 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Пит М.
И какой плотный пока плэй-офф! [34575] [27 февраля 2011 | 21:00]
sds51
Димка! [34574] [27 февраля 2011 | 20:59]
Дожимай!!!!
Сапожников Михаил
ОЧР. Вышка. [34573] [27 февраля 2011 | 20:49]
Плотность, конечно, просто запредельная.
11-ть позиций - в трёх очках, 8 - в двух. Все в зоне плей-офф. Рекорд, похоже.
Алексей Титов
Кубок Спортмастера 2011 [34572] [27 февраля 2011 | 19:38]
nail: нет, не отменен. Спортмастер хотел успеть провести акцию до 23 февраля, к празднику, но понял, что не успевает все это нормально организовать, т.к. нужна реклама и т.д. Поэтому пока "Кубок Спортмастера" решили перенести. Когда это будет - вопрос открытый, следите за анонсами!
Mitchell
Mitchell [34571] [27 февраля 2011 | 17:48]
Юра, твоя точка зрения понята. Я по просьбе Алексея высказал свою - с учетом того, что я отвечаю за судейский комитет в украинском НХ и в начале сезоне провел много консультаций по спорным положениям правилс игроками из разных стран - в том числе и с руководством ITHF.
Существует следующий пункт:
5.7. The puck must hit the sideboards, or a playing figure other than the center must gain control of the puck before a goal can be counted.
Русскоязычный перевод этого пункта звучит так:
5.7. Шайба должна отразиться от борта, или одна из фигур, но не центрфорвард, должна овладеть шайбой, прежде чем гол может быть засчитан.
Ключевая словесная конструкция в этой формулировке "овладеть шайбой" или, если быть более точным "взять шайбу под свой контроль". Этим контролем сейчас не считается даже тычок "двойкой" на выход центру сразу после вбрасывания. Об этом говорил Дмитрий Петров, комментируя аналогичный эпизод в финале КМ-2010 Силис - Нуттунен. Об этом договаривались Цайцс и Янис Галузо в одном из матчей полуфинала "Рига Оупн" (там центр латыша сделал короткий сброс на "двойку", и левый защитник пробил по воротам из зоны "спорного льда"). Рикошет шайбы от защитника под понятие "взять шайбу под свой контроль" не подходит никак. Так что, увы, я думаю, этот гол вряд ли был бы засчитан на серьезном турнире.
Такова сегодняшняя трактовка правил, в которых по-прежнему остается немало абсолютно двусмысленных моментов. Главное, как мне кажется, прийти к одинаковой интерпретации спорных пунктов в рамках своих внутренних соревнований.
Сапожников Михаил
yurai спорная шайба [34570] [27 февраля 2011 | 17:54]
Юра, завязывай. Мы поняли)
nail
Кубок Спортмастера 2011 [34569] [27 февраля 2011 | 17:45]
Скажите, так будет или нет в феврале Кубок Спортмастера 2011, который был анонсирован еще до Нового года? Или он перенесен на другой месяц? Или совсем отменен?
yurai
спорная шайба [34568] [27 февраля 2011 | 16:50]
я, как и многие другие игроки, участвовавшие в обсуждении эпизода, не соглашусь с Митчелом и Питом. Шайба была надежно зафиксирована центром, т.е. Она лежала на прорези неподвижно. Игрок, понимая, что делать выход нельзя, пытался отбросить ее своему крайнему. Соперник помешал, шайба ударилась о защитника и отскочила обратно к центру. Данная ситуация уже не является продолжением вбрасывания, был пас, который так неудачно прерван.
Лазарев Василий
... [34566] [27 февраля 2011 | 17:38]
Киркоров знает
Алексей Титов
... [34565] [27 февраля 2011 | 17:25]
скандалы повышают популярность, это даже Киркоров знает )
Сапожников Михаил
!!! [34564] [27 февраля 2011 | 17:13]
В 13-м туре состоится торжественная встреча Воскобойниковых между собой.
yurai
спорная шайба [34563] [27 февраля 2011 | 16:50]
я, как и многие другие игроки, участвовавшие в обсуждении эпизода, не соглашусь с Митчелом и Питом. Шайба была надежно зафиксирована центром, т.е. Она лежала на прорези неподвижно. Игрок, понимая, что делать выход нельзя, пытался отбросить ее своему крайнему. Соперник помешал, шайба ударилась о защитника и отскочила обратно к центру. Данная ситуация уже не является продолжением вбрасывания, был пас, который так неудачно прерван.
Сапожников Михаил
Вышка. По турам. [34562] [27 февраля 2011 | 17:12]
А Кокоса нет совсем.
Лазарев Василий
... [34561] [27 февраля 2011 | 17:07]
"Василий, я понимаю, что ты любишь скандалы" ...Алексей , пока я только констатирую факт , что скандалы стали частью нх-шоу ..я не могу сказать , кто прав- виноват , я просто первым выдал эту информацию в эфир ,т.к. многие томились в безвестности того , что происходит ...
Сапожников Михаил
По турам. 1 тур. [34560] [27 февраля 2011 | 17:05]
Воскобойниковых - двое.
Один проиграл Паше Городницкому, второй выиграл у Степы Короткого)
yurai
спорная шайба [34559] [27 февраля 2011 | 16:50]
я, как и многие другие игроки, участвовавшие в обсуждении эпизода, не соглашусь с Митчелом и Питом. Шайба была надежно зафиксирована центром, т.е. Она лежала на прорези неподвижно. Игрок, понимая, что делать выход нельзя, пытался отбросить ее своему крайнему. Соперник помешал, шайба ударилась о защитника и отскочила обратно к центру. Данная ситуация уже не является продолжением вбрасывания, был пас, который так неудачно прерван.
Алексей Титов
... [34558] [27 февраля 2011 | 16:56]
Василий, я понимаю, что ты любишь скандалы, но все было не совсем так. С решением судейской комиссии я согласился 3 часа назад. Просто после решения, я попросил организаторов самим выполнять обязанности по вводу результатов, так как незапись в протоколе я допустил именно потому, что занимаюсь не своей работой. Воскобойников, к примеру, вообще отказался работать с вводом результатов...
Алексей Титов
... [34557] [27 февраля 2011 | 16:52]
комментарии будут позже.
Принципиальность соблюдена ))
Лазарев Василий
последняя инфа [34556] [27 февраля 2011 | 16:46]
вроде до драки не дошло :) Титов признал решение Судейского Комитета , согласился играть в Первой Лиге и дал разрешение продолжить Турнир
Лазарев Василий
продолжение [34555] [27 февраля 2011 | 16:44]
пока не известно анулированы ли матчи сыгранные в Вышке ...да , такого в истории ОЧР ещё не было
Лазарев Василий
по телефону [34554] [27 февраля 2011 | 16:40]
удалось дозвониться до игроков и узнать , что Турнир сорван . Будет доигрываться или нет , пока не известно. Часть игроков уже собирается разъезжаться . Турнир остановлен из-за конфикта Судейского комитета и Президента РФНХ , первые доказывают что Титов не прошел в Вышку , а он доказывает что прошел ...
Будем ждать ...
Лазарев Василий
он-лайн [34553] [27 февраля 2011 | 16:14]
будет , или нет ? стоить торчать у компа ?
Лазарев Василий
он-лайн [34552] [27 февраля 2011 | 16:12]
Ау ! что там опять с трансляцией ? Таблицы Лиг исчезли ... кто в курсе ?
Пит М.
Сапожников Михаил [34551] [27 февраля 2011 | 15:31]
угу.
Сапожников Михаил
Пит [34550] [27 февраля 2011 | 15:07]
Да я все понимаю, но впечатление, что кроме нескольких очень любопытных, правила вообще никто не читает. Даже руководители нац.федераций. Только когда возникают споры, почему-то принимаются некие политические решения, а не по букве правил.
А Ханс, конечно, в силу своего авторитета, создает прецеденты своей игрой. Соответственно, те кто в правила не заглядывали считают, что именно так и надо трактовать.
Это все лирика, понятно. Можно болтать долго. Но вот когда ребята поехали в Венгрию за очень неслабые свои средства и там суперважный и однозначный спор разрулили по понятиям, а не по правилам, просто сказав "будет так, все, спор окончен" это реально раздражает. И называется - кидалово!
Пит М.
Сапожников Михаил [34549] [27 февраля 2011 | 14:59]
Ну речь-то не о Хансе, как бы мы его ни уважали, а о правилах. Шведы вообще о правилах имеют весьма приблизительное представление. Для них НХ - не спорт, а хобби, со всеми последствиями.
Тут есть вообще забавная ситуация, которую правила "разрулить" не могут. Шайба после вбрасывания отскакивает к одной из фигур, которая немедленно (или даже после минимальной паузы) выдает пас на центра. Можно ли бить? ответа нет, потому что "неоспоримого владения" не было, передача отдана из зоны "спорного льда". А, с другой стороны, отдававший передачу делал это полностью сознательно, контролируя шайбу в каждый момент времени :)
Сапожников Михаил
Спор [34548] [27 февраля 2011 | 14:14]
Все так. Но я много раз видел как тот же Ханс после вбрасывания и нескольких неконтролируемых рикошетов(без бортов) после которых шайба вываливается на центр, уверенно исполняет выход. Правда предупреждая) И даже показывая, что были касания других миниатюр. Никто ему не возражает)
Лазарев Василий
питерские такжики [34547] [27 февраля 2011 | 14:16]
не надо беспокоить питерских такжиков :) , пусть московские такжики будут лучше наших .
Лазарев Василий
сосульки и снег [34546] [27 февраля 2011 | 14:13]
Проблема сосулек и снега очень проста . По слухам из интернета Тетя Валя уходит в марте , но мирно не так как Лужков , поэтому её сейчас надо деньги вынимать и уводить , а сосульки упадут :)
Пит М.
Ветераны [34545] [27 февраля 2011 | 14:08]
Впечатляюще "проседают" ветераны, активно участвовавшие вчера в команднике! только неувядаемые Кокос и Раббит наверху в своих группах :)
Пит М.
Mark [34544] [27 февраля 2011 | 13:41]
Во-первых, хочу извиниться за "наезды". Трансляция, даже такая, лучше, чем ее отсутствие. В конце концов, я ведь так и просидел, прилипнув к монитору, весь день :)
Во-вторых, по мере продолжения турнира трансляция становилась лучше и лучше. Меньшова вы слегка осаживайте, плиз, все-таки не на детском утреннике... Хватает вполне серьезных людей. Я понимаю, он старается, но порой от его высказываний откровенно коробит. Ну и, возможно, стоит попросить кого-то из авторитетных питерских игроков, не участвующих в турнире (того же Маслобоева) посидеть с режиссером и операторами, подсказать, как интереснее и грамотнее подать картинку (в основном трансляция одного матча - уследить за происходящим на трех полянах вообще невозможно, на двух - с большим трудом; ну и, время от времени, общий план - лица, руки...). И даже дать комментарий.
В-третьих, картинка. Однозначно лучше, чем с веб-камеры :) Верхняя камера имеет хуже разрешение (а по идее должна как рах иметь лучше), поэтому с нее картинка просто плохая. Боковые камеры, возможно, не сразу были настроены - в начале трансляции лица были размытые, даже при показе всех четырех полян сбоку. Может быть, это переносная камера была похуже "станковых"? Скорость картинки не вызывала нареканий ни разу.
В-четвертых, титры. Вот тут все можно сделать намного лучше, но нужны "добровольцы": люди, которые будут следить за счетом на своих одной-двух полянах, и немедленно выводить результаты на экран. Вот так можно сделать уже полноценную трансляцию. Кстати, так же можно (было бы) организовать показ плэй-офф сегодня: за каждой поляной следит один "волонтёр", который немедленно обновляет результат, как только забит очередной гол. Таким образом, показ идет одного матча, а следить можно за происходящим во всех сериях. Шведы пытаются делать такой он-лайн на SM, но им каждый раз не хватает "волонтёров": все хотят смотреть матчи и никто не хочет сидеть при этом с компьютером и вводить результаты :)
В-пятых, "центральные корты". ИМХО, можно тупо потребовать, чтобы игроки там играли. Они хотят играть на других полянах? не вопрос, переставляем удобные им поляны. Им не нравятся столы? заменим столы. А освещение в центральной зоне по определению должно быть лучше, чем в остальных - она выбирается именно по этому принципу :) Да и для хорошей ТВ-картинки освещение должно быть максимальным.
Пит М.
Титов, таджики [34543] [27 февраля 2011 | 13:37]
Веришь, нет - в прошлом году, побывав в Питере, этими же словами говорил! даже у Виталия Скоробогатова где-то лежат мои "путевые заметки", в том числе и про Питер :)
Пит М.
Спорный гол [34542] [27 февраля 2011 | 13:36]
Не считается. Mitchell совершенно точно изложил трактовку современых правил.
Mitchell
Спорная шайба [34541] [27 февраля 2011 | 13:29]
Гол не считается. Потому что до центрфорварда ни один из его игроков не ВЛАДЕЛ шайбой, и от борта она не отражалась. С другой стороны, предупреждать никто никого не обязан. Это чисто джентльменский момент: предупреждение происходит по желанию атакующего игрока. К сожалению, в правилах много казуистики по поводу передач на выход из зоны спорного льда. Но игра в стеночку с чужим игроком за пас точно считаться не может
Алексей Титов
Пусть ответят знатоки! [34540] [27 февраля 2011 | 12:54]
Во 2-м туре произошел спорный эпизод в одном из матчей. Шайба после вбрасывания попадает на выход, игрок после паузы пытается отдать шайбу на край, но она (шайба) попадает в зпщитника, который мешал передаче, и отскакивает снова к центру. Центральный исполоняет выход, но делает это достаточно быстро, без подготовки и без словестного предупреждения, что он будет пробивать буллит. Защищающийся оказался не готов, т.к. думал, что так бить нельзя. Фамилии специально не называю.
Вопрос: был ли отскок от защитника "Владением шайбы другого игрока", как записано в правилах, и нужно ли бы было предупредить соперника о пробитии выхода (если вообще можно было его бить).
Мнения судейского комитета разделились.
Что скажут знатоки правил?
Алексей Титов
... [34539] [27 февраля 2011 | 12:53]
сначала не работал принтер, теперь компьютер... А в остальном, все хорошо )) Играем 3-й тур.
Алексей Титов
... [34538] [27 февраля 2011 | 12:38]
ну вот, вроде как начали )
Михин М.
Снег в Питере [34537] [27 февраля 2011 | 12:04]
Это еще что! Меня больше всего поразили и покоробили огромные сосульки, свисающие с карнизов домов прямо в центре города. В том числе и на Невском. При чем, насколько я помню, этой зимой уже были прецеденты, когда сосульки падали людям на голову.
Сапожников Михаил
КЧР.Статистика. [34536] [27 февраля 2011 | 10:23]
Введено.
Алексей Титов
А вообще-то [34535] [27 февраля 2011 | 9:27]
в Питере нереально много снега и очень мало убирают улицы. После Москвы непривычно, когда около метро проложены маленькие тропинки, а вокруг глыбы льда и снега. И вроде и блокады уже давно нет...
А все в Москве жалуются на таджиков... Но ведь именно они вылизывыают до асфальта снег во дворах и все тротуары идеально чистые...
Ну все, поехали, всем удачи! И не падайте, как Игорь Маслобоев )
Алексей Титов
про отговорки [34534] [27 февраля 2011 | 9:17]
Mark: это уже ваша задача, как организаторов, убедить играющих, что они должны стоять там, где нужно организаторам и там, где идет трансляция!
У меня бы все встали там, где нужно, веришь? )
Все прошлые разы я пытался вам помогать, участвовал и подгонял. Но в этот раз, я решил, что вмешиваться в слаженную работу дружной команды не буду. Так что, вперед! Делайте, как считаете нужным! И вы делаете! )
Например, как грамоты Командного Чемпионата РОССИИ, подписанные президентом ФНХ СПБ Воскобойниковым! ) Или главенствующая эмблема "Питерского Мастерса" на грамоте, и только после нее - логотип КЧР. Никакой ревности. Просто констатция фактов. Забавно все это...
Несмотря на все разногласия, должно быть понимание иерархии и уважение, хотя бы, к федеральным брендам, таким, как КЧР и ОЧР.
Алексей Титов
Протоколы никто не потеряет [34533] [27 февраля 2011 | 8:56]
И все результаты сегодня будут на сайте. Дима Соловьев крайне ответственный товарищ, в этом вопросе на него можно положиться.
Трансляция на Скорпионе исключена. Это турнир федерального уровня и он должен быть на сайте РФНХ. Других вариантов быть не может.
Вопрос по вводу результатов очень серьезный. Я взял на себя часть ответственности по отсутствию результатов, начиная с плей-офф, но это не умоляет погрешностей организаторов в этом направлении. Если здесь перечислить "если бы", которые можно было исключить, то если, опять-таки, группа организаторов была чуть поорганизованнее, то все результаты были бы вчера на сайте. Все начало расти, как снежный ком, начиная с задержки начала турнира и заканчивая одним вводящим.
Если бы между групповыми играми и плей-офф был перерыв не 15 минут (а больше его сделать было нельзя, т.к. к 9 был заказан автобус для приезжих в гостиницу), то мы бы (Соловьев, или я) подготовили бы базу для вводящего результаты плей-офф. Но когда до старта игр 5 минут и тебе говорят - "сделайте", то это уже нереально. При том, что надо еще выбрать поля и подготовиться к играм...
Я уверен, что и на Скорпионе было бы тоже самое. Воскобойников, который знает свою программу, играл, и ему явно было не до этого, а Ольга вряд ли бы сама сделала раздел с плей-оффом.
Кстати, некоторых результатов по питерскому команднику нет до сих пор в том самом Скорпионе потому, что так же, как и вчера, не хватало вводящих и была суета и неразбериха в этом моменте.
Так что, извините, но 2 главных момента, из-за которых произошла осечка с вводом рез-тов - большая задержка, цейтнот по времени и один вводящий. Оля старалась и все делала хорошо, ей 5 с плюсом. Но если бы было 2 человека, то времени после окончания групп, перед плей-оффом, было бы чуть больше. Тогда, возможно, разрулили бы.
Сегодня, он-лайн будет в полном объеме, как обычно, на сайте РФНХ.
А вообще, неплохой был турнир. И по количеству команд, и по качеству.
Приятно, что много народу смотрело и следило. Интересная задумка насчет видеотрансляции. Но несколько странно все же, что если были заплачены приличные деньги, то нельзя было требовать от режиссера трансляции каких-то определенных шагов и понимания вопроса: что, где и когда нужно снимать. И еще я не понял, почему не было анонсов. НИГДЕ! Даже на питерском сайте. Не было дано ссылок и на гостевых...
Скоробогатов Виталий
Командный Чемпионат России [34532] [27 февраля 2011 | 8:40]
Статья на сайте ФНХ СПб
http://www.stigahockey.spb.ru/?id_news=236
Лазарев Василий
вопрос 2 [34531] [27 февраля 2011 | 6:42]
В связи с тем , что Соловьев уехал , то сегодняшний он-лайн тоже отменяется ? А если Соловьев по дороге данные потеряет ? А мало ли ещё что ... Вопрос не праздный ! Вчера весь вечер просидел , а он-лайна не было и не хотелось бы впустую также потратить воскресенье !
Я имею ввиду текстовый он-лайн , смотреть видео некогда .
Лазарев Василий
он лайн [34530] [27 февраля 2011 | 6:34]
"только Дима Соловьёв умеет готовить программу". А почему нельзя было подстраховать Соловьева на Скорпионе , или это было запрещено ? А то он-лайн с утра уже совсем не он-лайн .
Надо было вести трансляцию на Скорпионе , я в этом уверен .
Mark
извиняюсь за 32929. и про трансляцию [34529] [27 февраля 2011 | 0:12]
Мише Сапожникову и всем, кто следил за развитием событий на гостевой приношу извинения за некорректное оглашение счёта.
с 1/4 в онлайне не было инфы, потому что только Дима Соловьёв умеет готовить программу к ведению плэй-оффа. Но он готовился к играм вместе со своей командой "Волга". Плюс надо было вбивать результаты последнего тура. А это дело небыстрое. Даже если бы 2 оператора вносили последний тур.
Дима забрал протоколы и обещал плэй-офф вбить до завтра, чтобы страна узнала своих героев)).
Питу. Наша трансляция была экспериментальной. Конечно, не без накладок. Но зато мы теперь знаем, как этот процесс происходит и в следующий раз сделаем лучше. Согласись, что такая трансляция лучше, чем с веб-камеры )).
Снимали 3 оператора с разных точек, а режиссер рулил картинкой. К сожалению многие команды отказывались играть на "центральном корте" и им вроде и не возразишь ничего. Отговорки стандартные: "нам там не везёт", "здесь у нас фартовое место", "мы выбираем поля и хотим играть здесь". Только к финалу удалось заполнить центральное место.
В общем, нормальную трансляцию можно наладить. И ещё в неё вклеивать рекламные ролики во время пауз.
Завтра, кстати, этих операторов не будет (дороговато вышло бы за оба дня), постараемся снять вэбкой на Ятв. Следите за объявленим.
Алексей Титов
Сапожников Михаил [34528] [26 февраля 2011 | 22:01]
короче, вопросов больше нет? Тогда я иду... нет, не к вам ) Домой!!!
Поздновато все закончилось...
Сапожников Михаил
Титову [34527] [26 февраля 2011 | 21:59]
До твоего 32948 писал...
Алексей Титов
Сапожников Михаил [34526] [26 февраля 2011 | 21:57]
Что чем? )
Алексей Титов
... [34525] [26 февраля 2011 | 21:54]
Результаты плей-офф не вводились частично по нашей с Димой Соловьевым вине. Мы играли и не было возможности завести команды в плей-офф, чтобы Ольга их вводила...
Во всем остальном, что тут происходило мы не виноваты )))
Все протоколы я передал Диме Соловьеву, завтра утром он их в спокойной обстановке введет на сайт, т.к. уже утром будет в Москве...
Архив:
|
|
