 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Вербицкий Юрий
Криволапов [17194] [19 сентября 2006 | 15:15]
Про 11 ноября это на сайте http://www.justhockeynow.narod.ru/
В окошке жмёшь на календарь и видишь расписание всех 6 туров ОЧВО
рррр
Чернов [17193] [18 сентября 2006 | 18:14]
Это Водолазко. Пароль забыл.
Именно о битве с ветряными мельницами мне и приходила мысль.
Но, как видишь, армия собирается там, где и один в поле воин:)
Что голосование будет, объявили сразу (потом, правда, чуть было не передумали), так что не ты этот вопрос пробил:), да и не я - очевидно, что подавляющее большинство за 3 очка. И Андрюха говорит, что перейти технически на 3 очка элементарно. Что касается расширения вышки, то приблизительно к 30-ти реальным кандидатам добавим еще часть питерцев и саратовцев, возможных иностранцев и получится минимум 40. Было бы справедливым сделать две зоны по 15-16 чел. Это тоже можно было бы поставить на голосование.
PS. Про увеличение взноса ты верно подметил. 200 баксов у меня дорога, плюс взнос, и это ежемесячно:)
А вот, что меня сплавляют специально – такое в голову ещё не приходило:))
Там, где не добирал «свои» очки – исключительно по собственной недоработке или по недооценке соперников, у которых якобы должен был выиграть:)
Mark
Криволапову [17192] [18 сентября 2006 | 14:39]
Я пока не знаю, когда покажут. Там сразу несколько передач запишут. Думаю, что после записи это станет известно. Но не в прямом эфире - это точно)).
Криволапов
Вербицкий Юрий [17191] [18 сентября 2006 | 14:09]
Юра, где ты у Пчелы это нашёл? Может имелось ввиду, что 11 ноября этап чемпионата СПБ?
Mark, а когда это будут показывать? Удачи пройти отбор, что полностью дело случая (а может предварительной договоренности :))
Mark
Кто хочет посмотреть, как я стану миллионером? )) [17190] [18 сентября 2006 | 13:48]
Обращаюсь к НХ-братству, обитающему в Москве. В ближайшую среду, 20/09 я в качестве игрока буду принимать участие в записи телепередачи "Кто хочет стать миллионером". Организаторы передачи заверили, что я могу привести с собой болельщиков. Поэтому у кого есть желание и время - приходите (с паспортом). Буду рад всех видеть. Мероприятие пройдет с 12-00 до 16-00 на ул. Касаткина, 11 (метро ВДНХ).
PS Если пройду отбор и сяду напротив Галкина - тема НХ в эфире будет раскрыта полностью))).
Вербицкий Юрий
ОЧВО [17189] [17 сентября 2006 | 21:26]
По кадендарю Пчелы узнал что первый тур Чемпионата ВО состоится 11 ноября, в субботу. Где это будет происходить и какие нововведения в турнире(если они уже известны)?
Криволапов
Ничьи (продолжение) [17188] [17 сентября 2006 | 18:42]
Извиняюсь, комп заглючил. Я имел ввиду, что этих доводов должно быть достаточно, чтобы в ближайшее время не возвращаться к вопросу о трёх очках за победу. В любом случае, если подтасовка случается, то касается это соседей по таблице, а значит примерно равных по силе игроков. Попробуйте, с помощью договорных матчей не пустить в вышку Захаровых. Не выйдет. Возможно больше пользы будет от дополнительного промежуточного этапа по круговой системе. Т.е. не сразу после группы по лигам. А после ещё одного этапа, где, например, в двух группах соберутся по десять лучших из четырёх групп. А потом только высшая лига. Таким образом решается проблема с неравнозначностью групп, о которой тоже немало было сказано нехорошего. Понятно, что это увеличивает и без того плотный регламент проведения турнира за один день. Но, итак ясно, что при дальнейшей популяризации нахока (за что как раз и борются руководители федерации) ОЧР скоро придётся разбивать на два игровых дня. Система как в турнирах большого шлема в теннисе (с предварительными играми несеяных), я так понял, не способствует популяризации игры. А в другом случае увеличивается количество групп. И получится, что в вышку будут попадать всего с двух первых мест. В первую - с 3-го - 4-го. И всё. А это как раз и есть злая рассада договорников. Опять приходим к выводу, что лучшим вариантом будут промежуточные групповые этапы. Кажется подобный регламент был на последнем спортмастере, если я не ошибаюсь. Только там не было лиг, а плей-офф собирался из двух групп после последнего этапа. Ошибка была лишь в том, что надо было после первого этапа перетасовать участников, а не собирать в одну группу тех, кто уже играл между собой на первом этапе.
Криволапов
Ничьи [17187] [17 сентября 2006 | 4:20]
Единственный способ избежать договорных матчей, это проводить соревнования по кубковой системе "на вылет". Но тогда у многих, особенно у тех, кто издалека и "вялых" (таких как я, например) пропадет вообще желание на такие турниры ездить. Охота разве тащиться за тысячу километров ради одной-двух-трёх игр?
Три очка за победу - это способ, но весьма скромный. Какое отношение договорных ничьих и договорных проигрышей? Кто-нибудь прикидывал. При трёх очках за победу разница между набранными очками больше и большинство за два-три тура будут точно знать свою дальнейшую судьбу - куда попали-непопали. "Подарить" в этом случае целых три очка другу у которого всё ещё под вопросом дело нехитрое. А одно очко за ничью что-то может решить только в последнем туре. Вот и думайте.
И вообще мне кажется - что привычная система более справедлива. Двое играющих должны получать общее суммарное количество очков на двоих при любом результате. А если два круга? То выиграв по разу друг у друга эти двое играющих получат в сумме 6 очков. А если сыграют вничью, то всего 4 очка.
Есть ещё соображения на этот счёт, но пока и эьтиъ..
Михин М.
Кокосу [17186] [16 сентября 2006 | 23:28]
Чертаново мой дом, так что там не заблудишься))))
Кокос
Шастов [17185] [16 сентября 2006 | 22:31]
Злая, злая нехорошая жена,
Не пустила в гости к Шастову!Одна,
Молвит мне, сидеть я дома не хочу,
Обещает показать меня врачу!
Не поедешь, говорит, в Чертаново,
Где потом искать тебя, урода пьяного!
Кокос
CyberDron [17184] [16 сентября 2006 | 22:28]
Наше кредо - ВСЕГДА!
CyberDron
Кокос [17183] [16 сентября 2006 | 19:48]
Собственно и я про то же... Однако, игроки из Петербурга на 100% уверены в обратном... Сейчас начнётся - конечно-конечно, мол, так вы и признались и т.д.... Странные люди... Но то, что у них рыльце в пушку, они буквально сами признали. Ну и пусть. Нам ведь наплевать? Москва будет доминировать в вышке вопреки... питерскими происками... :)))
PS. Кокос, если будем с тобой в конце круга играть, надо будет не забыть на табличку глянуть, вдруг кто из ненаших поимеет варианты... ну короче эта... всё как всегда... ;)
Профессор
Rabbit [17182] [16 сентября 2006 | 15:17]
http://www.justhockeynow.narod.ru/ на главной странице под Календарём всех российских турниров от Пчелы. Если не найдёшь, попробуй перевернуть монитор :-)
Good Fight!
rabbit
Кокосу. [17181] [16 сентября 2006 | 14:26]
Не знаю, где и чего висит у умных с вечера, но на с.п.Е. я не могу найти итогов НОК.аута.Подскажи ссылочку, плииииззззз=)))
Кокос
rabbit [17180] [16 сентября 2006 | 10:23]
Умные уже посмотрели. С вечера всё висит.
rabbit
Разное [17179] [16 сентября 2006 | 1:32]
Чернову:Алёша, дружиЩЬЩе, ты чего, обиделся?=)))А на что, вы ведь ,и ,правда, не тонете, настояЩЬЩие балтийцы!!!Хотя, второй пост,вдогонку, без слов, очень даже умненький:-)))
Кокосу:старый ты лжец, как не было никаких итогов, так и нету!!!
Кокос
Кубок НОК.Аут. [17178] [15 сентября 2006 | 21:49]
Итоги на сайте профессора Ермакова
Кокос
Кокос [17177] [15 сентября 2006 | 21:14]
Тренер просил напоминать о бодрой регистрации на ЧМ. Напоминаю.
Кокос
CyberDron [17176] [15 сентября 2006 | 21:11]
Расписываю ничейки очень редко, почти всегда с позиции силы и только в личных интересах. Валить кого-то мне даже в голову не приходило... Уверен, спецудалением иногородних никто не занимается.
CyberDron
Антон Аверьянов [17175] [15 сентября 2006 | 18:21]
Ещё смешнее, когда переводят стрелки те, на кого стрелки уже перевели...
Если без шуток, то если и играл договорнички, то только из личной симпатии или родственной принадлежности. И чтобы валили кого-нибудь по территориальному признаку, не слышал о таком ни разу. Говорю это совершенно серьёзно. Хотя, может я конечно не в теме и мои московские коллеги напрополую валят региональных товарищей...
Антон Аверьянов
Смешно.. [17174] [15 сентября 2006 | 17:27]
Нет, мне понравилось как зацепились за фразу Лёши про то, что "А Питер всегда будет своим помогать, тоже мне тайна" )) Ну естественно будет, морально так сказать, советами..
Теперь просто интересно кто следующий из московских мастеров пера её просмакует.
Это вообще очень показательный эпизод из психологии поведения, когда некто, обвиняемые или подозреваемые в чём-то нехорошем, если появляется хоть малейшая возможность перевести стрелки на соседа, противника, приятеля и т.д. цепляются за неё мало что радостно, а с таким счастливым видом, как будто совсем недавно их это и не касалось, а тут они стали неприятно удивлены и хотят показать это своё удивление всем и вся :).
Алексей Чернов
PS [17173] [15 сентября 2006 | 12:23]
;-)))))))))))
Алексей Чернов
Однако [17172] [15 сентября 2006 | 12:17]
Зайцеву:
Ты за разговорами то своими следи, а то порой возникает такое ощущение, что ты по ночам не до конца контролируешь себя. Мне тоже много кто не нравится, что пишет и говорит, но я в разы корректнее высказываюсь.
Окунев Александр
деление на лиги [17171] [15 сентября 2006 | 12:00]
Когда на ЧСПб приезжают гости из Москвы их ставят в первую лигу (у нас только первая и высшая), если они из нее выходят, то играют дальше в высшей. Если мне память не изменяет, Саша Зайцев и Кокос играли так.
CyberDron
Алексей Чернов [17170] [15 сентября 2006 | 11:16]
Может я тебя разочарую, но за всё время, сколько я играю в настольный хоккей, мне НИРАЗУ не предлагали договорняки по территориальному признаку. А вот питерцы значит помогают друг-другу... Будем иметь ввиду.
Danila
Деление на лиги [17169] [15 сентября 2006 | 10:01]
А если, допустим, приезжает для участия в ОЧР или ОЧМ условный Вася Пупкин из Буркина-Фасо. В какую лигу вы его будете определять, как выяснить? Или в кои-то веки для на вшеуказанный турнир в Москву приехала делегация из Владивостока. Играли они там между собой, вышли на определенный уровень (возможно, довольно приличный), нашкребли денег и прибыли в Белокаменную. В вышку, ясное дело, их не включат. А смысл им переться в такую даль, чтоб с вялыми из второй. третьей, десятой лиги поиграть?
Окунев Александр
Насчет деления на лиги [17168] [15 сентября 2006 | 7:16]
Я никогда не участвовал в ОЧМ, поэтому не знаю, как они проводятся. В ЧСПб имеется опыт деления на лиги. И считаю, что это, вообще, разумно. Причем разумно именно для элиты. Это сейчас я могу кого-то как-то зацепить, а раньше, вообщем, труба дело было. Ну, и какой интерес со мной возиться? А так ковыряешься в своей лиге, пытаешься из нее выйти и.... растешь над собой :). Всем интересно, и экономия времени.
Мне, кажется, что организационно - это не так и сложно. Многие здесь знают как это в Питере проходит, поэтому не буду описывать.
rabbit
Алексею Чернову-"счастье наше" [17167] [15 сентября 2006 | 1:03]
Если бы у бабушки был...(ОЧР), она была бы дедушкой!=)))
Кстати, командники постоянно проходят в Питере, и ничего, москвичи ездят, играют, порой даже выигрывают...
Москвичи-гады Вас ,конечно, топят-топят, топят-топят, а Вы всё чего-то никак не тонете...Но это не повод регулярно гордо говниться на эту неисчерпаемую тему;-))))))
Алексей Чернов
г.Полякову [17166] [15 сентября 2006 | 0:28]
Что значит "москвичи будут" ... А то вы не топите. Счастье ваше, что ЧР ТОЛЬКО в Москве проходит, а то поиграли бы ...
CyberDron
Договорняки [17165] [14 сентября 2006 | 23:05]
Как-то так не заметно проглотилась фраза г.Чернова "А Питер всегда будет своим помогать". Ну о чём тогда спорим-то? Думается, что москвичи по обстановке естественно будут топить и питерцев, и новгородцев, и волгоградцев и всех остальных... О чём спорим-то?
Сергей К
С уважением grig [17164] [14 сентября 2006 | 20:42]
Тема, конечно, всплывёт в свое время. Пока же "вместилище" терпит- лучше ничего не менять. Разбивка на независимые лиги (дивизионы) ослабит интерес новых (по "КОКОСЛОВУ" ЗЛЫХ) игроков к НХ. Никто не разозлит так , как игрок Toп класса. Соответственно, приток новеньких вверх сократится. Ведь самое реальное на сегодня лекарство от договорняков это приток в топ новеньких+стабильно массовый приезд питерцев, и тогда самая лучшая рубашка своя.Так что давайте бросать пить, курить и учиться побыстрее доставать шайбу из ворот, сравнивать счет или вырывать победу. А "отгрызать" у них очки- милое дело. Я по взможности грыз , грызу и буду грызть, чего и всем Вам желаю.Для них то большая польза.
Песец
... [17163] [14 сентября 2006 | 21:02]
А, по-моему, на данном этапе развития это исключено... Всё-таки нх прежде всего стоит сравнивать не с футболом, хоккеем и тд, а с теннисом, бильярдом... С другой стороны, с увеличением количества игроков, резко встаёт вопрос об изменении формулы турниров. Оптимально, конечно, было бы перейти на двухдневную систему, но иногородним игрокам в этом случае будет грустно ((с) Кокос).
Кокос
grig [17162] [14 сентября 2006 | 19:52]
Мне нравится! Только по итогам прошлого сезона ничего не поделишь - приедут ещё злые, не выступавшие в том году. В остальном много плюсов: напряга с попаданием в лигу, соответствующую уровню, никакого, освобождается время, уходящее на игры в отборе, яркая борьба в переходных турнирах (и за то, чтобы в них попасть или не попасть, то есть, почти нет поставщиков очков, которым ничего не надо) и тд. Только матчей маловато получается.
grig
К обсуждению нововведений [17161] [14 сентября 2006 | 17:47]
Я, конечно, понимаю, что подливаю масла в огонь, видя такое активное обсуждение предложений, но у меня есть тема, которую хочется подбросить для обсуждения. Извиняюсь, но сдержаться не могу. Сужу я со своей колокольни, то есть игрока, занимающего в национальном рейтинге суперскромное 79 место. Принципы демократии в отношении проведения турниров - это, конечно, здорово - я имею ввиду равные для всех участников возможности прорваться в первую или в высшую лигу. Но коль скоро с каждым годом ситуация в НХ улучшается и этот вид спорта развивается достаточно активно, может быть стоит рассмотреть модель проведения соревнований с делением участников на лиги (дивизионы) и последующим проведением переходных турниров, как происходит практически во многих игровых видах спорта. Конечно, игроки моего уровня могут чисто случайно, "на дурку", отгрызть у кого-нибудь одно очко и сделать ничью, но по большому-то счету, когда я выхожу играть против игроков первой 10 - 20, шансов у меня очень иало. К тому же вспомните отношение некоторых членов элиты, которые допускали сбои в отборочных турнирах и случайно попадали во вторую лигу вместо высшей (всякое случалось). Многие из них просто на все плевали, разворачивались и уезжали. И, в принципе, их можно понять. Однако, это вызывало перекройку расписания, задержки и так далее. Мне представляется, что проведение подобного эксперимента с разбитием участников на лиги в течении всего сезона заслуживает внимания. Скажем, по итогам педыдущего сезона, сформировали 4 или 5 дивизионов (лиг) по 20 человек в каждой. Первая 4-ка попадает в переходной турнир и играет там с последней 4-кой из более высшей лиги (дивизиона).И народ в них отчаянно рубится, пытаясь решить свои локальные задачи выхода на дивизион выше. Есть свои дерби, принципиальные соперники, а в конце сезона еще и переходные турниры. Есть очень интересные предложения у народа на эту тему. Однозначно станет меньше договорняков, потому как все знают откуда они берутся. Когда я проигрываю кому-то 0-6 за минуту до конца матча, лучше пойти перекурить, а не усугублять свое расстройство, потому как уровни мастерства очень разные. Для большей динамики подобного регламента лиги (дивизионы) можно формировать не на весь сезон, а скажем на половину - до нового года. Можно возразить, что при этой системе игроки более слабые будут вариться в собственном соку и не будут встречаться с топовыми игроками. Но можно же провести Кубок - по олимпийской системе, предварительно посеяв участников, как это делается, допустим в футболе, начиная, скажем с 1/64 финала. По времени такое соревнование займет вообще один день, а адреналина и эмоций вызовет предостаточно. Мнения своего никому не навязываю, а просто высказываю, но, надеюсь оно заслуживает обсуждения. Благодарю за терпение, всем привет!!!
Кокос
Ничьи [17160] [14 сентября 2006 | 14:44]
Да, год на год не приходится. Посмотрел позапрошлый сезон - у меня там в пяти вышках 33 (!!!) ничьи! Из них только семь договорных. А играл я не менее агрессивно и тренировался в ту пору активно.
Кокос
rabbit [17159] [14 сентября 2006 | 12:55]
Только в вышке. У меня один или два этапа вообще без ничьих! В отборе побольше. Там штук пять стратегических добавляются.:)
CyberDron
3 очка [17158] [14 сентября 2006 | 11:52]
Теоретически, нам ничего не мешает обкатать тему 3-х очков на Чемпионате Москвы. Переделать систему подсчёта совсем просто - иправить в 2-х местах цифру "2" на цифру "3". И всё. Главное желание.
rabbit
Кокосу. [17157] [14 сентября 2006 | 10:37]
А ты ничьи считал только в отборе, только в вышке , или в сумме?Что-то 10 ничьих за 6 этапов -слишком мизерно!
Сегодня вечером будет чего-нить???
Петров
Прикольно [17156] [14 сентября 2006 | 8:41]
Титову: значит Шастов оборонщик по сути своей, а тебя жизнь заставляет )
Кокосу: обалдеть! фамилии писал по ощущениям. Не думал, что пример окажется настолько удачным )))
Кокос
Петров [17155] [14 сентября 2006 | 3:15]
Да, забавно. Я и не подозревал, что у меня так мало ничьих.
В прошлом сезоне:Петров,Косырев по 10 ничьих,Титов-25,Шастов-31.
Голосую за три очка:).
Титов
Петрову [17154] [14 сентября 2006 | 1:02]
Не, я не оборонщик, я просто забивать не умею :)
Петров
Титову про баскетбол [17153] [14 сентября 2006 | 0:17]
Я зарегистрировался, поэтому могу спокойно спорить и прикалываться )))
Чем больше шайб, или там мячей всяких забито - тем меньше вероятность ничьей - это именно то, что я и хотел донести на примере баскетбола. Поэтому у нас с Косыревым, ничьих вроде как меньше должно быть, чем у вас с Шастовым. Тебя я тоже к оборонщикам записываю, не возражаешь? )
Алексей Чернов
To Водолазко. [17152] [13 сентября 2006 | 23:35]
Хоть ты уже пожилой и мудрый, а поучись у меня нх-вопросы решать :)))
Видишь, как это у нас делается. Надо Тренера зацепить по-глобальнее на тему «все брошу и уйду в монастырь», и тогда он глядишь и мелкий какой вопросик на голосование поставит. Вон, вроде как будут голосовать за три очка – может теперь и наголосуют. Как бы теперь его на расширение вышки зацепить? Нет, боюсь нереально. Это надо его так задеть, что можно палочку-то и перегнуть … Видишь, как он в гневе то страшен – припоминает Питеру все грехи его до седьмого колена :))))
Тренер
Кибердрону [17151] [13 сентября 2006 | 21:42]
Андрюха, ну займись, пожалуйста, поручениями, которые я разослал тебе на все твои эл. адреса!
Всем, привет! До встречи!
Тренер
О регистрации на ОЧМ [17150] [13 сентября 2006 | 23:24]
Господа, за спорами и приколами, не забывайте, пожалуйста, о просьбе регистрироваться на стартовый этап ОЧМ нового сезона - оперативно. Старайтесь за друзей и партнеров также, если они сами не успевают...
Всем, привет! До встречи!
Озвучиваю просьбу о вхождении добровольцев в тех. бриагду на первом этапе ОЧМ!
Песец
... [17149] [13 сентября 2006 | 23:11]
А я думал, что про баскетбол вообще прикол типа был :)))
Титов
Петрову [17148] [13 сентября 2006 | 22:33]
В баскетболе ничьих гораздо меньше не потому, что там 3 очка (там, кстати, 2 очка), а потому что там "голов" забивается во много раз больше, чем в хоккее, и чисто по теории вероятности при таком кол-ве "голов" в обе стороны ничья менее вероятна. В баскетболе 40-50 результативных атак в каждую сторону, а в хоккее 4-5. Отсюда и вероятность ничьи, а не от "оборонительной" или "атакующей" системы игры.
Да, а Белка молодец. Двойня это, действительно, прикольно :) Надеюь, все так думают? :)))) А вот интересно, а когда "по Белке" эта самая пора наступает? В смысле "заводить" детишек, а еще лучше "прикольную" двойню? :)))))
Тренер
О дискуссии [17147] [13 сентября 2006 | 21:42]
Да, Белка, я в твоем возрасте тоже был веселым и беззаботным...:)).
Против 3-х очковой системы, как и многие, ничего не имею против. Поставим ее на голосование. Но я же сказал, что сделаем это только после совета с регламентной группой. Вдруг тот же Кибер скажет, что это технически крайне муторно.
О разрядах - все останется в силе, несмотря на действительно большое количество с этим связанных организационных проблем. Но я считаю, что отборочные сезоны - особенны и можно всем потерпеть, ради, действительно, интересных соревнований. А у нас в России, во всех этих категориях турниры интересны сами по себе и расстворять их в общем зачете - не хорошо и не объективно.
Всем, привет! До встречи!
Кокос
Песец [17146] [13 сентября 2006 | 21:45]
Супер!!! Уточни обязательно!
Чемп. России: Вот что интересно - в вышку проходить довольно сложно. В каждом сезоне лишь восемь-десять человек избегают игры в первой лиге. Но, в самой вышке постоянно оказываются три-четыре игрока, набирающие какое-то жалкое количество очков. То-ли группы кривоваты, то-ли не хватает сил у кого-то на весь турнир. В этом сезоне будет ещё сложнее попасть в вышку - многие озлели - но, всё-равно, первая десятка (плюс-минус три места) будет неизменной!
Песец
Петрову [17145] [13 сентября 2006 | 20:42]
Да, пожалуй, надо будет уточнить у Белки, может, она что другое имела в виду, говоря "прикольно и очень интересно". )))
Я вот помню, как в 2004 году в Чехии остался на 17 месте при чуть ли не половине ничьих. Мне ещё тогда эта система не понравилась :) При пересчёте на 2-очковую систему, я поднимался бы аж в верхнюю часть таблицы!!! Правда, возможно, меня тогда просто "слили" чехи, которые оказались все рядышком. Справедливости ради, надо сказать, что играл я тогда не очень стабильно, так что сам виноват, конечно.
Присоединяюсь к поздравлениям в адрес семьи Шастовых с пополнением!
Архив:
|
|
