 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Алексей Титов
... [24700] [17 октября 2009 | 11:00]
Ну вот и все )))) Группы на сайте...
Алексей Титов
X-player [24699] [17 октября 2009 | 10:42]
Своей "оттягивающей" регистрацией ты создаешь, как минимум, проблемы лично мне.
Я, бесспорно, буду соблюдать все установленные рамки, сроки и т.д...
Все требования и регламенты, которые я сам прописал...
Но вот список с паспортами я уже вчера сформировал и отправил. Твоего что-то не припомню... Ах да, скажи спасибо Валерию Галузо, который прислал мне данные на тех, кто оформлял через него визы.
В противном случае мне пришлось бы сейчас ждать, пока ты соизволишь прислать данные и потом бежать срочно корректировать (добавлять) в список твою фамилию.
Ничего личного. Просто эмоции ))))
Алексей Титов
X-player [24698] [17 октября 2009 | 10:39]
Я почему-то не сомневаюсь, что ты придешь. )))) На Москву ты тоже регистрировался последним...
И какой смысл регистрироваться сегодня утром, если все обстоятельства уже известны (это же не форс-мажор), чтобы вечером предупредить и отказаться???
X-player
Титов [24697] [17 октября 2009 | 9:57]
Я вовсе не желающий "зарегиться последним". У меня в понедельник контрольная по линейной алгебре, и я ДО СИХ ПОР не знаю хочу ли я идти на 1 этап ОЧР. Сейчас включу себя в список, но есть вероятность, что не приду. Естественно я об этом предупрежу сегодня.
Алексей Титов
... [24696] [17 октября 2009 | 8:45]
Или Зарипова все же не будет? Он единственный, кого пока нет из рейтингового "верха" (без видимой причины). Может кто-то из друзей по Альянсу знает? )) Неужели человек не боится, что в самый последний момент у него инет откажет, или что-то еще? )))
Пит М.
ПыСы про рейтинг [24695] [17 октября 2009 | 3:21]
Очень много споров про рейтинг из-за того, что путают два понятия. Рейтингом называют условную величину, отражающую силу игрока; а еще рейтингом часто называют результаты, показанные игроком в последнем сезоне. Это две сильно разные вещи! и, соответственно, должны быть две разные цифры: одна отражает успехи в главных турнирах последнего сезона, а вторая - абсолютный класс игрока. Из-за попытки объединить эти два подхода и страдает хороший, в целом, рейтинг Аренлинда. А всего дел-то: оставить Мировой Тур как показатель успехов игрока в текущем сезоне, и считать только класс игрока, без поправок на "главные" и "ненужные" турниры...
Пит М.
Кокос/Кибер [24694] [17 октября 2009 | 3:11]
Кокос: вообще-то в первоначальной формуле было "старение" результатов. Тоже взятое от фонаря (0.9 - почему не 0.8? или 0.75?), но полезное. Сейчас отменено, а зря. Кстати, на мой взгляд, период должен быть еще больше, не два года, а четыре-пять - но с соответствующим старением. Что, Кукушкин перестал быть топовым игроком оттого, что пару лет не играл в Москве? или Калле Биндекранс потерял мастерство, пожив в Англии? да нет, вроде бы... Вот в прошлом месяце встретился с одним шведом, который лет пять не играл - забавно: вроде бы играет "наивно", а в плей-офф успешно меня высадил :)
Кибер: Недовольные всегда были, есть, и будут есть. Меня регулярно посев радовал, то в прямом, то в переносном смысле. Сейчас чуть приподнялся по качеству игры - теперь по фигу... Хуже, чем могу, не сыграю, лучше, по большому счету, тоже. И с кем придется играть, в этом плане, стало совершенно безразлично... Даже, скорее, интереснее сыграть с сильными.
Алексей Титов
... [24693] [17 октября 2009 | 2:51]
Да уж... отношение...
Например, некий Ян Зарипов, видимо, считает, что его должны ждать до последнего...
И придется ждать, ибо перед возможностью зарегистрироваться в обозначенные сроки все равны...
Но вот мне нужно на некоторое время залезть в базу, чтобы добавить одного игрока, который не может сам зарегистрироваться. Для этого необходимо на несколько минут снять регистрацию. И я должен сидеть и гадать, вдруг, желающий зарегистрироваться последним Зарипов, будет делать это именно в те минуты? И потом случайно пропадет из регистрации... Ведь будет в Гаагу писать, в международные суды )))
CyberDron
АС [24692] [17 октября 2009 | 2:38]
Надеюсь, выходу у тебя уже не такие стабильные... Тогда у нас есть шанс... ))))
АС
CyberDron [24691] [17 октября 2009 | 2:05]
Привет, уже завтра приедем - поговорим и про Быстрова.))) Чувствуется, что все соскучились. =)
Хоть были уже и ОЧМ, и ЧСПб с КЧСПб, но всё равно - ОЧР - это некая другая атмосфера, другое отношение. =)
CyberDron
Алексей Титов [24690] [17 октября 2009 | 1:48]
Ответил
Алексей Титов
CyberDron [24689] [17 октября 2009 | 1:42]
Андрюх, проверь почту
CyberDron
Киселёв Антон [24688] [17 октября 2009 | 1:36]
Город Санкт-Петербург не люблю... )))
Быстрова не прощу во век... )))
CyberDron
ПОСЕВ [24687] [17 октября 2009 | 1:24]
Подводя итог, могу сказать следующее...
Будучи в ред.колегии орг.комитете РФНХ последние 4 года, я КАЖДЫЙ ЭТАП наблюдал N-ное кол-во вечно чем-то недовольных игроков.
Недовольные рассевом из них составляли 80%. И ни разу это не были Захаровы, Галузо, Милорадовы, Петровы и т.д. Только люди из 1-й, и, прости господи, 2-й лиги. Вероятно, наиболее принципиальные коллеги находятся именно там...
Киселёв Антон
Киберу [24686] [17 октября 2009 | 1:27]
"про московский заговор..." .. ))) что то питерское в этой фразе )))
CyberDron
Пит М. [24685] [17 октября 2009 | 1:08]
Первый раз в первый класс...
По ИТХФ тоже сеяли! Находились персонажи которые тыкали нас носом в рейтинг предыдущего ЧР и пучили глаза про московский заговор...
Кокос
Пит М. [24684] [17 октября 2009 | 1:13]
У Аренлинда очень большой учётный период.:) За два года некоторые игроки успевают уйти и вернуться (Гладкобородов, Рымаренко, в какой-то степени Шастов и и тд.). Нужно брать максимум сезон, а лучше месяца четыре. И самовыращивание приостановить. Нынешний рейтинг к максимуму стремится неуклонно.
Пит М.
Справедливость в предложенной схеме... [24683] [17 октября 2009 | 1:00]
...присутствует. ИМХО. Что касается правил ИТХФ, то еще раз подчеркну: они относятся только к турнирам ИТХФ. То есть, по большому счету, только к Мировому Туру.
Что касается объективности Мирового Рейтинга: в нем хватает недостатков, причем легко устранимых. Сама формула Аренлинда, по которой считается рейтинг, хороша, и стоит на нее ориентироваться, ИМХО. Только настройку сделать другую. И можно будет использовать для (объективного) посева.
Алексей Титов
ПОСЕВ [24682] [16 октября 2009 | 22:51]
Как обычно, все "спали" до последнего дня, и вот, когда "момент настал", сразу всем стало интересно )))
Во-первых, озвучу несколько принципов, исходя из которых будет "строиться" посев.
В прошлом году посев шел по симбиозу рейтингов, которыми распоряжался всеми уважаемый Валерий Галузо. Когда приходили игроки "без рейтинга", но играющие "на уровне, например, 20 номера", то Валерий, произведя некую "оценку" игрока, определял его между "вот этим и вот тем". Это почти то, о чем пишет Пит.
Лично я категорически не согласен с таким подходом к ситуации. Один конкретный человек, пусть и желая добиться справедливости рассева путем оценки силы игроков, СУБЪЕКТИВЕН. Как и весь мировой рейтинг, который тоже в своих оценках субъективен. Те, кто больше ездят, имеют больший рейтинг. Невыездные игроки, по силе не хуже, могут находиться намного ниже своего адекватного "правильного" места. Необъективен и рейтинг ОЧР. Кто-то приешл, кто-то не пришел.
Объективности, идеальности рассева по силе игроков добиться почти невозможно. Поэтому, после обсуждения этой проблемы оргкомитетом было принято решение отказаться от вмешательства "оценочной" составляющей в распределение по группам.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ в том, что НИКТО не может повлиять на рассев. Есть лишь некий алгоритм. ДА, он с элементом лотереи. Но угодить всем нереально. И "оценка" Валерия кому-то может казаться правильной, вследствие чего выстраиваются ровные группы, а другому с точностью да наоборот покажется, что группы перекошены. И почему? Да потому, что вот "кто-то" посчитал, что "вот этот" должен сеяться примерно "вот сюда".
Это принципиальный момент - мы не можем повлиять на рассев. Он идет по прописанному в регламенте алгоритму. За основу берется рейтинг ОЧР. Справедливо ли то, что берем не по мировому? Возможно нет. Но, если сейчас начинать обращаться к мировому рейтингу, то мы опять будем вынуждены все делать вручную. Нам бесспорно нужен отдельный сводный российский рейтинг. Но пока его нет...
Чемпионат у нас российский, поэтому мы берем рейтинг ОЧР. Все приезжие, все пропустившие - это некие джокеры. Да, кому-то не повезет. Но не забывайте, что в такой же равной пропорции, кому-то ПОВЕЗЕТ. Ведь если один сильный игрок (джокер) попадает несеянным в какую-то группу, значит в другой группе на одного сильного игрока меньше. А если снова вернуться к 2-м Захаровым и Галузо? У нас ведь сразу 3 группы сильнее изначально...
Вообщем, все эти рассуждения "в пользу бедных".
Оргкомитет придерживается линии максимально четко выстроить алгоритм, исключая вмешательства конкретных оценок, мнений и т.д. Этот алгоритм ОДИНАКОВ ДЛЯ ВСЕХ! Весь этот сезон мы будем существовать с этим алгоритмом.
Рассев идет по группам "змейкой", исходя из рейтинга ОЧР. Когда у "машины" заканчивается рейтинг и идут люди с "нулями", будь то новички, или ЛЮБЫЕ сильные игроки, не имеющие рейтинга в ОЧР, то ПРОГРАММА выстраивает их в список В СЛУЧАЙНОМ ПОРЯДКЕ (согласно некой переменной, которая постоянно меняется внутри программы) и далее "раскидывает" всех выстроенных по все той же "змейке".
Доступа к этому построению списка всех с рейтингм "0" в "случайном порядке" НЕТ НИ У КОГО. Это на уровне кодировки программы. Никакого вмешательства.
Если вы могли заметить, то при рассеве на 1 этап Москвы, в 11.00 пропал список зарегистрированных, а в 11.00.01 секунду уже висели группы. Так будет и сейчас.
Теперь про непришедших и пересев на месте. В случае неявки какого-то количества людей, группы будут "выравниваться" путем перемещения из одной группы (там, где больше) в другую (там, где меньше) опять-таки по ОПРЕДЕЛЕННОЙ СХЕМЕ, которая будет вывешена в зале.
Т.е. есть сначала идет рассев по рейтингу, далее рассев "нулей" в "случайном порядке". И потом, уже после этого "машинного" рассева идет "выравнивание" (в случае неявок) по схеме. НИКАКОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА! Никаких субъективных оценок. ПО ЧЕТКОЙ СХЕМЕ. Да, будут некоторые перекосы, элемент лотереи. Но схема для всех одинакова и на нее никто не может повлиять. Именно в этом есть некая справедливость. А точность одних рейтингов, или других - это уже вопрос спорный... идеального в мире мало )))
Кирилл Сторчак
... [24681] [16 октября 2009 | 23:37]
Коллеги, вот первые материалы о воскресном этапе ОЧР:
http://www.oreanda.ru/ru/news/20091016/common/sport/article426406/
http://www.sport.ru/ru/news/20091016/other/article127784/
http://news.rambler.ru/Russia/sport/4059461/
Надеюсь, будут ещё.
Алексей Титов
CyberDron [24680] [16 октября 2009 | 23:23]
Да, по регламенту все, что менее 120 игроков - это 6 групп. Не меньше! 121 и до 160 - это уже 8 групп.
CyberDron
Алексей Титов [24679] [16 октября 2009 | 23:09]
Was not ok. )) But i`v it changed... ))
Т.е. менее 6 групп быть не может? ))
Алексей Титов
Шадрин Павел - Березкин [24678] [16 октября 2009 | 19:35]
сейчас как раз зарегистрировали ))))
Шадрин Павел
регистрация [24677] [16 октября 2009 | 19:18]
Утром отправлял письмо c просьбой зарегистрировать на этап ОЧР Берёзкина Александра Германовича (Санкт-Петербург) и его паспортными данными. Дублирую на всякий случай здесь, т.к. с тех пор список участников изменился, но его там не появилось.
Спасибо.
Алексей Титов
Sasha - отмена участия [24676] [16 октября 2009 | 19:19]
Ок. Сейчас снимем. Спасибо за предупреждение.
Sasha
отмена участия [24675] [16 октября 2009 | 18:43]
Снимите,пожалуйста с регистрации Меграбяна Михаила-он заболел.
Пит М.
Посев [24674] [16 октября 2009 | 18:15]
По правилам проведения соревнований ИТХФ, организаторы обязаны обеспечить всем игрокам равные шансы на победу в турнире - в том числе это относится к равномерному посеву. Организаторы имеют право использовать местный рейтинг; если в турнире принимают участие иностранные игроки или игроки, не включенные в местный рейтинг, организаторы должны "оценить" силу "нового" игрока относительно "старых", используя Мировой Рейтинг или какой-либо из национальных рейтингов. И сеять его соответственно этой оценке.
В качестве примера. Приезжаю я после долгого отсутствия на Родину :) Ну нет у меня рейтинга, ни в ОЧР, ни в ОЧМ! тогда РФНХ может поступить одним из двух способов: либо взять мое место в МР, посмотреть, с кем из россиян я соседствую, и поставить меня между ними при посеве; либо взять рейтинг Латвии (я там участвовал в паре турниров!), посмотреть, с кем я соседствую, и поставить меня на место, которое соответствует игре моих соседей по рейтингу - латышей, которые участвовали в прошлом году в ОЧР/ОЧМ.
Впрочем, вся эта длинная процедура имеет отношение только к турнирам ИТХФ, то есть, фактически, только к турнирам Мирового Тура.
Алексей Титов
Посев [24673] [16 октября 2009 | 18:08]
Сейчас времени совсем нет. Попозже вечером напишу и про посев и про справедливость )))
Петров
Посев [24672] [16 октября 2009 | 17:39]
А мне сейчас реально интересно, что же завтра получится с группами. Вдруг РЭМ, Антон, Евген, и Илгварс попадут в одну группу? Тогда то хоть игроки из других пяти групп оценят преимущества новой формулы? ))) Если лотерея честная, и в ней кому-то не повезло, значить другим настолько же повезло - надеюсь, на этот счёт сомнений ни у кого нет )
Зоркий
Отмена Attention!) [24671] [16 октября 2009 | 16:59]
Разминка отменяется. Не удалось выехать сегодня. Билетов не было. На завтра тоже пока нет. С регистрации не снимаюсь, поскольку буду в любом случае, даже если придется крючиться в автобусе.
CyberDron
Киселёв Антон [24670] [16 октября 2009 | 17:28]
"на усмотрение организаторов".
В прошлом году Валерий Галузо пытался делать человеческий, но субъективный рассев. И натыкался на непонимание и агрессию некоторых особо принципиальных товарищей. Недовольные найдутся всегда. Так что, случайный порядок рассева игроков без рейтинг видится наиболее адекватным - некому будет пенять.
Ilgvars
Organizatoram [24669] [16 октября 2009 | 17:05]
Snachala privet Vsem moim znakomim poslje dolgovo prostoja!!!
Po djelu - naskoljko zhestko u Vas vopros s formami i obuvju?
Umenja budjet vmesto sportivnoi obuvji domashnije tapochki.
Vo vtorih kak Ja ponjimaju Ja tochno popadaju k tjem u kogo reitinga njet v sluchajnij posev. Tjem intjeresnjeje budjet favoritov kolotj!!!
Киселёв Антон
Петрову [24668] [16 октября 2009 | 16:59]
Это всё понятно)). Просто, на мой взгляд, правильнее было бы, сеять сильных игроков не автоматически, а "на усмотрение организаторов". Тем более мы же им доверяем ))). Тогда будет какая-то объективность. Не думаю, что по прошлому сезону у РЭМа или у Жени адекватный рейтинг в ОЧР.
Петров
Антону [24667] [16 октября 2009 | 16:36]
По-моему, обидно будет независимо от расстояния до места соревнований. Кстати, у Левданских есть рейтинг, у РЭМа и у тебя тоже. Будут группы смерти, будут те, кому не повезло, но всё это не будет зависеть от "случайного порядка".
Киселёв Антон
Петрову [24666] [16 октября 2009 | 16:24]
Имею ввиду, что от такого "случайного" рассева, могут "пострадать" как сеянный рейтинговые игроки, так и топы без рейтинга. Особенно обидно может тем, кто приехал издалека.
Петров
Антону [24665] [16 октября 2009 | 16:16]
"Или же он может попасть в группу уже с очень сильными игроками..." - что ты имеешь в виду?
Киселёв Антон
к сообщению Петрова [24664] [16 октября 2009 | 15:36]
Вот, например, Женя Левданский приезжает без рейтинга. Он точно может оставить за бортом вышки почти любого её завсегдатая ... Или же он может попасть в группу уже с очень сильными игроками и тогда может оказаться, что зря приехал?
В общем, очень спорный момент с посевом "в случайном порядке", особенно топ-игроков.
Петров
это плохо [24663] [16 октября 2009 | 14:58]
Во-первых, нельзя проверить, во-вторых, большой соблазн запустить посев второй-третий раз тому, у кого есть такая возможность.
Алексей Титов
... [24662] [16 октября 2009 | 14:27]
Все, у кого рейтинг равен 0, и все, кто не участвовал и не имеет рейтинга рассеиваются программой В СЛУЧАЙНОМ ПОРЯДКЕ
Петров
Посев [24661] [16 октября 2009 | 13:11]
Вопрос к организаторам: в регламенте не нашёл ответа, как рассеиваются игроки, у которых нет рейтинга предыдущего сезона? Есть игроки, у которых он очевидно занижен - и здесь, судя по регламенту, программа решает, кому повезло с такими соседями по группе, а кому нет. Вопросов нет.
Но, наверняка, есть такие, у кого рейтинг предыдущего сезона равен нулю. Компьютер расставит их в конце списка по алфавиту? Конкретных фамилий не назову, так как рейтинг 08/09 на сайте сейчас недоступен.
Зоркий
Attention!) [24660] [16 октября 2009 | 9:31]
В Москве буду завтра. Если у кого есть желание размяться час-полтора в промежутке 15.00 - 19.00 с удовольствием составлю компанию. Желательно в Ясенево и окрестностях, но в принципе все равно. Мой московский номер 9151215587, завтра с утра.
Алексей Титов
Пит М. - Отмена участия [24659] [16 октября 2009 | 3:38]
Ок. Сняли. Спасибо за предупреждение.
Пит М.
Отмена участия [24658] [16 октября 2009 | 1:27]
С глубоким прискорбием сообщаю о своем НЕучастии в предстоящем этапе ОЧР. Прошу снять мою регистрацию.
Сорри, что давно не появляюсь и не пишу: дико занят по работе. Надеюсь, после выходных полегчает.
Кокос
Футболки [24657] [15 октября 2009 | 20:30]
Ну да, ошибся маленько. Такая атмосфера там была...Короче, все, кто там был - чемпионы мира!
Алексей Титов
1 этап ОЧР - сборная - красные футболки [24656] [15 октября 2009 | 19:40]
Не совсем точно и, как обычно, не совсем полностью )) озвучил Кокос просьбу про красные футболки.
Во-первых, не только чемпионы мира )))) Просьба придти, или взять с собой красные футболки сборной ВСЕМ членам сборной, независимо от званий и наград ))) В синих можно будет ходить "потом" ))) Красные нам нужны для того, чтобы сборную сфотографировать на открытии чемпионата (на синем фоне баннеров). Иначе, если в синих, то будем "сливаться" )))
Неплохо было бы конечно собрать в зале и всю коллекцию завоеванных Кубков, но это уже по желанию ))) Понимаю, что везти издалека не очень удобно ))) Ну вообщем, если есть желание, то можно и Кубки захватить. Командный я точно привезу )))
И просьба всем быть вовремя. В 11.30 начнется церемония открытия )))
Кирилл Сторчак
... [24655] [15 октября 2009 | 14:07]
Вот ещё публикация: http://ws-news.ru/news_another.html?news_id=2839
Кокос
Чемпионам мира [24654] [15 октября 2009 | 12:47]
Просьба взять с собой в воскресенье красные футболки сборной. Нужно.
Кирилл Сторчак
... [24653] [15 октября 2009 | 11:44]
Коллеги,
http://newsdale.ru/article/show/5748 - вот ещё ссылка, где опубликовали материал по командному ЧСПб. На этот раз - с фотографиями. Посмотрите!
Sasha
тренировка [24652] [15 октября 2009 | 11:45]
Напоминаю, сегодня будет тренировка во Владыкино.
Алексей Титов
CyberDron [24651] [15 октября 2009 | 4:34]
Да, едут Левданские и Шаломаев. В регистрации пoсмотри )))
Архив:
|
|
