 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Скоробогатов Виталий
Intars [37235] [02 августа 2011 | 17:37]
Интарс, а раньше "обично" и Мастерс не существовал:)
Скоробогатов Виталий
СтиГазета [37234] [02 августа 2011 | 17:33]
Закруглился год поздравлений именинников. Сегодня, как и год назад, поздравляю своего одноклубника Михаила Коваленко.
В СтиГазете можно посмотреть все дни рождения:
http://www.stigazeta.spb.ru/birthday.htm
Но это далеко не полный список игроков, которые оставили свой след в истории настольного хоккея. Обращаюсь к тем, кто знает дни рождения других игроков. Пишите мне, чтобы можно было пополнить этот список.
vskorobogatov@mail.ru
Intars
Скоробогатов Виталий [35640] [37233] [02 августа 2011 | 14:27]
но от ITHF не поступало информации, что изменился календарь WTHT...
Обично WCC делали спареним с турниром WTHT.
Алексей Титов
VIDEO - XII WORLD CHAMPIONSHIPS - Oleg Dmitrichenko (RUS) - Yanis Galuzo (RUS). Game 7 [37232] [02 августа 2011 | 12:34]
решающая 7-я игра полуфинала Чемпионата Мира 2011 между Олегом Дмитриченко и Янисом Галузо - в разделе ВИДЕО!
Смотрите!!!
Алексей Титов
Календарь [37231] [02 августа 2011 | 12:28]
На все вопросы, связанные с календарем определенно можно будет ответить только после "встречи делегатов" 10-11 сентября. Я приложу максимум усилий, чтобы опубликованный календарь по датам ОЧР и ОКР сохранился. Все остальные "добавления", в том числе и по КЧР будем решать позже. Может быть, будет сдвоенным, может нет. Это сильно будет зависеть от многих решений на встрече. Думаю, что все успеют подредактировать свое распиcание и возможности по билетам, т.к. постараемся не назначать КЧР на первую половину сезона (чтобы все успели запланировать участие в КЧР).
Zozo
ХМ... [37230] [01 августа 2011 | 21:33]
А если своё расписание хочется составить уже сейчас? Или КЧР будет как обычно сдвоенный с этапом ОЧР?
Алексей Титов
ОЧМ [37229] [01 августа 2011 | 21:04]
будет обязательно. Думаем над форматом.
Air
Алексей Титов [37228] [01 августа 2011 | 20:47]
От ОЧМ я так понимаю отказались в этом сезоне,или навсегда?
Алексей Титов
... [37227] [01 августа 2011 | 17:34]
"Командный ЧМ" - КЛУБНЫЙ!
Командный чемпионат России будет. Его дату и место определим в сентябре.
Zozo
Виталий [37226] [01 августа 2011 | 15:49]
Понял,спасибо.
Скоробогатов Виталий
Zozo [37225] [01 августа 2011 | 15:04]
СПб оупен 12 ноября 2011, так как в мае 2012 в Петербурге будет Командный ЧМ и Мастерс
Zozo
и ещё вопросик [37224] [01 августа 2011 | 13:37]
Командный чемпионат России будет?
Zozo
СПБ Оупен [37223] [01 августа 2011 | 13:35]
На сайте ITHF стоит дата 12,05,2012 на сайте РФНХ 12,11,2011, кому верить?
Городницкий Павел
Алексей Титов [37222] [31 июля 2011 | 21:42]
Провокацию не я бросил:)
До 7-го числа.
Алексей Титов
Городницкий Павел [37221] [31 июля 2011 | 20:56]
"бросил" легкую провокацию и красиво ушел. Молодец. Кого-то мне это напоминает... )
Хотя, "извините", "пжл", и общий уважительный тон - на твердую "четверку" ))
Завтра - август. Когда продолжение ждать? )
Городницкий Павел
опечатка [37220] [31 июля 2011 | 21:01]
ни были.
Что-то я расслабился.
Городницкий Павел
Криволапов [37219] [31 июля 2011 | 17:44]
Владимир, я говорил о турнирах в общем, где бы они не были - Волгоград, Петербург, Осло, Гётеборг и тд...Не имеет значения!
Криволапов
Павел [37218] [31 июля 2011 | 15:42]
Ну вот, я тут понаписАл, понимаешь ли, а речь оказывается про какие-то совсем другие турниры:) Кстати, а про какие?
Городницкий Павел
Криволапов [37217] [31 июля 2011 | 15:38]
Извините, я не про Ваши турниры.
Криволапов
Павел [37216] [31 июля 2011 | 14:28]
Я тут немного влезу в беседу. Зоркий, конечно, часто излишне эмоционален в суждениях, но по поводу "убогих турниров в подвале на 10 человек" - это не тот случай когда нужно противопоставлять свою значимость. Во-первых, на нашем счету есть и турниры под эгидой РФНХ численностью 29 человек. А любительский турнир "Спортмастер" организация которого полностью "на совести" Зоркого собрал 41-го участника. Простые арифметические подсчёты количества жителей наших городов, относительно числа нахокеров совсем не говорят о какой-то кардинальной разнице в оргнизационной работе. При том что инфраструктура нашего города кардинально отличается от Питерской и Московской. Город представляет собой нереально длинную кишку с расстоянием между крайними районами больше чем диаметр Москвы и это при значительно меньшей численности населения и катастрофически организованном транспортном сообщении. Про отсутствие финансирования спортивных мероприятий и говорить ненадо. Достаточно проследить траекторию падения ФК "Ротор" с лидирующих позиций высшей лиги до тех мест на которых клуб сейчас находится. Чего уж там говорить про НХ... А уж если говорить про турниры "в 10 человек", то на них практически не бывает статистов. Почти все игры проходят в интересной, напряженной борьбе. Поэтому Зоркий и пишет, что подобные турниры "намного прикольней". А периодическое участие в этих "минитурнирах" таких людей как Сапожниковы из Саратова, Савельевы из Эстонии, Пита Можаева, Саши Кукушкина, ведущих нахокеров из Ростовской области, Краснодарского края и других близлежащих городов полностью снимает вопрос об "убогости".
На самом деле речь вообще не о качестве турниров и уровне участников, а несколько о другом. В принципе есть некая позиция которая не всегда "совпадает с мнением редакции" :) Но эта позиция, как минимум, не лишена смысла.
Алексей Титов
Городницкий Павел [37215] [31 июля 2011 | 13:32]
Предъявляешь претензии в необъективности, а сам даешь оценку ("убогие турниры"), хотя также ни разу не участвовал и не видел своими глазами турниров в Волгограде. К тому же надо понимать разницу между Питером и Волгоградом, и в численности, и в уровне финансирования (во всех областях жизни, не только в нх).
Зоркий
Павел [37214] [31 июля 2011 | 13:15]
Намного прикольней!
Городницкий Павел
Т.е. [37213] [31 июля 2011 | 12:40]
Опечатка
Городницкий Павел
Зоркий [37212] [31 июля 2011 | 12:36]
Т.е, Вы считаете, что прикольней проводить убогие турниры на 10 человек в подвале и при этом открыто поддерживать позицию РФНХ, нежели организовывать соревнования на 100 человек в крутом зале и не всегда соглашаться с мнением вышеупомянутой организации?
Зоркий
Городницкий Павел [37211] [31 июля 2011 | 12:00]
Не вижу на что ответить в первой части. Вопрос с содержанием сообщения 35616 никак не связан. Если ты его внимательно прочитаешь, то увидишь, что о турнирах в СПб там не говорилось. Позиция и турниры – понятия различные. О некоторых турнирах Титов рассказывал. А позиция известна.
Городницкий Павел
35618 Зоркий [37210] [30 июля 2011 | 13:49]
Ответьте, пжл, на первую часть поста.
Valeri
Uki [37209] [29 июля 2011 | 16:37]
Все на берега Балтики на Летний Чайный Кубок к Можаеву!!!!
Зоркий
ВВС [37208] [29 июля 2011 | 15:11]
Валера, не совсем понял. Ко мне ,по-моему, не было вопросов. Те, что в конце сообщения Алексея, вряд ли адресованы на полную мне. Скорее эта форма ответа на часть моего сообщения 35616, где я предположил, что в рамках мероприятия (или за рамками) возможен турнир. Поскольку, по моему мнению, трудно обойтись без дружественного турнира, когда в одном месте и в одно время соберётся столько настольных хоккеистов, естественно при наличии времени. И "Президент-шоу" это шуточное название этого турнира, вытекающее из осознания того, что там соберется немало президентов)
ВВС
Зоркий [37207] [29 июля 2011 | 13:51]
Серег - тебя конкретно спросили , а ты о " президент - шоу" итд. Ты сам щас от Питера( в той форме о которой ты говоришь) особо не отличаешься конструктивизмом...
Зоркий
"саммит" и другое [37206] [29 июля 2011 | 11:45]
Павел
«Благодарю за приглашение» было бы более точным словосочетанием, чем «за доверие», согласен.
Но и это, и то, выглядит так, как это принято у воспитанных людей. Если, конечно, ты представляешь, что это такое - правила хорошего тона.
Алексей Титов
Не заметил, что тут ругаются.
Если это просто съезд неравнодушных, то неравнодушные тут, наверное, все. А не только учредители своей организации из СПб, почему-то, когда нужно, называющие себя «Советом», который там никто не выбирал и не пытался. Непонятно, почему у них должно быть, пусть гипотетически, преимущество перед другими в количестве. Тогда никого не надо ограничивать, кто захочет приехать за свой счет. Уже формат становится не совсем понятным и четким.
О турнире. С трудом верится, что организаторы мероприятия не предоставят возможности «делегатам» сыграть друг с другом. А также в то, что «делегаты» откажутся. Кстати такое «президент-шоу» могло бы стать неплохим заключительным аккордом конференции.
Но в целом соглашусь, что рабочие моменты лучше обсуждать по почте.
Алексей Титов
VIDEO - XII WORLD CHAMPIONSHIPS - Oleg Dmitrichenko (RUS) - Yanis Galuzo (RUS). Game 6 [37205] [29 июля 2011 | 11:15]
В разделе ВИДЕО - первая из запланированных игр полуфинала ЧМ-2011 Дмитриченко-Галузо. Игра №6 с захватывающим сюжетом, обилием голов, и развязкой в овертайме. С комментарием Михаила Спиваковского.
Алексей Титов
"саммит" [37204] [29 июля 2011 | 10:15]
Во-первых, давайте не будем ругаться.
Во-вторых, встреча в Курске - это НЕ "съезд руководителей федераций". Мы не можем на данный момент так формально подойти к вопросу. У половины приглашенных нет вообще зарегистрированных федераций, но есть свои чемпионаты, есть организация турниров и желание участвовать в процессе. С другой стороны в некоторых регионах есть по несколько зарегистрированных организаций. В Москве вообще 3 штуки, если посчитать еще МО.
В-третьих, ясно, что количество голосов от каждого региона должно быть одинаковое. И уж точно не число приехавших представителей будет влиять на изменение этого параметра.
В-четвертых, если люди приедут за свои, то мешать им высказать свои предложения и идеи по равзитию не есть правильно. Конечно, чем больше людей, тем труднее поддерживать порядок и принимать согласованные решения. Но, думаю, что справимся, а самые буйные, если что, будут отправляться продолжать обсуждение "в сад". )
Зоркий: какой турнир? Никакого турнира не запланировано на эти даты. Только встреча. Какие поиски жилья? Если ты про Курск, то там все будет организовано и обеспечено. Все варианты транспортной доступности обсудим по почте, как и процент возможности участия.
Городницкий Павел
Зоркий [37203] [29 июля 2011 | 9:15]
А Вам не кажется странным столь радикальным образом судить о ФНХ, участия в турнирах которой Вы не принимали?
Слово "деструктивная" в Вашем исполнении выглядит, как продолжение словосочетания "благодарю за доверие".
Скоробогатов Виталий
Алексей Титов [37202] [29 июля 2011 | 8:57]
Ну, на вешалки точно должно хватить
Зоркий
Алексей Титов [37201] [29 июля 2011 | 0:15]
Благодарю за доверие. На сегодня не могу гарантировать свое участие на 100%, прежде всего из-за трудной транспортной доступности Курска из Волгограда, пересадок, больших разрывов во времени прибытия и отправления, поисках жилья. Включая участие в турнире, поездка может растянуться на неделю. Тем не менее, я против участия в «круглом столе» более, чем одного представителя от региональной ФНХ. Прежде всего имею в виду Питерскую ФНХ. Которая, за редким исключением, запомнилась деструктивной, а зачастую неадекватной позицией некоторых её членов на протяжении уже не одного сезона. Добавлю, что не имею в виду исключительно кого-то одного. Кроме того, возможное представительство на «саммите» питерской ФНХ в количестве более одного несправедливо по отношению к другим регионам.
Если это съезд руководителей федераций, то руководитель и должен там присутствовать, в единственном числе. Либо, делегировать своего представителя в случае невозможности личного присутствия.
Алексей Титов
Скоробогатов Виталий [37200] [28 июля 2011 | 23:54]
не ожидал от тебя, Виталий, такой несмешной шутки. Предложение - не конструктивное.
Гораздо конструктивнее предложить провести такую встречу в Питере и оплатить из бюджета ФНХ СПб приезд всех делегатов. Тогда нам точно хватит на ремонт раздевалок. )) А так... на твоем сэкономленном билете (хотя никто и не экономил, в бюджете - 1 делегат от Питера)... можно отремонтировать... одну скамейку, не более.
Скоробогатов Виталий
Алексей Титов [37199] [28 июля 2011 | 23:43]
Предлагаю деньги, сэкономленные на моём билете потратить на обустройство раздевалок в ЦСК ВМФ:)
Алексей Титов
еще несколько слов по поводу [37198] [28 июля 2011 | 23:00]
Бегло пролистал все региональные форумы. Есть уже реакции на новость о курском "круглом столе". Также пришло некоторое количество писем от "возможных представителей" относительно встречи в Курске. Чтобы не писать кучу ответов на одни и те же вопросы на разных сайтах и в письмах, попробую ответить на многие вопросы одним сообщением. Тем более, все равно гостевую читают все.
Во-первых, пжл, не надо бежать впереди паровоза. Формат встречи еще только обсуждается. Как только мы выработаем четкое решение по этому поводу, все об этом тут же будут проинформированы.
На данный момент мы склоняемся к решению "по одному представителю от региона". Так что все разговоры о том, что "нас двое", "четверо" и т.д. можно сразу оставить. В то же время у нас есть организации, которые не всегда могут выработать "консолидированное решение" без участия всех членов совета. Мы на этой встрече заинтересованы в том, чтобы люди могли выразить мнение региона по конкретным вопросам устройства РФНХ и многого другого, а также в дальнейшем могли отвечать за все проголосованные решения, взятые на себя обязательства и т.д.
Поэтому, скорее всего, мы не будем строго требовать выполнения условия "по одному представителю от региона", но в то же время, в качестве компромисса, скорее всего, мы примем решение о финансовой компенсации приезда на "круглый стол" лишь одному представителю от региона. Остальные члены федерации, совета и т.д., смогут участвовать (по согласованию с организаторами встречи), но при этом все свои расходы оплачивают сами.
В первую очередь это касается Питера и возможного многочисленного состава представителей. Так что фразы "я заслуживаю уважительного отношения наравне с представителями других регионов" давайте лучше обсуждать у себя внутри федерации. Мне кажется, что вполне логичным представителем от Питера должен стать президент ФНХ СПб Воскобойников. Все остальные деятельные члены совета, требующие "отношения наравне с другими регионами" могут приехать за счет питерской федерации.
Ситуация с Питером "осложнена" еще и наличием второй федерации СЗ. Да, ФНХ СЗ проводит свой отдельный чемпионат, но мне кажется, что проведение "параллельного" чемпионата Питера не дает основания иметь 2-х представителей в РФНХ. Чемпионат СЗ ни разу не проводился за пределами СПб, поэтому, думаю, логичнее этим двум организациям объединиться, ну или хотя бы объединить свои позиции, чтобы один "консолидированный" представитель мог выразить общую позицию города на Неве.
Чтобы не было вопросов, могу сразу "огласить весь список", как я его вижу на сегодня. От Нижнего Новгорода я, разумеется, в качестве представителя жду Сергея Шикерина. От Уфы - Максима Никерина, или Айрата Сайфутдинова. От Волгограда - Сергея Водолазко. От Череповца - Александра Озерова. От Северодвинска - Вячеслава Сушинина. По Питеру уже выше сказал. От Курска - Александра Макушкина (он, конечно, будет на месте). От Москвы, кроме Косырева, скорее всего, я приглашу еще кого-то, кто помогал мне в организации турниров последние 2 года. Но опять-таки, все "мои приглашенные" приедут за свой счет, на равных с остальными "дополнительными представителями" условиях, и будут в роли консультантов по различным вопросам (тех. обеспечение турниров, регламенты, управление финансами). Ну и плюс я, как руководитель РФНХ. И плюс Марголис, как первый президент РФНХ и организатор КМ.
Что касается Краснодара, то здесь много вопросов. Пролистывая иногда форум, общаясь с некоторыми представителями краснодарского нх и теми, кто участвует в местных турнирах, можно сделать вывод, что в Краснодаре нет явного лидера. Т.е. человека, который сможет выразить общую позицию, а потом еще и воплощать в жизнь принятые решения у себя дома. А на встрече нужен именно такой человек. Подумайте, пожалуйста, об этом. Просто так "нахаляву" съездить в Курск - не самая хорошая идея. Поэтому ваши "выборы" кандидата "на выезд" не совсем уместны. Повторю, нам нужен представитель, который является лидером, который сможет выразить общее мнение своего региона, который сможет в дальнейшем нести ответственность за исполнение решений, которые будут приняты в Курске. Если такого человека нет, то лучше никуда и не ездить. Извините за достаточно жесткое мнение, но на сегодня, я даже не пойму, к кому из кубанских нахокеров обращаться со всеми предложениями. В том числе и по проведению этапа ОКР (Кубок ЮФО, который в этом сезоне должен пройти в Краснодаре)...
Очень бы хотелось услышать от вас, краснодарцы, что-то конструктивное. Можно на почту.
Теперь о том, что каких-то регионов нет в списке. У ИТХФ есть очень неплохой критерий, определяющий право голосования. Так вот, право голоса получает страна, в нашем случае, регион (город), которая (ый) проводит регулярные чемпионаты с числом участников не менее 10. Ростов-на-Дону, который упоминается чаще других, такой чемпионат не проводит. Во всяком случае, я не располагаю информацией об этом. Нет ничего о таких турнирах и на сайте круба "Клюгер" (Ростов-на-Дону).
Тут можно вспомнить, что есть еще и Пензенская ФНХ, во всяком случае сайт есть. Проводились раньше турниры и в Екатеринбурге, и я даже хорошо знаю представителей ЕКБ. Наверняка и еще где-то что-то проводилось, или проводится. Еще можно вспомнить, что в Туле раньше были турниры, а сейчас несколько игроков из Тулы посещают все без исключения этапы ОЧР, а мой друг Стас Лутай из Тулы вообще разъезжает по всей стране и активно играет в турнирах. Однако, это не повод срочно вызывать его на встречу представителем от Тулы.
На данный момент нам собрать бы регионы со своими регулярными чемпионатами, собрать тех, кто сейчас готов что-то делать, кто стремится активно участвовать в нх-жизни России.
Поэтому попрошу без обид на тему "кого-то забыли, кого-то не позвали". Присылайте свои вопросы и предложения по адресу: board-hockey@mail.ru
Анахорет
О Курске...замолвите слово... [37197] [28 июля 2011 | 22:49]
Да я просто возмущён...как так Ростов не упоминули ?! У нас есть приличный кандидат на "промежрегиональный экшен " - Денис Чернявский , к-рый в сезон 2010-11 пропахал все 6 этапов чемпионата России .Такое будет не под силу ни одному ростовчанину в будущем...
Криволапов
Ж/д сообщение, Курск. [37196] [28 июля 2011 | 22:10]
На самом деле "нелюбителей" Москвы гораздо меньше чем кажется :) Лично я в Москве и служил и учился и вообще у меня там брат живёт... Вообщем Москва, практически моя вторая родина.
Насчёт Курска -это не протест, а констатация проблемы. Как ехать-лететь, пока не ясно... Судя по карте и после изучения авиа и ж/д маршрутов - лучше на велосипеде :) Надо посылать кого-то помоложе...
Алексей Титов
Ж/д сообщение, Курск. [37195] [28 июля 2011 | 21:55]
Я знаю, что наше ж/д сообщение в основном развито в одну точку, в Москву. Улучшение, развитие направлений движения поездов не в моей компетенции, этим занимается министерство транспорта.
Тем не менее, местом встречи выбран Курск по множеству причин. Во-первых, именно Курск предложил провести такую встречу, во-вторых, там сумеют организовать такое мероприятие на высоком уровне, в-третьих, для нелюбителей Москвы (а таких немало), Курск - это в некоторой степени "нейтральная территория"...
Анахорет
Скоробогатову В. [37194] [28 июля 2011 | 21:12]
Выпуск №46 оказался довольно интересным . Так держать !...Что-то какое-то затишье на гостевой ?...Или все побежали покупать билеты ?
Криволапов
Календарь [37193] [28 июля 2011 | 20:46]
Может "Ж/д-сообщение между двумя столицами налажено отлично"...
А вот из Волгограда далеко не всюду так просто добраться. Как ни странно, но в Уфу съездить проще чем в Курск. Это ещё и к вопросу межконфессионального... прошу прощения, "межрегионального сэйшена.
Алексей Титов
Danila [37192] [28 июля 2011 | 20:38]
Если в течение сезона вы продемонстрируете новый качественный уровень турниров в Украине, я сам с удовольствием подам пример участия в обоих турнирах. Для меня нет проблемы в субботу сыграть в Киеве, а в воскресенье - в Москве. Ж/д-сообщение между двумя столицами налажено отлично. )
Danila
Титов [37191] [28 июля 2011 | 19:01]
Да на плотность календаря ИТХФ я обратил внимание. А внеся в общий календарь еще и ваши этапы, на которые, надеюсь, наши ребята будут ездить, окон для этапов чемпионата Украины осталсь очень мало :-)) На счет неважной организации наших турниров - замечания справедливые. Будем стараться совершенствоватся. Даст Бог, наметятся положительные сдвиги с бюджетом, тогда, возможно, и переманим ваших игроков с 6-го мая к нам на 5-е :-)) Но ты и прав в том, что один игрок сможет совместить участие в двух этих турнирах. Надеюсь, оба они будут довольно интересными как и по составу, так и по интриге! До встречи :-)
Алексей Титов
Календарь [37190] [27 июля 2011 | 21:00]
Danila: Мои извинения Украине и Кубку, который назначен на 5 мая.
Есть объективные причины для назначения 6 этапа ОЧР на 6 мая. У нас традиционно заключительный этап ОЧР проходит в мае, но в этом сезоне ИТХФ нереально уплотнила календарь на май 2012 и других "окон" попросту нет...
5.05 - Кубок Украины, 13.05 - клубный ЧМ, 19.05 - Берлин Оупн.
При этом, начиная со второй половины мая (например 20.05), проводить этап ОЧР уже нельзя, т.к. слишком мало времени остается для организации выезда сборной на ЧЕ. Накладывать этап ОЧР на клубный ЧМ в Питере малореально. И остается одна дата - первые выходные мая.
Мы старались "разносить" этапы ОЧР с этапами "Большой Шестерки" (как минимум на 2 недели). ИТХФ, насколько я знаю, допускает совмещение "малых этапов" с национальными турнирами. Но мы назначаем 6 этап ОЧР на воскресенье, 6 мая. У вас Кубок Украины 5 мая. При желании, можно сыграть у вас 5-го, а вечерним поездом выехать в Москву (думаю, что заключительный этап должен состояться в Москве).
Однако, в последние время я не припомню большого паломничества из России на Кубок Украины. Уж не знаю, что тому виной: "хорошая" организация, доброжелательность некоторых персонажей, или неспособность руководства создать нормальную атмосферу на турнирах. И все же, теоретическая возможность участия в Кубке Украины у россиян есть. Плюс ко всему, некоторые игроки, потеряв теоретические шансы на попадание в сборную по итогам сезона, на заключительный этап ОЧР не приезжают.
Так что, приглашать вы, теретически, можете всех. Запрещать никто не будет. )
Danila
Календарь [37189] [27 июля 2011 | 20:38]
Судя по тому, что последний этап чемпионата России у вас состоится 6 мая, приглашать россиян 5 мая на Кубок Украины бессмысленно..... :-)
Алексей Титов
Mark [37188] [27 июля 2011 | 20:24]
Не переживай, Марк. Учитывать будем все моменты, в том числе и этот.
Mark
Встреча в Курске [37187] [27 июля 2011 | 20:06]
Вопрос организаторам встречи в Курске 10-11 сентября - какие предполагаются временные рамки этого исторического саммита? А то, к примеру, поезда на Питер из Курска отправляются исключительно с 17 до 18 часов, а с пересадками связываться не хотелось бы. Можно как-то учесть этот момент? Задержать поезд, например часа на 3 )))
Алексей Титов
Календарь 2011-2012 и другие новости [37186] [27 июля 2011 | 19:27]
на главной
Архив:
|
|
