 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Тренер
Зоркому [2434] [04 марта 2003 | 19:16]
Ну, Сергей, чтобы ты совсем уж не почувствовал себя униженным и оскорбленным или не выслушанным и отверженным, я тебе-таки отвечу.
Замечательно, что ты так любишь НХ и хочешь в нем совершенствоваться и готов ездить по всей стране, не пропуская важных соревнований. В любом виде спорта, люди любящие свое дело бескорыстно всегда уважаемы.
Так вот, мне думается, что РФНХ всячески содействовала и содействует тому, чтобы любовь твоя не угасла. Ты выступаешь в главном соревновании страны, которые проходят на хорошем организационном уровне и не обделены вниманием СМИ, ты обладаешь все необходимой для рядового игрока полнотой информации о своем виде спорта, делах РФНХ, международных новостях и календаре российских и зарубежных соревнований. Ты общаешься и встречаешься со всеми ведущими мастерами страны, а на Кубке Москвы имеешь шанс сыграть и поучиться и у ряда иностранных игроков, чуть ли не активнее большинства других авторов гостевой высказываешься на официальном сайте и т.п.
За это с тебя не требуют ничего, кроме равного со всеми взноса за участие в туре.
При этом ты в настольном хоккее еще человек новый, не блеснувший шибко ни на игровой площадке, ни за ее пределами, в организационной помощи РФНХ и развитии своего региона себя тоже никак не проявивший. Ты, я думаю, не досконально знаешь все этапы развития НХ в России, и не очень тесно знаком с его главными персоналиями и организационными нюансами.
Теперь вопрос. Ну, и зачем тебе выступать с советами там, где это от тебя пока не требуется. Равно как и выступать адвокатом тех, кто знает и общается со мной значительно дольше. Какую там приставочку, приписочку, обращеньице перед репликой к Тренеру поставить они прекрасно разберутся. И даже если сделают это и с дипломатическим подтекстом, то наверное понимая, что в данном случае такая дипломатия нужна.
Ну, а ты, Сергей, приезжай и играй, что-то интересует из игровых моментов -спрашивай. Тебе вряд ли кто-то откажет в консультации и поддержке. Хочешь вместе взрослые напитки пить, после соревнований, чтобы оставаться в дружеской компании (и ничего такого особенного в москвичах в этом смысле нет - спроси у тех же саратовцев, туляков, латышей, финнов), оставайся. Но не стремись проявить себя в тех вопросах, где ты пока еще не все знаешь.
А рассказывать про Колоскова и ВВП, в данном случае абсолютно не уместно. Хотя бы потому что эти люди занимают посты на которые работают огромные общества и они, занимая свои должности, пользуются колоссальными привилегиями, властью и средствами. Естественно, подобное положение предполагает высокий уровень ответственности.
Совет же РФНХ предполагет прежде всего коллективное решение ряда регламентных вопросов, поскольку другие вопросы президент РФНХ решает самостоятельно, ибо решает их в одиночку или вовсе не с настольными хоккеистами, а с представителями бизнеса, СМИ, чиновниками и т.п.
Поэтому в случае образование Совета РФНХ, туда и войдут люди наиболее опытные, авторитетные, профессиональные в российском НХ-мире. А озвучивать они будут пожелания всех игроков. Вот ты и высказывайся на гостевой, а Совет подумает. А уж сколько там будет Президент говорить, как будут голосовать, это мы как-нибудь разберемся.
И не думай, что этот рекомендация относится именно к тебе. Спроси, у того же КиберДрона. Когда он начал советовать, что-то про взносы их перераспределение, я ему, при всем дружеском расположении, тоже ответил в таком духе. Прописная истина: желательно заниматься своим делом и тогда общее дело будет развиваться. Если же каждый начнет рекомендовать кому угодно, что ему угодно - получится бардак.
Все это я уже объяснял гораздо раньше. Просто ты еще тогда в российском НХ отсутствовал.
Всем, привет!
Кукуш
Тур в Саратове 16 марта. [2432] [04 марта 2003 | 18:38]
Предварительно ориентировались начать в 14.00. (под поезд № 17 из Москвы, приходящий в 12.00.), но связавшись с Волгоградом (их поезд приходит в 6 утра с чем-то), приняли решение для более удобного распределения времени после игр (немного отдохнуть до вечернего поезда обратно) начать турнир в 11.00. (москвичи билеты ещё наверняка не брали, а, следовательно возьмете на поезд № 9, который приходит в Саратов в 08.57.). Играем в ЛДС Кристалл. Ждем всех желающих.
Волку.
Документы для поучения бесплатных виз для латышских игроков (Вилкенса тоже включил) сдал ещё на прошлой неделе. Есть вероятность неуспевания, но Сварщик будет в курсе - мы с ним обо всём уже списались.
zoi (zoi@boardhockey.ru)
Зоркому [2431] [04 марта 2003 | 18:20]
Так развивай свой регион. За тебя ни кто развивать не будет. А если ты так и не научишься попадать в первую лигу, ты не будешь развивать? Тогда о чем ты тут вообще говоришь. Вот в Туле (я там недавно с Мишей и Юраем был) начали развиваться сами и уже тульский игрок играет в первой лиге на шестом этапе ОЧР. Саратов тоже сам развил свой регион, Питер тоже. Занимайся, делай, привлекай, спрашивай совета. С тобой ни кто, как с писаной торбой носиться не будет! И играть ты научишься только тогда, когда у тебя будет два десятка игроков, и вы будете собираться, играть...
Зоркий.
CyberDron [2430] [04 марта 2003 | 18:19]
Она единственная в городе, заводская, сразу послевоенная и похоже никто её менять не собирается. Про объект это ты точно подметил.
Зоркий.
... [2429] [04 марта 2003 | 16:20]
Ну вот опять такого понаписали! Предыдущее моё сообщение должно было стоять перед первым сообщением Петрова, но связь.... Поэтому получается немного с опозданием, естесно я не мог прочитать что было написано за это время... Вот и мастером разговорного жанра стал... Сменить профессию что-ли?:)
zoi. Я сказал так, как это есть в мире, и в частности у нас в РФ, сам не придумал. Ещё один президент, небезызвестный ВВП со всей своей администрацией является, как это не странно, исполнительной властью. Да что теперь говорить об этом... Именно так по идее и должно быть - и доставать и отчитываться и проводить, ведь он президент. Тогда вообще на что Совет, если на него можно ложить?? Надо было вообще закрыть эту тему сразу, а не обсуждать и не развивать. Я так вообще молчал, но моим мнением поинтерисовался игрок, которого уважаю. Теперь вижу, что всё это бессмысленное сотрясание воздуха. Я ни сколько не сомневаюсь в том, что делает М.Марголис. Вся его деятельность на благо НХ вызывает уважение. Более того, я не вижу в радиусе 1000 миль и больше человека, который способен был бы вести такую же громадную работу. Ну тогда причём тут Совет??? И вообще на кой он нужен?? ( думает кто-то:) ) Всё что я хочу, это побольше и получше играть. Всё. А своими советами занимайтесь сами.
Что касается твоего вопроса о делах в регионе, это типа создай сперва чё-нить у себя, а потом и с советами лезь? А мне кто-нить что-нить предлагал конкретно и серьёзно? Так пара намёков. Кроме того прежде, чем брать на себя ответственность организатора я должен сам что-то уметь в НХ. Кто-нибудь из вас (федерации, организаторов ЧР) вызвался объяснить какие-то основы и принципы игры, технико-тактических действий в обороне, атаке? Да просто хоть элементарно подошли бы, сказали " Привет, Зоркий, так мол и так, как дела? это делается так, а вот это так." Я всё-таки из далека припёрся. Спасибо, что хоть не выгнали. Это я всё про свой первый этап говорю, когда чёрти как добирался и вообще не был ни скем знаком. Я, не знаю, может в столице так принято, у нас по другому.
Так и знал что по моим выступлениям Тренер обидится что-ли, вернее выскажет недовольство. О советах я ничего не выдумывал, это обычная практика. Возьмите хотя бы любую нормально развивающуюся федерацию. Да хотя бы Колоскова. Он уже о каждом своём шаге замучился рассказывать и в прессе и на телевидении, причём всей стране. Хотя больше эта тема меня не интересует. Вы знаете, уже становится смешно, когда какой-либо игрок говорит, что он думает, как по его мнению будет лучше, он обязательно прибавляет что-то типа:" Миша не обижайся, ты такой хороший, столько делаешь для страны, а я вот бедный смерд тут тебя критикую, ты уж прости!" Я больше чем уверен, что никто не имеет ничего личного и к президенту и к друг другу. Даже Титов с Кибердроном:) Людям как-то неудобно говорить что они думают без этих оговорок, потому что у тебя Михаил возникают пусть и мимолётные обиды, это заметно что бы ты не говорил.
zoi (zoi@boardhockey.ru)
Чемпионат Поволжья [2428] [04 марта 2003 | 17:58]
Кто из Москвы собирается в Саратов 16 числа?
CyberDron
Зоркий [2427] [04 марта 2003 | 16:37]
Про объект.
Ты быстрее сам на кубок приедешь... :-)
CyberDron
Зоркий [2426] [04 марта 2003 | 16:33]
Квантовая ATC!!! Wow!!! Cool!!!
Не знал, что Волгоград настолько продвинутый город. Учёные умы только теоретизируют, а там по квантовой АТС уже в Инет лазят!!! %-)
Зоркий.
... [2425] [04 марта 2003 | 14:54]
Тут пока я мучился с отправлением (подрубаюсь с квантовой АТС!!!), стока понаписали! Делайте с советами что хотите:) Я свою точку зрения высказал и не изменю:) Президент ваще типа злобным стал:) Видно достали мы его своими советами:)
КиберДрон молодец, чувство юмора на должном уровне, в хорошей форме человек! Повеселил с самоотводом :))) Объект ещё не прибыл.
Тренеру. В самом начале страницы в моём сообщении есть 4 отмеченных пункта. Ты не мог бы как-то отреагировать на два первых? Хотя, наверное, молчание и есть лучший ответ дураку, да? Вообщето ты и раньше на мои вопросы не отвечал. Наверное, всё что я пишу, настолько убого, что ты даже и не читаешь. А мне, типа не самому молодому пердуну, от этого очень больно и обидно:))) Переживаю, типа:)
Тренер
КиберДрону [2424] [04 марта 2003 | 16:07]
Ну это, безусловно, учитывать стоит...Но ты, ведь, в курсе, что в нашей стране штурмовщина - обычное занятие. "Пятилетку за три года..." и т.п.
Правда, это всегда в ущерб качеству шло, а вы попробуйте нарушить "традицию"...
Привет!
CyberDron
Тренер [2423] [04 марта 2003 | 16:04]
Постараемся.
Но стоит иметь ввиду, что делаем не на одно-два голосования...
Тренер
КиберДрону [2422] [04 марта 2003 | 15:56]
Ну вот, Андрюх, самый конструктивный ответ на всю полемику. Только, слушайте, друзья, а по-раньше никак нельзя. А то меня настораживает слово "пилотный" к понедельнику. Когда же тогда будет окончательный вариант и сколько продлится голосование. Понедельник-то уже 9-е...Хотя с другой стороны, конечно, в праздники наверное все равно оперативно ничего не обсудишь. Но вы попытайтесь все же ускориться...
Всем, привет!
CyberDron
... [2421] [04 марта 2003 | 15:35]
В рамках скорейшей организации Совета, мы с zoi приступили к оперативному созданию Интернет-системы функционирования Совета. По плану, пилотная версия будет готова к понедельнику.
Тренер
На счет четности-нечетности [2420] [04 марта 2003 | 15:38]
Я в этом случае имел ввиду следующий расклад, извините, что забыл о нем сказать и не сочтите за узурпацию прав. Считаю, что на нынешний момент это совершенно обосновано. В случае равенства голосов по тому или иному пункту - президентский голос считается за два. Таких прецедентов достаточно в мировой практике. Перечислять сейчас просто нет времени...
Привет!
ВВС. Да, Валерик, отметился неплохо:)) Ты по дискуссионному пути Киры пошел:)).
Тренер
Зою [2419] [04 марта 2003 | 15:31]
Антон, это хорошо, что ты собираешься к финикам...И Зоркому ответил хорошо.
А вообще, Зоркий, то что ты высказал живо напомнило мне давние рассуждения еще одного мастера разговорного жанра от НХ. Ну, кто в курсе, те знают о ком это я
РФНХ, Зоркий, за все отчитывается своими делами перед игроками, а еще чеками перед теми кто помогал эти чеки оплачивать. А были те, кто помогал и очень существенно и даже про чеки не спрашивал. Вот такой будет тебе мой ответ...(см. "Место встречи...")
Привет!
ВВС
Зоркий про количество и ... [2418] [04 марта 2003 | 15:09]
А если кто то воздержался? И вообще это не совсем важно количество, главное качество. какой отчет? перед кем отчет? и по какому праву?:))Человек делает, а ты его после этого будешь либо ругать , либо по головке гладить.Да и узнавать сколько куда потрачено не в нашем праве.(положил ли в карман или нет, а если и положил то...), А то ваще все бросит(он у нас обидчивый:))
Согласен с Тренером по поводу того , что решать должны люди которые не долеко,( да и по рэйтингу тоже) от проблем нх движения!!! Вот.
:))) Вроде тоже засветился:))
zoi (zoi@boardhockey.ru)
Зоркому [2417] [04 марта 2003 | 15:30]
А как утебя дела с развитием своего региона? Сколько людей играют? Какие турниры проходят? Как работа с периодическими изданиями? Как работа с местной властью? Как спонсоры? ...
zoi (zoi@boardhockey.ru)
Зоркому [2416] [04 марта 2003 | 15:16]
Хорошо сказал. Совет будет решать, а Миша исполнять. Отлично...
Более того. Миша будет доставать деньги, устраивать чемпионаты и отчитываться о том куда эти деньги потратил и как эти чемпионаты провел...
zoi (zoi@boardhockey.ru)
Тренеру [2415] [04 марта 2003 | 14:45]
У Шастова кончилась финская вмза. Так что в финляндию может отвести только Дима Петров. :)
З.Ы. Я собираюсь
Зоркий.
Совет [2414] [04 марта 2003 | 13:25]
Соглашусь с Кокосом на 94 %, молодца. Кроме последних, в чём-то спорных для меня, предложений. Совет должен быть не назначен, а избран, у него должен быть свой председатель. И не являться Советом при президенте, т.е. не стоит смешивать исполнительную власть с законодательной. Президент не должен являться членом Совета, так не бывает. Совет является самостоятельным органом и после принятия решения, отправляет его на утверждение президенту. Так же и президент отправляет свои предложения на рассмотрение Совета. Президент ( так положено) отчитывается перед Советом за свои действия по всем вопросам, в том числе финансовым, материально-техническому обеспечению и т.д. Естественно, должна быть предложена президентом программа развития НХ на определённый период, в том числе и на детско-юношесском уровне.
Состав совета не должен быть чётным. Но только не из тринадцати!;) Одиннадцати вполне будет достаточно.
Kostia
yurai [2413] [04 марта 2003 | 14:48]
Кино будем смотреть сегодня?
Тренер
Петрову [2412] [04 марта 2003 | 14:26]
Спасибо, Дима. С большой симпатией прочел твое высказывание. Но, видишь, пока ты его печатал и я печатал целый ряд предложений. Теперь уж давай обсуждать.
Кстати, у меня к тебе огромный вопрос частного характера - ты в Финляндию едешь на этап 15-го марта в Юве? Очень бы хотелось, чтобы ты поехал.
Кстати, а еще кто-нибудь собирается? Может Леха Шастов?
Привет!
Тренер
Всем! и Кире:)) [2411] [04 марта 2003 | 13:27]
Славные ремарочки, Кира:)) Вот только чегой-то ты на Икше не был?...
Теперь по Совету и чемпионату.
Начну с Сани Косырева. Послушай, дружище, если мы сейчас, ради утверждения Совета РФНХ примемся созывать народный хурал с использованием системы интернет-клубов, это превратися в дурдом, какой однажды в истории российского НХ уже наблюдался. Ты себе хотя бы теоретически представляешь до какого голосующего нужно продлевать обсуждение. До 80 или 90-го номера рейтинга, до 105-го, 110-го или до каждого из единожды участвовавших в каком-то региональном турнире. Ну, то есть ты подскажешь, вот лично мне, как самому несмышленому, когда завершать референдум? Предположим свое мнение уже высказали 35 голосующих, потом 40, потом 45. Прошел месяц, ждем дальше. Прошел второй. Поток голосующих стал иссякать, но все ж-таки кто-то еще не высказался. Так что, ждем? Или как?
Ну, вот вроде и собрали Совет "не под Марголиса" (ну то есть он типа и раньше был собран нормально, но все же поскольку Марголис его озвучил, могли пойти кривотолки. А так все гипердемократично). О'кей. А теперь давайте позовем Марголиса и пусть он раскручивае и внядряет наши решения. Думает как донести до большего числа участников новый календарь, как договориться с арендой помещений, новым инвентарем, прессой и прочее. Это, фигня, что на дворе уже разагар лета, межсезонье, пора отпусков. Главное, реферндум провели масштабный.
Поэтому, Саша, ты уж не сочти за наезд, ты человек хороший и отношения у нас дружеские, но в данном случае, ты, выражаясь журналистским языком, не совсем в материале.
Я же почему иногда эмоционально реагирую на какие-то предложения. Потому что знаю как все есть на практике в российском НХ. Предложений-то разнообразных внести можно массу, но если не извесен механизм их реализации - чего тогда рассуждать. А, кстати, если уж ты где-то усомнился в предлагаемом составе Совета РФНХ, то назови кого туда надо объязательно ввести. Твое предложение ветерана НХ, мы рассмотрим.
Теперь о не терпящем промедления. Я, как президент РФНХ, предлагаю
1. До конца недели проголосовать здесь на гостевой за утверждение Совета РФНХ в том варианте, который был предложен мной на этой же гостевой чуть раньше. С учетом самоотвода Андрея Полякова и с учетом того, что в проекте фигурируют несколько имен, позиция которых неопределенна, речь о представителях Петербурга (за исключением Титова). Вот Титову-то я бы и поручил выяснить позицию этих кандидатов. И дать в кратчайшие сроки ответ.
2. Избранному Совету РФНХ (надеюсь он-таки будет избран) до 12 марта утвердить регламент и календарь ОЧР 2003/2004. Здесь мое предложение полностью совпадает с позицией ПФНХ. Этапов должно остаться 6. Для первого "разъездного" чемпионата, логично начинать по схеме 4 - Москва, по 1 в Петербурге и Саратове. Если остается схема с одним незачетным, то, разумеется, (во имя поддержки не столичных этапов) одним незачетным может стать для каждого игрока какой-то из московских этапов. Участие в петербургском и саратовском - объязательно.
Памятуя, что у финнов, как правило, всегда проводится один из этапов в декабре, предлагаю назначить (по дате - наудачу) в Питере 3-й (декабрьский) этап. Авось (тут уж по другому не скажешь) он и окажется за неделю до финнского и кто-то из игроков Поволжья и других нестоличных регионов сможет "сдвоить" выезд. В Саратове логично назначать 4-й этап (середина января) застраховываясь от пересечения с "Глобеном". Москва 1-й (октябрь), 2-й (ноябрь), 5-й (конец февраля), 6-й (третья декада марта). Апрель - IV Открытый Кубок Москвы, июнь - IV командный чемпионат России, июль - IV Открытый Кубок Поволжья. Остальное региональные соревнования. Они подстраиваются под график федеральных турниров.
Тут еще одно интересное предложение возникает. (Возвращаясь к предложению Кости). Если как-то грамотно проводить и вписать в календарь имеющий историю Кубок Северо-Запада, то можно вести зачет Кубка России (по Кубку Москвы, Поволжья, Северо-Запада). Проводить кубковое соревнование отдельно - просто нереально внутренний и международный календари и так слишком плотны.
Ну, вот, собственно, пока этого достаточно. Жду скорейшей реакции. Иначе, не обессудьте, придется действовать как и в прежние сезоны - принимать решение самому, с учетом ранее высказанных пожеланий (из тех, что выглядят реальными).
Всем, привет! До встречи!
Петров
Совет [2410] [04 марта 2003 | 13:54]
Вот что я думаю по поводу Совета вообще и своего членства в частности.
Совет нужен, но не для того чтобы снять с Марголиса часть ответственности за принятые решения. Туда должны входить люди, которые не только генерируют идеи, но и готовые взять на себя ответственность за их воплощение в жизнь. Сейчас скорость развития НХ ограничена не скоростью рождения идей, у таких людей, как Миша, их всегда достаточно – исполнителей маловато. Людей, поручив которым какой-то участок, ты больше проблем снимаешь, чем наживёшь. Если Титов говорит, я готов организовать этап, мне для этого из Москвы нужны столы, то это уже серьёзно, а не так как звучало раньше – почему в Питере нет этапов, у нас вот уже и столы новые появляются. Короче, в Совете должны быть люди, готовые стать хоть немного «Марголисами». Если таковых нет или совсем мало, тогда и Совет пока не нужен, зачем человеку мешать делом заниматься?
Я же пока лучше буду добросовестным помощником, чем формальным членом Совета.Бывают у меня времена, когда не хоккея, а ещё я, хоть это и не модно в нашем кругу, очень люблю тренироваться, то есть когда выдаётся свободное время, как последний эгоист, трачу его на повышение личного мастерства. В очередной раз снимаю шляпу перед Мишей, которого таким образом обошёл в борьбе за путёвку. Тешу себя тем, что мои тренировки тоже идут во благо НХ России в целом.
По-поводу высказывания Лехи Шастова «давайте называть всё своими именами» считаю, что называть надо Федерацией, деятельность ведётся на высоком уровне. А если всё это кому-то кажется частной лавочкой – ничего страшного, во-первых, лавочник пока один, во-вторых, доверьтесь уж ему, плохого не сделает.
Кира
Хех нах:)) [2409] [04 марта 2003 | 3:56]
Чем меньше этапов будет в Москве, тем меньше у меня будет шансов проспать нах:)))
Кокосырев
Совет [2408] [04 марта 2003 | 2:53]
Совет РФНХ может быть и назревает, но его нельзя назначать! Тем более по принципу личного вклада в НХ дела и кол-ва участий в ЧМ. А если Антон женится и по ночам будет отнюдь не сайтом заниматься? Выводить его на фиг? Или Шастов перестанет "озвучивать"?:) В Совет должны входить люди, которым н/хоккеисты доверят не столы для них расставлять, а принимать от их имени судьбоносные решения. В этом смысле кандидатуры, предложенные Президентом, сомнений не вызывают, но мотивировка слегка подгуляла. Чтобы не было гнилого базара, что Марголис собрал Совет "под себя", нужно за два-три дня собрать предложения, а затем по ним голоснуть. У кого нет доступа в сеть (хотя клубов полно), могут свой голос донести через тех, у кого есть. Как при регистрации на турниры. Уверен, что случайных людей не выберут (да и не предложат), так как большая часть игроков представляет кто на что способен. Вообще, являясь сторонником демократии, я не уверен на 100 процентов, что нам срочно необходим Совет. И уж точно он не должен спешно рождаться для обсуждения какого числа ставить 10-й этап ЧР и под какую музыку играть. Совет должен создаваться под реализацию программы развития НХ, предложенной Президентом.
Kostia
... [2407] [04 марта 2003 | 0:46]
На Кубке России можно было создать основу для подготовки регионов к ЧР, чтобы потом все было на высоком уровне.
Kostia
Титову [2406] [04 марта 2003 | 0:44]
Они были выбраны логотипом...эмблемой сайта...:)))))
Kostia
ЧР - Регионам? [2405] [04 марта 2003 | 0:43]
Как стремительно все развивается... Насчет туров в Питере и Саратове: главный плюс - это развитие регионов, о котором говорит Миша. Но главный минус это то, что ситуция принципиально не измениться - на все туры ЧР не будет ездить больше игроков чем сейчас. Возмем, к примеру, Питер - по мнению Титова 20 игроков хорошего уровня. В Москве 30-35 игроков хорошего уровня. В Саратове 7-8. Ездит в Москву 5-6 Топ игроков из Питера и 5-6 из Саратова. Будет ездит 7-8 из Питера, 7-8 из Саратова. Больше не будет. Кто хотел бы - ездил бы и в этом году. Нет смысла проводит тур ЧР, если все равно будет 4 этапа в Москве. Никто не поедет в Москву. Развитие ЧР не получится - получится развитие уровня местных игроков, которого можно добиться, усиливая местные чемпионаты. Какая будет польза чемпионату, если половина игроков в графе туры будет иметь 1...так и рейтинг не правильный и спортивной мотивации нет. Конечно хорошо если это не так и будет много народу ездит не только из Москвы (в чем я уверен), но и из Питера и из Саратова. За себя скажу, что буду ездить на все туры.
Можно провести Кубок России - 1 этап Москва, 1 Питер, 1 Саратов. Вот тут будет спортивная мотивация. Плюс дополнительное соревнование российского уровня + престиж.
zoi (zoi@boardhockey.ru)
Титову [2404] [04 марта 2003 | 0:15]
Символами они не были выбраны...
Титов
zoi [2403] [03 марта 2003 | 22:45]
А почему именно они были выбраны символом ПФНХ??? :))))))
zoi (zoi@boardhockey.ru)
Титову [2402] [03 марта 2003 | 22:07]
Правильно, но они не играли вместе. это из разных фотографий :)
zoi (zoi@boardhockey.ru)
Титову [2401] [03 марта 2003 | 21:52]
Читай внимательнее. Зачетных 4 из пяти в Саратове! Так что права провпустивших первый этап не ущемлены.
Титов
сайт Саратова [2400] [03 марта 2003 | 21:51]
А что это за фото на саратовском сайте? Если мне не изменяет зрения, то это 2 лучших саратовских игрока? Слева, по-моему Чернов, а справа - Зайцев? Правильно, студия ZMVA?
Титов
Саратов [2399] [03 марта 2003 | 21:34]
А Саратов - это кто? :))) Саша, это ты? :)))
Хитрые вы, однако! Первый тур провели по-быстрому, без особых объявлений. В узко семейном кругу :))) А со 2-го приглашаете! Ну да ладно, все равно не получится, ибо 15-го у нас тут Северо-Запад. Это, к слову о накладках с датами.
Я все-таки за 2 этапа в Питере и 1 в Саратове. Аргументы приведу, когда вопрос будет уже непосредственно выставлен на обсуждение и голосование.
По поводу финских этапов ради бога, только вот финны очень медленные и свое расписани выставляет очень поздно и может получится так, что ничего и не получится, то есть либо будут совпадать прямо с нашими этапами, либо будут разрывы не в неделю, а больше.
.
И что по поводу Совета???
Саратов
Всем [2398] [03 марта 2003 | 21:22]
Приглашаем всех на 2-й тур "Открытого Чемпионата Саратова 2003г.", который пройдет 16-го марта в ЛДС "Кристалл".
Так, что с некоторыми встретимся за неделю до Кубка.
Регистрируйтесь.
Саратов
По текущим вопросам [2397] [03 марта 2003 | 20:28]
Считаем, что проведение туров в Питере и Саратове (или ещё в каком-либо городе, где найдутся ответственные за проведение) очень благотоворно скажется на развитии н/х на местах, т.к. очень многие наши игроки не имеют возможности и мотивации (пока не подняли уровень игры) выезжать в другие города и играть со всеми ведущими н/хоккеистами России.
Со своей стороны гарантируем проведение этапа (или этапов) Чемпионата России 2003г. в г. Саратове на должном уровне.
В сложившейся ситуации на данный момент необходимо дружно принять решение по кол-ву этапов в каждом городе, поскольку технический вопрос с транспортировкой полян можно решить позже (это уже детали).
Для нас наиболее удобным видится следующий вариант :
- 4 тура Москва,
- 1 тур Саратов,
- 1 тур Питер.
Причем, в каком порядке, нужно обсудить.
Для нас гораздо дальше, неудобно по расписанию и дольше по времени переезд в Северную Пальмиру, поэтому для наших игроков более приемлем вариант с одним дальним ( в Питер) выездом.
Причем, спланировать Питер желательно (но вовсе не обязательно!) за неделю до какого-нибудь этапа в СУОМИ (если их (финские) сроки будут известны), чтобы у нас была возможность совместить два турнира в одном выезде.
С огрмным удовольствием проведем у себя два тура, но по изложенным выше соображениям, считаем, что по одному на первый раз будет достаточно.
Вот такие (вкратце) наши предложения. Ждём продолжения!
До встречи на Кубке Москвы.
Всем привет!
Титов
По текущим вопросам [2396] [03 марта 2003 | 19:42]
Так давай утверждать состав Совета РФНХ. Дать, например, недельный срок (можно и меньше), чтобы все предложенные кандидатуры высказались, да и мнение всех остальных не будет лишним. Календарики ради бога. Я думаю трудно себе представить, что кто-то будет возражать против каких-то чисел за год вперед. По региональным этапам: взять, допустим 2-й и 5-й, или в любом другом произвольном порядке, и уже под эти даты потом подстраиваться. А может и 2 подряд сделать, чтобы сэкономить на перевозках (то есть 3-й и 4-й). Сохраность полей я гарантирую! Это я про питерские. Насчет Саратова пусть сами думают, если захотят.
Насчет перевозки: машинами тяжеловато такое кол-во туда-сюда таскать. Надо будет подумать и посчитать во сколько это выльется, если по ж/д. В любом случае, надо определяться с Советом, принимать принципиальные решения, а потом уже работать над деталями.
Будем считать, что я взял на себя эту ответственность - проведение здесь 2-х этапов! Хотя старался-то не для себя. Мне бы проще было ПРОСТО 2 раза съездить в Москву :))))))
Кибердрон. Я тронут до глубины души! :))) Уж от кого не ожидал, так это от тебя. Понятное дело, если бы ты отдал свой голос Президенту, но чтобы МНЕ?! :))) Просто теперь плохого слова в твой адрес сказать не смогу :)))
Тренер
Титову [2395] [03 марта 2003 | 18:40]
Леха, ну тогда (если ты и впрямь готов взяться за организацию) нужно срочно утверждать состав Совета РФНХ, делать закрытую голосовалку и принимать календарь и регламент следующего ОЧР, потому что на Открытом Кубке Москвы это все нужно объязательно огласить и презентовать в виде календариков.
По вопросу этапов ОЧР в регионах под эгидой РФНХ. Нужно лишь определить систему перевозки полян. Они должны использоваться на этапах и возвращаться на базу РФНХ. Собственно так и происходит в других странах, где чемпионаты с разъездами.
Стало быть надо интенсивно сейчас думать и постановлять:))
Всем, привет!
Поздравляю поволжцев с открытием сайта и стартом очередного чемпионата Поволжья. Ни фига себе Мика выступил!
CyberDron
Совет [2394] [03 марта 2003 | 18:12]
Я думаю что не проблема будет написать программку закрытого On-line форума. Каждая авторизованная персона будет выставлять на обсуждение актуальные на её взгляд темы, совет, N-ное кол-во времени On-line дисскутирует, в завершении происходит On-line же голосование. Предложение либо проходит, либо нет. Всё просто, быстро, удобно.
ЗЫ: По поводу моей кандидатуры. Беру самоотвод. Мой голос прошу отдать Титову Алексею.
zoi (zoi@boardhockey.ru)
Этап ОЧР в регионах [2393] [03 марта 2003 | 17:07]
По моим сведеньям Саратов не против провести один или два этапа ОЧР. Опять же многое упирается в поляны, но они берут на себя и перевозку их в Саратов и обратно. Так происходит в Финляндии, да и в Латвии, то есть играется весь чемпионат на одних и тех же полянах, и их перевозят из одного города в другой. Правда, эти страны несколько маловаты и перевозки там не такие проблемные, как здесь.
Уверен, что Титов может один организовать серьезный турнир. И не в Маске, а где-нибудь в подходящем месте. Пройдется по дворцам спорта и договорится обо всем тем более под Чемпионат России. А с взносов будет и кола и темпо. Если он серьезно возьмется, то я считаю, что он действительно сделает.
Если эти регионы берут на себя проведение этапа или двух ОЧР, то надо дать возможность им провести, тем более следующий год несколько проходной, это не год перед Чемпионатом Мира и в нем можно экспериментировать.
С советом никаких проблем нет. Нужно только решить за что он отвечает и все. Сделать закрытую гостевую для обсуждения и голосования нет никаких проблем.
Титов
Тренеру [2392] [03 марта 2003 | 16:08]
1. Совет. Некоторые кандидатуры вызывают сомнения, но это не главное. Принципиально я ЗА! Так сказать общим списком! Главное нАчать! Чтобы вопросы решались голосованием. Никто не хочет отбирать власть, никто не хочет в ней купаться. На самом деле мы стараемся защитить тебя :))) Абсолютно серьезно! Когда решение принимает 1 человек найдется большое количество доброжелателей, недовольных ЛЮБЫМ решением. Когда решение принимает СОВЕТ, избранный, так сказать, из достойнейших, спорить уже тяжелее. И такое решение (продискутированное и проголосованное) будет всегда правильнее и СПРАВЕДЛИВЕЕ!!!
2. Думаю, все названные персоны должны проявиться и выйти на связь (хотя бы на гостевой), чтобы попытаться определить порядок принятия решений и вообще "заседаний". Это же необязательно личное сборище. Так же на сайте можно сделать любое (закрытое или открытое) обсуждение и голосование по любому вопросу.
3. А я и не предлагаю тебе договариваться и сотрудничать ни с одной из действующих организаций в Питере. Я предлагаю привезти сюда СВОЮ! Безо всякий структур! Просто этап ОЧР в Петербурге от РФНХ. Если главный вопрос с хоккеями решается, то со всем остальным справлюсь Я ЛИЧНО безо всяких помощников. И помещение найду, и пепси будет.
4. Насчет Саратова я там не дописал, мысль ушла в сторону. :))) Так вот, я хотел сказать, что как бы он не находился далеко, Я-то туда все равно поехал бы, потому что не собираюсь пропускать ОЧР. Если Кукуши не хотят у себя проводить - ради бога, но там всего 5-6 игроков хорошего уровня, а здесь как минимум 20. Так что, думаю, выиграют все, в том числе и приехавшие в Питер.
А вообще твой ответ меня порадовал. Он такой правильный, аргументированный, коструктивный. Хороший, короче :)))
Всем привет!
Svinopas
тренировки [2391] [03 марта 2003 | 15:57]
Готов потренироваться с кем нить на недельке, наконец-то появилось немного свободного времени...Желающие могут звонить сегодня с 8 вечера.
ПС Тренировки по ночам повысили некоторые мои тактико-технические показатели, особенно это касается игры в атаке. Так что легкой прогулки в игре со мной не будет!
(напоминаю телефон: 352-97-63, спаршивать Стаса).
Тренер
О Линдале [2390] [03 марта 2003 | 15:40]
Получил письмо от Якоба Линдала. Он с Понтусом Эрикссоном приезжает в Москву 22 марта в 17.35. Уезжают они во вторник, 25 марта, в 18.40. Во кто-то наиграется...
Всем, привет!
Kostia
Зоркий [2389] [03 марта 2003 | 14:47]
Туры в регионах могут проводиться только при условии наличии в них сильных местных чемпионатов. Тогда проблем не будет ни с организацией, ни с посещением. Пока этого нет - обсуждать бессмысленно. А со временем можно сделать как в Швеции - чемпионат не самого сильного уровня приносит меньшее кол-во очков.
Тренер
Олегу17 [2388] [03 марта 2003 | 14:50]
Привет, старик! Надеюсь скоро увидимся у тебя в Нижнем.
Привет!
Тренер
Всем! [2387] [03 марта 2003 | 13:28]
Ну здрастье, друзья-товарищи! Радует меня такая активность и главное - просто забавная последовательность. Какая-нибудь крупная полемика о "делах наших скорбных" начинается аккурат тогда, когда я куда-нибудь на энное количество дней отваливаю...Ну да, Бог с этим...
Начинаю ответствовать по существу.
Лехе Титову. Дружище и ты знаешь о моем к тебе хорошем отношении и о том, что я всегда искренне стремился развивать именно РОССИЙСКИЙ НХ. Из написанного тобой со многим я согласен. Но, собственно, ничего нового-то не сказано. Мы просто заходим на очередной круг обсуждений, которые велись и год и два назад.
Ты прекрасно помнишь, что за разъездной чемпионат, с этапами в регионах, я сам всячески ратовал. Не получилось пока. Почему следующий ОЧР опять планируется лишь с московскими этапами? Потому, Леша, что любой подобный проект готовится заранее и в данном случае РФНХ хочет придерживатся четких принципов. На Кубке Москвы, турнире в России пока наиболее крупном, самое время оглашать игрокам календарь следующего сезона. К сожалению, нет никакой уверенности в том, что если отдать какое-то кол-во этапов регионам, они состоятся в срок и на должном уровне. Я, например, разговаривал с Сашей Кукушкиным и он не высказал особого рвения в том, чтобы помимо Кубка Поволжья и чемпионата Поволжья занятся оргнаизацией в Саратове еще и одного из этапов ОЧР. Особенно учитывая географию нашей заповедной Родины. Даже ты, даже ТЫ (!) сетуешь на достаточную удаленность Саратова от Питера. И это речь о европейской части страны идет. И поездов у вас ежедневных прямых туда нет. Так представь как будут добираться до Саратова (и будут ли, особенно в "не отборочный" сезон) представители из других регионов. А предстоящий сезон, лично я рассматриваю именно как сезон регионального развития НХ, то есть поиска и подготовки новых, перспективных игроков в тех центрах, которые пока не проявились на карте российского-НХ. Москва для этих людей, как ни крути, универсальная точка. И добраться проще, чем куда-либо и есть вся информация о турнирах и гарантия их нормального проведения (а значит есть надежда. что участник заинтересуется НХ всерьез). Да и вообще, насколько знаю, некоторые региональные игроки стараются мотивировать выезд на этап еще и тем, что делаю параллельно в столице какие-то дела.
Ты говоришь о помощи. РФНХ именно так и старается действовать. Саратову нужны новые площадки и он их получает. Ему нужны были, в прошлом сезоне, дополнительные площадки для Кубка и они их из Москвы получили. Но посмотри при этом, ПФНХ как-то себя выделяла из контекста РФНХ, инициировала какие-нибудь сепаратные действия, пыталась что-то расколоть и т.п. Люди делают, что могут и при этом активно участвуют в общей настольно-хоккейной жизни.
Точно так же можно было бы взаимодействовать и с Питером, но тут Юрай тебе забавно ответил. А если не столь радикально, то остается тот же вопрос: с кем, Леша, взаимодействовать в Питере? С тобой? Всегда готов. Но ты готов поручиться за свою самостоятельность в организации петербургских этапов ОЧР? Готов поручится за то, что у тебя тут же не нарисуются рядом несколько душевных помощников, которые начнут много и горячо советовать, называть себя разными громкими титулами, создавать десятки фантомных организаций, а на самом деле просто вуалировать личную зависть и тщеславие? Да, шут с ней, в конце-концов с завистью, но ведь, дело-то двигаться не будет. Поскольку проходили это уже. Годы минули, а перемен никаких. То есть, что остается. РФНХ решает главную питерскую проблему - дефицит площадок, а потом получает из Северной Пальмиры нож в спину в виде закулисных шептаний и проявления особой самостийности? Понимаешь, я знаю что такое тянуть крупные проект в НХ. Это очень сложно, трудоемко и затратно как по времени так и финансам. Один ты вряд ли справишься, а реальных помощников я пока у тебя не вижу.
Вот поэтому и не получается пока планировать ОЧР с региональными этапами. На данный момент подобный эксперимент очень будет смахивать на авантюру и мы рискуем потерять многое из кропотливо создававшегося. Прежде всего - игроков, стабильность чемпионата и отношение к нему как к солидному мероприятию.
Что касается регламента и Совета. Я уже говорил, что к сожалению создание Совета себя неоправдало. Совет в виде книги жалоб и предложений - не нужен. Для этого гостевой достаточно. А поручить в Совете каждому его члену какой-нибудь участок ответственности, к сожалению, не оказалось возможным. Поэтому, если уж откровенно, то сегодняшний Совет должен был бы состоять из следующих персон: Марголис (тут, полагаю, понятно), Антон Гладкобородов (игрок сборной, основной помощник президента РФНХ, руководитель официального сайта РФНХ), Игорь Гладкобородов (основный координатор технических вопросов связанных с организацией турниров под эгидой РФНХ, автор компютерных программ используемых российским НХ), Александр Кукушкин (руководитель Поволжского отделения РФНХ - самого активного из нестоличных российских регионов, игрок сборной России, руководитель второго по статусу регулярного международного нх-соревнования в России - Открытого Кубка Поволжья), Алексей Титов (основной и наиболее опытный и деятельный представитель Северо-Западного региона, член сборной России), Юрий Иванов (представитель Московской области, главный статистик и иногда переводчик РФНХ), Татьяна Тычкова (представитель Поволжья, чемпионка страны среди женщин. Это как бы от всего "слабого" пола), Дмитрий Петров (член российской сборной, помощник РФНХ в ряде вопросов, транспортных в частности), Алексей Чернов и Михаил Мартынов (опытные игроки, представители Санкт-Петербурга, участники сборной двух созывов 2001 и 2003), Алексей Шастов (один из ведущих российских игроков, член сборной России, способный смело озвучивать то, что не решаются сказать перзиденту РФНХ другие:)), Андрей Поляков, (инициативный представитель новой волны игроков, ответственный за видеоархив РФНХ). Ну, вот, сейчас пожалуй так. Если в качестве члена Совета РФНХ пожелает видеть себя глава РАНХ Александр Минченко, можно включить его.
Но только делать все это надо сейчас или не делать вовсе. Время не ждет. Календарь следующего сезона 23 марта должен быть сверстан.
По другим пунктам я вскоре тоже выскажусь, просто сейчас и так послание длинное получилось, времени не хватает.
Всем, привет! До встречи!
zoi (zoi@boardhockey.ru)
Сайт Поволжской Федерации настольного хоккея. [2386] [03 марта 2003 | 13:42]
Открылся Сайт Поволжской Федерации настольного Хоккея: http://smallhockey.zmva.ru/. Он пока находится в стадии наполнения, но там уже многое можно посмотреть, например статистику первого этапа Чемпионата Поволжья!!
Volk (juv@e118.lv)
O vizah... [2385] [03 марта 2003 | 11:54]
Kak tut nash vopros o bezplatnih viz dlja latishei prodvigaetsa?
OLEG17
TPEHEPY [2384] [03 марта 2003 | 13:11]
BOLSHOY PRIVET!!!! GDU SKORO NA DNE VARENIY.UVIDIMSY,POKA
Архив:
|
|
