и труба. Единтсвенным нюансом стало - время. А еще точнее - 3 лишних часа. Но разве это можно положить на одни весы со всем сделанным. Тем более, что не вижу в том ничего чрезвычайно. Я - вымотанный до предела, как и Кибердрон, и Валерий Галузо. вполне еще активно поднимали тосты и на банкете. А уж чехи, финны. шведы и представителй экс-республик СССР, тем более никаких проблем не испытывали. Посидел на трибуне, посмотрел за матчами лучших игроков мира, потом сел в мягкий автобус и через полчаса приехал в ресторан, где тебя сытно угощают и для тебя играет "живая" музыка. плоди, плохо. Да, что б я так жил:)) . Но это, так сказать, косметика. В "Кубке Москвы-2006" есть гораздо более значимые достоинства. Двести игрков из десятка регионов, парадный зал, внимание прессы и даже отснятый на ТВ ночной финал! Если бы не было продукта - ни одна компания не осталась бы его запечатлевать. Да, ладно. Много еще можно рассказывать...Кто понимает, тот понимает. Другим, видимо, и понимать ненадо.
Пит М., вот, расстроил, конечно. (Относительно Илгварса - все по-прежнему. Сколько его помню, столько он так и выступает. Выступает и выступает, выступает и выступает... А Стернатс с Калныньшом пока поляны расставляют, а Блументалс жизнедеятельность ЛФНХ обеспечивает...) Я все ж рассчитывал, что у тебя, Петр, другой менталитет, а услышал речь из такого позапрошлого века, что понял - не боец ты. Как там у тебя персональный сайт-то называется?:)).
В третий раз тебе спаибо за помощь в переводе. Но больше, видимо, не стоит. Правда, мы ж тебя только предложили от России в техническую комиссию. Ты определись тогда, если можешь в команде действовать - продолжай отвечать за данный вопрос (да и с Краусом тебе нравится доверительно беседовать:)), а если ломает - тогда четко скажи. Поищем замену. В остальном тебя более не потревожу.
Еще раз спасибо всем, кто ощутил праздничность "Кубка Москвы-2006" и понял его значение. Будеем, по мере сил, двигаться дальше...Строго по поговорке, которую Леха Титов напомнил...:))
Всем, привет! До встречи!
Всем, привет! До встречи!
Ilgvars
Treneru [15617] [22 марта 2006 | 15:52]
Otvechu na etu tvoju gadostj : Когда сам ничего не можешь, остается одно - скрежетать зубами... И про показуху, и про все остальное...А на баннкете прошлом это точно, зажигал ты в полный рост...И до утра. Хотя, вроде как, для людей "соблюдающих нормальный образ жизни..."
Ti ochenj horosho znajesh menja i zhil chasto v nashei semje, i dumaju dolzhen bil ponjatj chto NH dlja menja tochno ne glavnoje v zhiznji (dazhe shas Ja k vam neprijehal potomu chto predpochel tvojemu krutomu turniru s bolshimi haljavami koncert Depesche Mode bez haljav i dorogo stojushii a eto naverno shas po tvoim merkam uzhe predatjelstvo k NH obshestvennostji).
Takchto slova chto Ja nichego nimogu neumestni ibo Ja i nesobirajusj vsju zhiznj podstraivatj pod NH , u menja v zhiznji sohranilisj i drugije cennosti a NH tolko odna iz nih i NE BOLJEJE!
Takzhe na schot nochnih progulok jesli uzh sovsem Ti pamatj poterjal mogu napomnitj chto v Rige Ja obiknovenno predpochel vsegda nochju ostatsja doma a ne shljatsja po klubam kak eto nravilosj tebe.
I na proshlii god posle vashevo turnira Ti prosto navernoje ne v kurse chto u vas metro nochju nehodit a Ja kak ras v bankete i dozhdalsja PERVOJE metro a chtob ne plakatj i nespatj otmenno potanceval i vjol sebja konechno veselo (ne dai bog obidjet teh kto takuju haljavu nam obespechil).
I voobshe shodi luchshe k psihologu a to zhalko smotretj kuda propal tot zhizneradostnii, vesjolii chelovek so mnogostoronnjimi interesami kotorovo znala i schitala DRUGOM nasha semja.
Uzhe ljet 2-3 jevo njet.
Титов
Тренеру [15616] [22 марта 2006 | 16:03]
и, кстати, я против закрытия Кубка Москвы! Я его еще не выигрывал, но очень хочу это сделать!!! Неужели у меня не будет шанса? :))))
Тренер
Титову [15615] [22 марта 2006 | 15:18]
Только ворвался в редакцию, успел пока прочесть лишь твое послание. Фразу хорошую вспомнил. Я о ней тоже регулярно вспоминаю, но здесь решил не цитировать. во избежании лишних страстей. А, кто тебе, Лех, сказал, что я брошу дело. Я. как раз и подчеркнул, что буду терпеть и бороться и впредь, несмотря на таких вот "радетелей за дело". Но с "Кубком Москвы-2007" дейстительно надо задуматься. Дабы не старться для подобных перцев, лучше взять паузу, да бросить все усилия на ЧМ. Жалко, конечно. Но надрываться еще больше хочется лишь, когда чувствуешь,что это кому-то нужно, кому-то в радость. Понимаешь? Не чтобы тебя похвалили, а чтобы ощущать, что не зря все эти усилия, что кому-то от них светлее и лучше. А, когда походя, да еще от тех, кто и близко ни к чему подобному никогда не прикасался или конкретно не видел того о чем говорит слышишь оценочные реплики и мудрые советы. Тошно делается. Ладно, Леха. Не впервой мне это, не впервой...Продолжим. конечно, продолжим. НХ - дороже досужих базаров:))
Всем, привет! До встречи!
yurai
... [15614] [22 марта 2006 | 14:43]
Господа правдорубы! Собственно с тем, что турнир прошел с некоторыми недочетами никто и не спорит. Но я не раз убеждался, что если кому-то из критиков выпадает честь самому возглавить дело, то оно редко достигает тех же высот, на которых было до него. Поэтому сейчас надо просто сказать спасибо всем организаторам ибо наш праздник для них был сущим адом. Сказать персональное спасибо Мише за то, что он оставил призовой фонд, банкет (да, пусть в 5 утра, но ни где в мире его даже в это время не предлагают и те же финны и шведы, а годом ранее норвеги, сидели там почти до конца, хотя и спать уже пора, и устали все, и никто их там не держал) с джаз бандом, который ждал нас все это время, и много еще всяких разных вещей, за которые надо, если кто запамятовал, платить вполне реальные деньги (прикиньте на досуге, прежде чем аналоги среди турниров искать). А ведь как было просто организовать идеальный турнир: всего этого нет, зато есть фирма (ну или мы сами), которая сняла зал за несколько дней до турнира, вышколила персонал, обучила их вводить результаты, подготовила видеотрансляцию за пару минут и т.д. Мы бы полюбовались финалом в котором Леха Захаров вынес бы кого-то ибо в РФ у него соперников почти нет, а извне народ если и приехал, то явно рангом пониже, ибо приезд звезд - это тоже деньги. А по окончании мы бы все разошлись т.к. я слабо представляю банкет человек на 70 за свой счет. И вот тогда, видимо, гостевая бы утонула в бравурных речах. Вот только памяти никакой не осталось бы. КМ - это не только хоккей мирового уровня, но и шоу, какого нигде в мире еще ой как долго не будет.
А со своими советами вы приходите в оргкомитет Км 07 или ЧМ07. Там вы очень пригодитесь и за месяц перед турниром сполна ощутите организационный экстаз. А мы покритикуем, особенно те моменты, к которым вы будете иметь самое непосредственное отношение. А вы все это будете принимать и говорить спасибо. А спасибо вы не дождетесь...
Alex
КМ-2006 [15613] [22 марта 2006 | 13:32]
Краткий взгляд от дебютанта из Украины.
Насколько я понимаю, впервые в истории самый крупный по численности турнир в году состоялся не в Швеции,а в России.Этот впечатляющий факт задвинут на задворки обсуждений временной составляющей турнира.По количеству мировых супер-звёзд КМ практически сравнялся с ШМ.Призовой фонд является умопомрачительным для НаХока.Грандиозность и масштабность произошедшего события естественно привнесла некоторое количество накладок и недоработок.Если бы не трёхчасовое ожидание ,вызванное играми в финальных группах ,я бы поставил турниру 10 баллов из 10-ти,а так - твёрдая 9!Возможно, эти группы 4 по 12 и являлись главным тормозом турнира.Отними эти 3-4 часа и наверно временной регламент практически был бы сохранён.
В-общем, огромнейшее СПАСИБО Тренеру и Команде за маленькое чудо в виде большого Кубка Москвы!
Ivars V.
Titovu [15612] [22 марта 2006 | 14:35]
Ljosha! Umnica! Zolotie slova govorish!
Celj moego pervogo posta bila imenno takoi, no vosprinjalji ego kakto neozhidanno boleznenno i kak zametku ot vsego mira (za chto ja, konechno, ochenj polshjen) :)
P.S. Zato ja shas esho odin polezniy zhiznjenniy urok usvoil. Urok nashet vzaimnoponimanija.
Михин А.
Тренеру, Питу М [15611] [22 марта 2006 | 13:27]
Миша, турнир был организован отлично и в этом всецело твоя личная заслуга и тех, кто тебе помогал, к сожалению таких было немного.
Относительно тех, кто старается бросить "ложку дегтя в бочку меда", так такие всегда найдутся, даже если бы все прошло гладко на все 100%.
У меня к тебе просьба, постарайся не горячиться, успокойся и подумай о том, что основная масса игроков тебя поддерживает и понимает с какими трудностями тебе пришлось столкнуться при организации столь масштабного соревнования.
Да были задержки по игре, да поздно закончились соревнования, но ведь не это главное. Главное, что праздник НХ получился и это самое важное.
Теперь хочу ответить Петру. Я был на соревнованиях в Чехии, Швеции, Финляндии. И нигде соревнования не проходили гладко, всегда были шероховатости, где-то больше, где-то меньше. А уж про встречи в аэропорту и подвозу к соревнованиям вообще не было речи. Сами размещались в гостиницах, сами находили место соревнований и сами добирались, никто нас не подвозил. Я вспоминаю Чехию: Пльзень и Прибрам. Хотя из Праги много чешских игроков добиралось на соревнования на своих машинах, нас никто не подвозил. Это не то, что мы: встречали, размещали в гостиницах и на квартирах, подвозили к месту соревнований. вообщем ублажали по полной программе.
Еще раз прошу: Миша не принимай отдельную и часто необоснованную критику в твой адрес так близко к сердцу. Оставайся на посту, рули и продолжай делать свое дело с прежним энтузиазмом и ответственностью.
Удачи тебе во всем.
Титов
Тренеру [15610] [22 марта 2006 | 13:55]
Миша, нельзя так реагировать! Ты же не маленький мальчик, который обиделся и говорит "все, больше не буду с вами играть". Кому-то что-то нравится, кому-то нет. Всем не угодишь. На месте иностранцев я бы вообще молчал. Я всегда был против их "облизывания", встречания, размещения и прочего ублажения. Но ты всегда ратовал за привлечение оных к нашим турнирам развития нх ради.
И еще, а как же знаменитая фраза "собака лает, а караван идет"? Не жалко бросать караван, ведь столько сил отдал?
Тренер
Пит М. [15609] [22 марта 2006 | 13:41]
Петя, мне ненужно. чтобы меня похвалили, я не маленький мальчик и не девочка. А такой твой вопрос, к сожалению. и в тебе вынуждает разочаровываться. если не лень, почитай эту гостевую, да и питрескую, тре-четырех-пятилетней давности. там уж столько было таких реплик, в некоторых случаях от людей. чьй след в НХ уж давно простыл. Я-то думал, ты немного по-другому мыслишь...
А ты, Петя, думаешь. что все это МНЕ нужно? Я-то думал ВСЕМ? а уменя все ЭТО и БЕЗ ЭТОГО было. Вообще, пустой разговор. Делать-то что-то все равно мне...А тебе еще раз советую - изучи предмет дискуссии, прежде. чем в нее ввязываться. Слишком долго сейчас тебе объяснять, что такое организация турнира и что такое расклады в том же ITHF, чтобы понимать почему Краус говорит так (если действительно говорит?), как ты слышал...
Ну, вобщем, пока ясно одно - "Кубок Москвы", на радость латышско-чешско-датскому (в твоем, Петя. лице) сообществу, удаляется в историю. И надо же - причина-то лишь в том, что продолжался он на три часа больше ожидаемого...Впрочем, нет - причина в бессмысленной риторике...Посмотрим. что придет на смену этому брэнду.
Всем, привет! До встречи!
Пит М.
Тренер [15608] [22 марта 2006 | 13:31]
А что мне молчать? я уже написал, в первом посте: если ТЕБЕ нужно - я готов помочь. По-настоящему, не так, как в этот раз.
Тебе надо, чтобы тебя похвалили? да легко: отличный выбор зала, блестящая подготовка полян, удивительные способности по привлечению спонсоров и организации ПиАра... Ну и что? запоминают-то все равно не хорошее, а проколы. И, еще раз повторю, готов в любой момент с тобой переговорить по поводу проколов, откуда они возникли, и что можно сделать, чтобы их больше не было. ТЕБЕ это не нужно? ну что же, я буду "просто игроком, возобновлю тренировки и буду ездить на классные турниры в Чехию, Латвию, Швецию..." Слава богу, мне это сделать еще проще, чем тебе :) Вообще ничего менять не надо :)
Тренер
Питу М. [15607] [22 марта 2006 | 12:52]
А про иностранцев, это ты здоров заметил...Только не они будут два раза думать, а мы - уж больно роскошные им условия мы год от года предоставляем...
Всем, привет! До встречи!
Спасибо тебе, Петр, конечно, еще раз, за помощь в переводе на "Кубке Москвы-2006", но, все-таки желательно немножочко получше представлять предмет о котором судишь, прежде, чем давать столь ясные оценки: кому - четверочку, кому - троечку...
Самое главное, Петя, что так хочется в подобные минуты отойти в сторону. Но жалко дело, жалко игроков. Прояви я душевную слабость - и все, хана всему кропотливо созданному за шесть лет. Ничего не будет. А если будет, то я только "за". Называйте себя, может ты, Петя? Я передам тебе все связи, опыт и мат.базу. Займешься? А я опять стану просто игроком, возобновлю тренировки и буду ездить на классные турниры в Чехию, Латвию, Швецию...Может в сборную попаду опять...Если будет она - сборная-то. Давай, Петь, не молчи..
Пит М.
Тренер [15606] [22 марта 2006 | 13:02]
Зря ты так, Миша. Перечитай потом мой пост, на досуге. Через недельку-другую.
Тренер
Иварсу, Питу М. [15605] [22 марта 2006 | 12:34]
Иварс, не помню за какие иделы боролся ты и еще несколько российских игроков (интерсно бы узнать имена этих борцов, может и я с ними где-то виделся?). И если уж кто, в чем и разочарован, то это я, в тебе в том числе. Ибо я-то действительно все эти годы боролся, альтруистски боролся, за развитие НХ и сейчас в очередной раз получил. то, что получил.
Пит М. - о чем ты говоришь.и. что сравниваешь - мне просто не понять. На Шведишь мастерс было на два десяка игрокв меньше, был двухдневный турнир и не было половины аспектов, которые мы учитываем в Москве. И даже при этом, с единтсвенным вопросом - оперативной регистрацией участников, шведы затянули и лично мне пришлось стоять в получасовй очереди к столу регистрации. А больше и вовсе ничего не было - только экран хороший. Ни ярко выделенных матчей в плей-офф, ни красивых призов. Лехе дали Кубок, где было все две гравировки имени, последняя - победителя 1999 года!
Если тебе, что-то подобное сказал Коаус, то во-первых, это лицемерие, во-вторых, "не умеет вы еще организовывать по-настоящему крупные турниры..." из его усто - забавно. Их, кроме нас вообще никто и не организовывает. Но теперь, думаю, и мы не будем.
Для начала отменяется следующий "Кубок Москвы". А дальше - жизнь покажет. Идей у меня много, после этих помоев остается только моральные силы вновь накопить и, возможно, придумаю, что-то другое. Но уже, конечно. в другом формате и для тех, ккто действительно любит НХ, а не себя в нем.
Я все равно считаю. что не зря мы сделали такой "Кубок Москвы-2006", ибо уверен, что вся эта накипь слыхнет и у тех, кто играл и играет в НХ, останется в памяти самый яркий турнир, который они видели. Почти не сомневаюсь, что теперь за такие проекты взяться будет некому. Хотелось бы ошибиться, но вряд ли...
Иварс, искренне желаю успехов тебе, Илгварсу, Петру Можаеву, Владимиру Краусу и тем безымянным российским борцам за идеалы НХ. Вместе у вас получится. Я, с международной арены устраняюсь (к ЧМ-2007 это, конечно, не относится - обязательства надо выполнять). А я попробую создать нечто другое (замыслы есть). Только переварю "добрые слова" услышанные в последние двое суток. Если бы вы только знали как они вдохновляют (:
Итак, Владимру Краусу можно сообщить, а если он читает эту гостевую. возможно, и сам он узнает - "Кубок Москвы-2007" не состоится. Место в элитной шестерке Мирового тура - свободно. ITHF может заполнять его по совему усмотрению. РФНХ в голосовании по новому городу-кандидату голосовать не будет.
Всем, привет! До встречи!
Пит М.
Gtctw [15604] [22 марта 2006 | 12:05]
Zybc? ns yt dsgjkybk vjb wtyyst erfpfybz! ,eltim yfrfpfy ^)
Пит М.
Латышская часть моего характера :) [15603] [22 марта 2006 | 11:14]
Понимаю, что мое мнение тут, скорее всего, никого не интересует. Тем не менее выскажусь (и это, собственно, и есть латышская часть моего характера :) ).
Миша, турнир прошел на "троечку", никак не на пятерку. Любой иностранный участник скажет тебе то же самое. Не нравится слово "любой"? пожалуйста: некий В. Краус. С ним я на эту тему беседовал. "Ребята, этот турнир будет вам уроком: вы еще не умеете организовывать по-настоящему крупные турниры". Надеюсь, это мнение тебя заинтересовало? и высказано было не после финальнй группы, а прямо после победного для чехов финала плэй-офф.
Я легко могу набросать сюда кучу критики, и не только про время проведения матчей - но не стану, потому что такие вещи лучше обсуждать лично. Если хочешь, давай встретимся и обговорим. Возможно, с чем-то я смогу помочь. Если очень коротко резюмировать, то приходят на ум две поговорки. Одну я оставлю при себе, а вторую - пожалуйста: "невозможно все сделать самому". Миша, ты взвалил на себя СЛИШКОМ много, это просто невозможно потянуть в одиночку. Я понимаю, мало помощи от других, все предпочитают пользоваться плодами твоих трудов, а сами палец о палец не ударят; значит, надо искать помощников.
Кибер, ты как раз один из тех, кто всерьез помогает, поэтому ни в коем разе не хочу тебя задеть. Равно как не хочу задеть Валерия Галузо, Николая Захарова и Игоря Милорадова. Вы все четверо просто молодцы! но вас было СЛИШКОМ мало, чтобы обеспечить работу настолько большого турнира, даже с теми девочками, которые вам время от времени помогали.
Короче: для тех, кто хотел поиграть со звездами мирового НХ, турнир удался. Для звезд - турнир вышел скверным, и, скорее всего, они дважды подумают, прежде чем снова приехать в Москву, несмотря на растущий призовой фонд. Для организаторов... надо серьезно задуматься. Потому что, как верно писал Тренер, это уже не любительский турнирчик в полутемном зале, и подход к его организации тоже должен переставать быть любительским. В частности, невозможно организовывать такой турнир, и при этом в нем участвовать (это тоже совсем не мои слова).
И последнее. В этом сезоне мне довелось побывать на четырех турнирах мировой лиги. Лучше всего был организован Свидиш Мастерс (кто бы сомневался), потом - Ёресунд Кап (но он и был поменьше остальных), затем Рига (ребята, у вас тоже все было совсем не так здорово, как хотелось бы). И хуже всех - Москва. Стоит задуматься, ИМХО. Еще раз, я готов подъехать и рассказать конкретно, что было не так, и что надо улучшать. И, если есть необходимость, могу в следующем году принять участие в организации - даже если из-за этого мне не придется играть в турнире.
Ivars V.
:( [15602] [22 марта 2006 | 11:10]
Pechaljno, kogda sportivnaja starona ostaetsa lish na 5 ili 6 plane posle pompoznosti vokrug turnira... :(
Misha, pazocharovan ja v idealah, za kotorih ja i esho nekie rossyskie igroki borolis.
Udachi Tebe! Iskrenni zhelaju. Bez vsjakogo sarkazma.
Скоробогатов Виталий
Тренеру [15601] [22 марта 2006 | 10:21]
Михаил, как видишь, всё – Супер, только со временем проблема. Под этим я тоже подпишусь. Потерпеть раз в год ради Такого события, конечно, можно и до утра. Если бы не мои обязательства перед родителями моих школьников, которых надо было вернуть на следующий день домой, я бы с удовольствием остался и на плэй-офф и на послетурнирное общение. Ведь многих хорошо знакомых игроков только и видишь пару раз в году. А тут, как написал Титов, я только к концу турнира смог с кем-то поздороваться и сразу попрощаться.
Но у меня более конкретный вопрос: зачем устроили дополнительный отбор в Вышку, заставив играть 11 матчей, а остальных ждать их окончания? Вот это-то и растянуло турнир, как минимум, на три часа. Если это сделано, чтобы дать возможность сыграть со всеми лучшими игроками и сохранить объективность при распределении мест, то хотелось бы дать такую возможность ВСЕМ игрокам. А тут получается, я в своей отборочной группе встретил единственного шведа и пятерых питерцев! Ни тебе чехов, которых согнали тоже в одну группу, ни финнов. Мне постоянно твердят, что чехи играют в схожей со мной манере, но я ещё ни разу в жизни не играл ни с одним чехом! Казалось бы, такая возможность появится на крупнейшем международном турнире. Ан нет. Играл опять с теми, с кем каждый месяц по нескольку раз играю. В футболе принято как-то разносить участников по географическому принципу. Может быть, и у нас такую практику применить.
Миша, если я и высказываю такие свои претензии, то не для того чтобы тебя обидеть, а чтобы турнир, который мы все так ждём целый год, проходил на идеальном уровне!
Тренер
Славичу [15600] [22 марта 2006 | 10:34]
И за трибуны, Игорь, и за встречи участников по прибытии, и за оформление зала (которого даже близко я пока не видел ни на одном ЧМ), и за ТВ, прессу, и за банкеты, и за призовой фонд, РФНХ будет бороться - потому что только так может развиваться сегодня любой нормальный вид спорта. При этом мы еще по-прежнему трепетно думаем о каждом дебютанте (это пометочка для рассуждающих о чьем-то характере). И с каждым Кубком мы обкатываем всек новые и новые нюансы. Разумеется, не все они сразу адаптируются и идеально подходят, но именно для этого они и проходят проверку на таких стартах.
Провести же ЧМ - гораздо спокойнее, нежели гигантский турнир с открытым доступом. На ЧМ-2007 у нас будет отведено 3 дня. И вся торжественно-жеребьевочная часть пройдет еще в пятницу, все предварительная - в субботу, а финально-банкетная - в воскресенье. И десятки дебютантов на этот турнир заявляться не будут, а будут строго обозначенные компактные сборные - приславшие заявки еще за две недели до начала ЧМ. И никаких вопросов по времени, пожалуй, не возникнет. Зато будет много таких приятных мелочей, о которых ни один организатор ЧМ прежде и не задумывался. Только так можно работать.
А то, о чем рассуждают дилетанты, можно орагнизовывать где и когда угодно, без всяких проблем. Достал два десятка полян, расставил в полутемном зальчике, запустил простенькую программку. без он-лайна даже и сыграл в кружок, да плей-офф. Выписал грамотку чемпиону, купленную в ближайших канцтоварах, достал с приятелем заначку и пошел пивасик в ближайшем кафе глушить...Назвать при этом такое мероприятие нужно не меньше, чем Гран-при или супертурнир...
Всем, привет! До встречи!
А то, что тебе , Игорь, особо дорого Кубок Москвы-2003 в Ситроене. Так это только подтверждает правильность нашей линии. Там ты был дебютантом, и от увиденных звезд. торжественности и послетурнирного общения тебе стало теплее на душе. А сейчас ты заматеревший игрко и сосредоточен на других деталях. Но рядом с тобой в "Москвиче" наверняка было немало таких, как ты когда-то, которым именно Кубок Москвы-2006 будет самым памятным...
Всем, привет! До встречи!
то
Тренер
Илгварсу [15599] [22 марта 2006 | 10:29]
Когда сам ничего не можешь, остается одно - скрежетать зубами... И про показуху, и про все остальное...А на баннкете прошлом это точно, зажигал ты в полный рост...И до утра. Хотя, вроде как, для людей "соблюдающих нормальный образ жизни...". А, хотя чего с тобой рассуждать. Я и 5-6 лет назад помню твои разговоры. о том как надо НХ развивать и что все все делают неправильно. С тех пор, ничего, кроме трепа с твоей сторноны для НХ сделано и не было. Играй в турнирах, каких хочешь - хоть три матча по минуте, с соседом на кухне. А у меня на развитие НХ другой взгляд. И либо его реализовывать, либо вообще этим не заниматься. передоверить дело таким как ты - знающим как все обустроить. Вперед, и с песней!
Всем, привет! До встречи!
Славич
Кубок Москвы-2006. Впечатления... [15598] [21 марта 2006 | 22:54]
Думаю, что игроки ещё будут высказываться...
Напишу и я о впечатлениях далеко не элитного игрока, но игрока, которому подобные турниры небезразличны...
Моя задача в первых раундах турниров - сыграть на своём уровне, не давая себе сбоить:) Признаюсь-это довольно редко удаётся... Очень часто нахожу кому понапропускать,раздарить очки и самому потерять шансы на удачное продолжение своего турнирного хода. Это прелюдия к слову - Марафон. Т.е. лично мне с самого начала нужно "делать" себе настроение, с которым и пребывать далее в том или ином дивизионе... У игроков высшего уровня задачи другого характера: сохранить себя на весь турнир в оптимальной кондиции. Как говорится:- Кто на что учился:) Т.е. кто чего достоин- от того и строит свои планы...
Регламент по количеству матчей был прорисован... Регламент по времени был сорван - тут и спорить нечего... Но! Насколько объективны причины этого срыва? На сколько Важными и необратимыми были эти остановки? На эти вопросы и должны себе сами ответить организаторы Кубка, чтобы учесть всё это в дальнейшем... Титов првильно написал, что придётся наступать на эти грабли ещё и ещё, если постоянно будут прибывать новички на своих отдельных бронепоездах... Конечно, можно быть более жёсткими и педантичными. Можно вспомнить поговорку -"Семеро одного не ждут". А можно сказать, что у нас ждут. Ждут и на этапах чемпионата России... Ждут все, к примеру, одного Волгоградца, который спешит, но поезд не ускоришь. Ждут и Питерцев, и Саратовцев... Страна у нас большая, а с транспортом не всё в порядке. И душа у нас широкая... Сердобольные мы. Отсюда и проколы... Но к каждому новичку няньку- консульанта не приставишь... Поэтому Тренеру нужно ТВЁРЖЕ всех оповещать:" Господа! КМ-турнир масштабный, планирующий привлекать всё более широкие массы в НХ-ряды! Кто собирается наблюдать за его проведением сидя у себя на диване, у монитора - просьба излишне не беспокоится:возможны задержки по времени по уважительным ил иным причинам!" Думается, и не столь плоскими были бы суждения, и не столь остро воспринимались бы высказывания. А уж беспокоиться по поводу того, что Москве на следующий год Чемпионат Мира проводить, указывая на просчёты во временном регламенте, не стоит. Там все участники с турнирным опытом:) И задержек быть не должно:)
Что же касаемо именно личных впечатлений о турнире, то когда чего-то не досказал (в смысле не доиграл), то хочется начать заново, доиграть и что-то исправить...
Трибуны... Игроки их воспринимают и то по-разному. А зрителям и вовсе не угодишь:) Мой пацанёнок уснул в фойе 2-го этажа. Жена не могла его оставить и пройти на трибуны со мной. Рядом с игроками "болеть" было неположено... Поэтому, я ,как зритель с малолетним ребёнком, уехал домой "досматривать" всё по интернету... Я так и ответил какому то новичку на гостевой, что к СОЖАЛЕНИЮ в Москве Кубок заканчивается всё позднее и позднее... Но это уже совсем другая история...Т.е. смотреть на это можно по-разному.
Банкет... Тут высказывались уже, что он в завтраки годится... Но, господа... нигде так больше не угощают. И вообще в ресторан не зовут нигде... В 2004 году в Пльзени на этапе Евролиги после финала Остерман-А.Захаров нас позвали в ресторан братья Краусы. Нас-группу(человек 10, а не 70!!!) привели, пригласили официанта и всё... Уже там мы поняли, что приглашение совсем не по-русски... Расчитывались за всё мы сами... А тут Тренер "накрывает поляну", а оказывается ещё и не вовремя:)))
А вообще Больше всего мне запомнился КМ-2003. Ужасно тесно, но почему-то уютно. Ситроен.Агдур. Линдал. Восторженный и довольный, что у него "такие гости" Марголис. Титов в игре с Линдалом с запомнившейся фразой: "Я тоже так могу...Только пусть он мне не мешает...":) И был я тогда новичком. Думаю, что будь Тренер не столь лоялен к новичкам, то и не сыграл бы я с Линдалом. А сейчас где его увидишь?..
Что ещё сказать? Живём один раз! Не ругайтесь...Ловите момент для положительных общений. Тем более, что Тренер, видно, уже сам согласен, что такие турниры в Москве будем в 2 дня играть... Будет время пообщаться:) А то Райвису я так и не отдал водку "Кашинскую":)
Удачи!
Ilgvars
Ilgvars Mihinu [15597] [22 марта 2006 | 0:12]
V 2005 bila problema s otjezdom , na sei raz konechno Ja nekompetentnii.
Ilgvars
Ilgvars Rabbitu [15596] [21 марта 2006 | 23:55]
Chtob i na menja nenavalilasj tvoja ironija , otmechu chto uzhe goda 3 menja lichno takaja vesh kak banketi voobshe silnjno bezrazlichnaja, tak chto Ja neperizhivaju chto menja kto to na haljavu nenakormil i napoil.
Ja ne haljavshik i k im ne stremljusj.
V 2005 Ja konechno tam otdohnul horosho , no alternativi to nebilo , igrali mi daleko ot centra, jedinstvennii variant bil autobus i banket.
Песец
Титову [15595] [21 марта 2006 | 23:37]
Спасибо! Остлунд в серии со мной действительно больше напоминал "Ослудна" :) Насчёт трибун, не знаю, не имел возможность оценить с позиции болельщика, но с позиции игрока - всё супер. Говорю же, было слышно и тебя, и РЭМа, и Ерохина, когда вы хотели,чтобы вас было слышно, а когда просто разговаривали - этого не было слышно. Обычно же на турнирах, когда все стоят и болтают прямо перед тобой, слышна любая фраза, а когда не можешь сконцентрироваться на игре - это рассеивает внимание и раздражает... Поэтому, со спортивной точки зрения всё было сделано очень грамотно, на мой взгляд.
Михин М.
Илгварсу [15594] [22 марта 2006 | 0:01]
Ну, вообще-то до 4х утра играли только те, кто попал в плей-офф, остальных же никто там не держал, каждый мог уезжать когда ему это было удобно...
Ilgvars
Ilgvars Treneru [15593] [21 марта 2006 | 22:54]
Znajesh odnu pravdu zhiznji?
Chto kazhdii rassuzhdajet po svojemu harakteru i nravu.
Jesli tebje bi mozhet bilo bi zavidno chto propustil takoi ''krutoi'' turnir to mnje naoborot.
Ja tozhe kak i Ivars v 2005 neznal kuda podatsja nochju i kak objasnitj svoim druzjam gde Ja zhil chto pribil tolko utrom.
Jesli chelovek sobljudajet normalnij obraz zhiznji to jemu toch v 4-5 utra kakoi to banket ili 2 krutih autobusa bezrazlichni ibo davno spatj ohota.
I JA TOLKO OCHENJ DOVOLNIJ CHTO 2 RAZ V ZHIZNJI NEPOPAL OPJATJ V TAKUJU SITUACIJU!!!
I moja kritika bila tolko v tom chto nenado vvoditj narod v zabluzhdenije s programmoi gde napisano chto finish igr v 22 50 itd, a srazu tak i napisatj chto turnir prodljitsja do 3-4 nochji, a banket nazvatj bezplatnim zavtrakom vot i vsjo!
Poluchajetsja chto svoi (rossijanje) eto okazivajetsja uzhe vse znali i teperj neudivljajetsja a zagranichnije popali v rubku na vizhivanije.
Lichno Ja schitaju chto eto ne sportivnoje meroprijatije a bolshe nastrojeno na vsjacheskuju pokazuhu v TV i presse iz za chego zhdut igroki , a mnje eto pokazuha nenuzhna , Ja kak igrok zhelaju sigratj ukladivajas v vremja i potom normalno otdohnutj.
Михин М.
Титову [15592] [21 марта 2006 | 22:57]
По поводу трибун с тобой согласен. Например, ту поляну на которой ты играл с Цайцом и не только ее, не было видно вообще. Приходилось отслеживать счет по тому, как часто человек опускал руку за шайбой:))
Титов
Кубок Москвы-2006. Впечатления... [15591] [21 марта 2006 | 22:14]
"Отходил" от этого марафона, наверное, дня 2. Что сказать по этому поводу? Я бы и еще раз поучаствовал. Да, поначалу, было некоторое раздражение сразу после турнира. Но, скорее, оно было от обидного проигрыша и от того, что ехать на банкет "отбывать номер" уже не хотелось. Так что мне лично жаль только упущенное "веселье" на Чистых прудах :)
А что Вы хотели? Я, когда прочитал регламент, сразу понял и даже огласил свое мнение окружающим, что в 23.40 по написанному не закончим по-любому. Ибо нереально провести турнир по "шведской формуле", но за 1 день. Для нормального по временным показателям турнира нужно было делать либо ОДИН отборочный раунд, либо при двух оных (как было) разносить турнир на 2 дня, как в Швеции. Россия во главе с Марголисом попробовала уместить столь гиганский матчевый марафон в 1 сутки. И если здесь упоминать слово "сутки", то это удалось :) И еще добавлю, что, хоть после награждения мысль о банкете отпала сама собой из-за отсутствия сил, то на весь игровой марафон я лично силы распределил достаточно грамотно. Во всяком случае в 2 часа ночи, играя плэй-офф с Цайсом был достаточно бодр и проиграл именно по игре. Собственно мое место в вышке и доказывает, что я совсем не спал. Хотя специально "под турнир" не готовился, не спал сутки напролет для свежести.
И, кстати, все находились в равном положении. Так что все нормально. Марафон так марафон. Если ты хочешь выиграть, если считаешь себя профессионалом, то терпи, и пытайся достичь победы "несмотря на"... кучу причин, которые тебе мешают достичь твоей цели. У кого есть характер, тот и выигрывает! А кто будет все время жаловаться и ныть, тот никогда не будет на вершине.
По результатам. Шведские пузаны, конечно, начали "сдавать". И дело не в позднем времени. Кстати, им было на 2 часа полегче. Все-таки, биологические часы есть в каждом из нас, и по их времени было все время на 2 часа раньше :) Просто по игре нет не то, чтобы колоссального как раньше преимущества, а его нет вовсе. Захаровы "отвалились" думаю из-за ответственности за результат и волнения. Потому что такого беспомощного Захарова-старшего (как в сериии с Хвиздом) я давно не видел. Пожалуй, с тех пор, как он в начале сезона проиграл мне несколько серий. Янис - молодец! Пришлось болеть за него! :) Жалко, что не смог выиграть финал. И хоть чех и попадал в ворота с запредельным процентом, думаю, что ничего фантастического не показал. Просто вариант защиты надо было избрать не такой "стоячий", как это любит и делает почти со всеми Галузо. Мне бы, думаю, очень бы подошел вариант нападения (да и защиты тоже ) Хвизда. Жалко, что играть пришлось против совсем другого по стилю игры Цайса.
Но все равно, поздравляю. Галузо - молодец! 2 место на таком турнире - супер!!! А то, как он разобрался на пути к финалу с Ослундом просто фантастика. Такого беспомощного Ослунда я еще не видел. Да и Цайса, который меня под 0 обыграл, тоже "совсем неплохо" отправил на отдых.
И в заключение несколько слов про организацию. Раз уж тут "принято" высказываться на эту тему. Зал, быть может и не столь помпезный, как прошлогоднее Крылатское, но с точки зрения игрока подходил хорошо. Столы, свет, хоккеи - все на уровне!!! Не разделю радостного впечатления от местного кафе, но это личное дело каждого, впрочем как и решение проблемы с питанием тоже. Все мы взрослые люди и можем заранее подумать и позаботиться о себе. Теперь еще раз о главной проблеме - времени! Я лично "вел" одну из предварительных групп и было очень непросто. Достаточно внушительная масса людей пришла в первый раз и, помимо того, что приходилось объяснять "где встать", "куда идти" и "что делать", приходилось еще и следить за тем, чтобы не начался бардак из-за нескольких ушедших по ходу дела. И у организаторов был выбор - либо быть нереально жесткими и даже жестокими по отношению к новичкам и "не очень новичкам", которые, то не вписывали результаты, то после оглашения списков дожидались старта, и лишь потом подходили с фразой "а меня здесь нет" и т.д. Ведь все объявляли в микрофон. Но, видимо, когда столько народу, что с некоторыми знакомыми лицами удалось поздороваться лишь ближе к концу турнира, "человеческого фактора" не избежать. И всегда найдется несколько товарищей, которые "едут на свем отдельном бронепоезде", и которых, по идее, можно и "выкинуть" из турнира, раз они вовремя не отследили, когда все объявлялось. Но ведь жалко людей, они пришли, заплатили деньги, и тоже хотят играть. И какой тут рецепт?
Спасибо всем, кто был задействован в турнире, кто организовывал и участвовал в нем.
PS Песцу: не согласен по поводу трибун и зрителей. Очень далеко, считаю! Наоборот, зрителей должно быть слышно! Ведь они же для этого и "болеют"! :)
Тренер
Песцу, Кибердрону [15590] [21 марта 2006 | 21:20]
Янис, выложи на сайт ссылку на материал в "Спорт-экспрессе".
Андрюха, опубликуй на сайте "Кубка Москвы-2006" окончательную расстановку по местам. А то на сайте ITHF в мировом туре она уже целый день висит, а у нас все еще нет...
Всем, привет! До встречи!
Тренер
Иварсу, Эгилу [15589] [21 марта 2006 | 20:11]
Не-е, Иварс, это ты передернул, от того я и удивляюсь претензиям: у нас никому не говорили на 28-м км бежать вместо 30 на 50. Кубок Москвы прошел четко в соответствии с заявленной программой. И если ты внимательно следил за дискуссией до турнира, то должен помнить, что речь шла и о том, что победителю, возможно, предстоит сыграть более 80 игр. И тот же Янис отвтеил, что морально к этому готов. Вот он и сыграл в финале.
Единственное, что не удалось соблюсти - это стройность временного регламента. Планировалось закончит в полночь, хотя я умом понимал, что удачей будет завершить в час. а финишировали ококло 4 утра. Так это, при таком гигантстком турнире - форс-мажор. И здесь уже объясняли, чтов первом случае - на час передвинулись из-за телевидения, а еще час потеряли из-за сбоя в выделенном (!) интернете спорткомплекса (тогда же и публикация он-лайн результатов сбилась), еще час это уже наши (мои) ошибки в расчетах. Без первых двух нюансов - финишировали бы в 2, начали бы банкет в пол-третьего и тогда вообще разговоров бы не было.
Но возмущение-то не от критики, а оттого. что критики никакой нет. Турнир, теми кто на нем не присутствовал не анализируется вовсе. А получился он - впечатляющим! И каждый, кто по-настоящему любит НХ, казалось бы должен только порадоваться, что любимый спорт так развивается. Но в результате просто перемалывается одна и та же реплика - вы поздно завершили, вы поздно завершили...Ну и что!?
В следующем году сыграем в два дня (хотя в следующем вряд ли - очень много сил надо будет на подготовку ЧМ затратить) и вся проблема. А вот кабы теперь и у вас турниры стали выглядеть подобно "Кубку Москвы-2006" - было бы совсем недурно. Но, видимо, положительный опыт вы не учитываете. Просто хочется поговорить...
Эгил, у ММ характер не портится, он просто демагогам не симпатизирует...Таких в любом деле всегда хватает...В НХ я их поименно знаю (и на берегах Москвы-реки, и Невы, и Даугавы, и Днепра...). И слушаю их уже 6 лет. Они говорят все тоже, а дело, независимо от них, слава Богу делается...
Всем, привет! До встречи!
Михин М.
Ivars V. [15588] [21 марта 2006 | 19:43]
По-моему, было бы корректнее, если бы высказались те латыши, которые были на турнире. А то получается так, что человек, сидя дома у компьютера составляет свое мнение. Бред какой-то. Я тогда могу тоже написать, что мне не понравился турнир в какой-нить Норвегии, хотя я там не был, но что-то о нем слышал и читал.
Intars
Ссоры [15587] [21 марта 2006 | 19:23]
Egil skazal praviljno.
Trener, toljko odna repljika ot menja-
tot kotorij startujet na 30km njikak nje mozhet popastj v situaciju kogda emu poslji 28-go km govorjat "Izvinji, bratok, u nas segodnja vsotaki nado 50km pohatj!" ;)
Эгил
Ссоры (философствую из-за обострённого состояния трезвости) [15586] [21 марта 2006 | 18:09]
Какой-то, сорри, дебилизм. Наши ужасаются тем, что турнир был проведён явно не образцово - так у нас ещё года полтора назад, если учесть вполовину меньшее количество игроков, бардак был несравненно позорнее. Россияне, услышав, что их хают не "свои", немедля бросаются защищать божественность турнира - забывая о том, что со столь разрекламированого по миру кубка с подобным призовым фондом совсем другой спрос, чем даже с международного, но откровенно любительского турнира. Крайность позиций излишняя.
Я издалека уразумел, что было много - даже очень много - хорошего, но были и вещи неприемлемые. Что ж, у нас тоже были, причём поначалу - больше, чем хороших. Остаётся определить причины и попытаться покончить с ними, чтобы в другой раз было лучше - и сказать остальным игрокам: вот это мы в прошлый раз не додумали, теперь мы сделаем. Чтобы они чувствовали, что стоит приезжать.
Работа над недостатками - процесс вечный и игнорировать её - значит подставляться под проблемы.
Насчёт характеров... да, Ивара и Илгвара беспокоит не только латвийский, но и российский НХ. Плохой симптом, если это кажется недостатком. Что у ММ явно подпортился характер, я тоже замечал (у меня долгая память ;) ), ну так блин! не заставляйте его работать на пять фронтов! За пять+ лет единоличного лидерства и ответственности, не получая от остальных достаточной поддержки, всякий озвереет. И с перегрузкой Кибердрона может пройзойти то же (если уже не ;) ). У нас была та же проблема на КР с людьми, пострадавшими от совмещения. Явная ошибка организации. Видимо, следовало-таки нанять ещё кого-нибудь со знаниями для непредвиденных ситуаций - и нам тогда, и вам сейчас. Потому что если кому-то приходится совершить героические поступки - это означает, что кто-то что-то сделал на тяп-ляп.
Разобраться в плюсах-минусах вы можете и без мнения наших, но учтите, что к вам-то идут писать наиболее пророссийские элементы (не в политическом, а в нахокном смысле), которых посылать подальше - значит терять друзей.
Тренер
Ivars V. [15585] [21 марта 2006 | 18:09]
Когда ты, Иварс, говоришь, про "velokolepnij komercturnir", то, что имеешь ввиду? Если Moscow Cup не соответствует этому определению, то назови ближайший пример такого соответствия?
Вси твои тирады упираются в продолжительный регламент. Допустим. Но, во-первых, на Кубке Москвы-2006 мы сработали максимально качественно, ибо, готов утверждать, что не знаю в НХ-мире другой организаторской команды, которая смогла бы все-таки провести столь масштабный в турнир в отпущенные нам сутки, соблюдя все его регламентную и культурную программу и позаботвшись о сервисе зрителей и игроков, при этом получив такой медиа-резонанс. Я очень хотел бы, Иварс, чтобы в маленькой (по сравнению с Москвой) Риге, какой-то НХ-турнир задержался бы со стартом на час, потому что в зале работают представители 6 центральных латвийских телекомпаний и им нужно взять интервью у ведущих игроков. Очень хотел бы, что бы после позднего окончания турнира (а на Кубке Риги, трех-четырех летней давности финал проходил глубоко за полночь, при куда меньшем числе участников, чем в Москве), меня посадили бы в комфортабельный автобус и отвезли на веселый банкет в приятный ресторанчик, чтобы там я, в компании со своими соотечественниками, красовался в подаренной мне фирменной футболке с эксклюзивным логотипом турнира, а мой партнер по сборной, допустим Леха Захаров, предлагал мне отведать шампанского из красивого кубка, который он только что, в Риге, выиграл, а когда я попросил бы его еще о рюмочке конъяка, он сказал бы мне - не вопрос, у меня полные карманы призовых купюр. А если бы я, чего доброго, пока шел финал, слегка отвлекся, мне бы сказали - не переживай, завтра в центральной спортивной прессе прочтешь отчет о турнире, а еще мне бы компенсировали визовые расходы, а может и гостиницу оплатили и даже проезд Москва-Рига-Москва. И я бы сказал - вот это komercturnir!
А, во-вторых,мне не очень понятны стенания по поводу марафона. Хочешь играть в коротких турнирах - нет проблем. Толь есть шорт-трек и есть конькобежный спорт с дистанцией 10000 м. Есть лыжный спринт на 1,5 км. И есть олимпийская гонка на 50 км и знаменитый сверхмарафон Vasaloppet на 90 км. И, кстати, именно победителей на 30 и 50 км. в лыжных гонках именуют "лыжными королями". А еще - в четвертьфинале "Кубка Москвы-2006" оказались игроки только из первой мировой двадцатки - так что класс есть класс и его не пропьешь, не проспишь... А те,кто гворил о молодежном финале - так эпоха такая: в Хельсинки победил Нуттунен, в Риге Цайцс, в Стокгольме Захаров Леша, в Москве - Хвизд. Молодняк впереди, в какой час не играй:))
И вообще, Иварс, ты говоришь, что мы с тобой хотим развивать настольной хоккей как солидный вид спорта. Ты, действительно, считаешь, что мы с тобой это делаем в равной степени, или ты только предполагаешь так?
Всем, привет! До встречи!
Ivars V.
Rabbit [15584] [21 марта 2006 | 17:05]
Sash, chto s vsemi vami? Prochetal moe mnenie, zarubil sebe na nosu ili prosto zabil i vibrosil iz golovi - i vsje! Ja voobshe nehotel nekogo lichno tronutj. No ja mogu sebja i drugih latishei zashetitj, eslji hotite... No preduprezhdaju - u vas argumentov i vremeni nehvatit. Mne samomu toljko vremenji nehvatit :)
Delaite, kak hotite. Mne "pofigs"! Nafig zakogo to barotsa, zashishatj, podderzhat, eslji poslji etogo menja shitajut posljednim kretinom.
Spasibo vam ooooochenj boljshoe!
Do vstrechi v Rige!
Vsje!
CyberDron
... [15583] [21 марта 2006 | 17:05]
Я не пойму, чем мы так обязанны г. Ivars V., что он так сопереживает проблемам российского настольного хоккея.
Intars
rabbit [15582] [21 марта 2006 | 17:08]
rabbit, krasivo i smeshno napisanno! :)
No! Njetuda udarenjie postavljeno...
"3 chasa po nochnoi Moskve"
Glavnoe nje "3 chasa", a "nochnoi"...
Ivars V.
Trenery [15581] [21 марта 2006 | 16:41]
Mne plakatj hochetsa. Serjezno! Skoljko mozhno na tezhe grablji narivatsa. Prosto ja hochu dopolniteljno podcherknutj, kak vazhno ustronitj te nedostatki, kotorie meshajut v vijasnenie lutshego igroko v maksimaljno v sportivnom duhe. Chtobi bilo etomu kak mozhno menshe meshajushih faktorov. Chtobi igroki moglji koncentrirovatsa toljko na igru.
Mne Tvoe mnenie vsegda bilo ochenj interesno. Imenno po etomu ja i Ti (s klaviaturoi drugih) v svoe vremja, takzhe do i poslje Ch.Mira v Rige zashishalji nashu obshuju poziciju po rozvitiju HX protiv mnozhestvo zastorelih stagnatov v mirovoi obshestve HX. Kogda toljko Latviy i Rossiy nuzhna bila razvitie HX kak vida sporta. Ili ja oshibalsa v tvoih vsgljadah na to, kakim dolzhen bitj velokolepnij komercturnir?
rabbit
Иварсу [15580] [21 марта 2006 | 16:51]
Иварс, неужели всё это -правда, и самодовольные организаторы ОКМ-2005 во главе с неузнаваемым Марголисом действительно не метнулись угощать Вас банкетом в тот же миг, как только Вы освободились от игр?Как Вы выдержали эти тоскливые и нескончаемо долгие 3 часа без воды и пищи, один в этом чужом холодном негостеприимном городе среди враждебных и лицемерных аборигенов?
Не хотите ли подать на них в суд, пока срок давности ещё не прошёл?Я думаю , они заслуживают порицания и наказания , а Вам будет , что вспомнить и рассказать внукам на старости лет!!!
Архив:
|
|
