 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Sергей Дмитриченко
БРАВО, МИХАИЛ!!! [40099] [02 марта 2012 | 23:00]
СПАСИБО!!!!!!!
Алексей Титов
объявление от Валерия Галузо по Кубку Москвы! [40098] [02 марта 2012 | 22:59]
На КМ-2012 зарегистрировался участник №250.
По размещению: до понедельника у всех приезжих есть возможность забронировать бюджетные места в отеле в Мытищах недалеко от места соревнования.
Обращаться к Валерию Галузо.
Славич
Сапожников Михаил [40097] [02 марта 2012 | 22:45]
Спасибо, Миша, напомнил!
С удовольствием слушаю передачу:)
Удачи!
Сапожников Михаил
прямой эфир [40096] [02 марта 2012 | 22:10]
http://city-fm.ru/programs/issues/show/432707.html
Mark
Лицевой счет. Алексей Титов 38493 [40095] [02 марта 2012 | 18:50]
Ну я же не про банковский счет говорю, а про виртуальный. Завести электронный кошелек большого ума не нужно)).
Вполне вероятно, что турниров в МР будет меньше. А может и не будет. А если ещё допсервис придумать типа уведомлений и СМС? Глядишь, и появятся денежки-то ещё.
Если с 2000 игроков взять в год по 100-200руб. на развитие ИТХФ, сумма получится вполне осязаемая.
Я думаю, Виталий бы взялся на таких условиях работать. И Стигазету бы на английском выпускал за дополнительную оплату ))
А вот насчет "не обращать внимания на всякие "отстающие" Швеции, Финляндии..." я категорически не согласен. Это тупиковый путь, особенно учитывая страну-производителя Стиг)). Мы не отгораживаться должны, а за собой тянуть.
Алексей Титов
[38493] [40094] [02 марта 2012 | 18:16]
Марк, ты словно в облаках витаешь.
Проблемы начинаются сразу в первом твоем предложении "Каждая страна имеет лицевой счет..." Его же надо еще открыть, потом платить за обслуживание, а также за ведение бухгалтерии и т.д. Далеко не все страны готовы на это и будут это делать.
Я не говорю, что делать так не нужно. Давно уже пора переходить на профес.рельсы. Но также надо учитывать возможности многих нац.федераций и сегодняшние реалии настольного хоккея (как увлечение для многих, но не более того).
Или не обращать внимания на всякие "отстающие" Швеции, Финляндии, а объединиться, допустим, с Латвией и создать отдельную профес.междунар.организацию типа нынешней ИТХФ только с другими целями, задачами и возможностями...
Mark
Алексей Чернов [40093] [02 марта 2012 | 17:58]
Обсуждение действительно было. Планируем выдать ответ сегодня до полуночи европейского времени. Приятных сновидений ))
Mark
Оплата в МР за турниры [40092] [02 марта 2012 | 17:32]
Техника платежей предельно проста. Каждая страна имеет лицевой счет, как у мобильного оператора и пополняет его периодически. Если счет обнулился, а пополнения нет, турниры из этой страны в МР не вводятся. Первоначально на счет загоняется определенный аванс - скажем на полгода вперед, исходя из кол-ва турниров в данной стране за прошлый год.
Соответственно, национальная федерация аналогичным образом разбирается с регионами, имея возможность еще и накинуть сверху)).
На большинстве турниров собираются взносы. Их должно быть вполне достаточно для оплаты МР.
По ценнику. Исходя из 100 турниров в месяц (это фактические данные 2011 года) можно остановиться на прайсе 2/3/5 евро за турнир, в котором играют, соответственно, до 30/ до 100/свыше 100 участников. Эти суммы должны прийти в еврах на счет ИТХФ. Должно хватить на оплату Микусу и еще останется.
А нацфедерации пусть собирают в местной валюте по правильному курсу)).
Что тут сложного???
Городницкий Павел
Переход Аршавина [40091] [02 марта 2012 | 17:55]
Ну сказочно же это, про 40 секунд, рекламный ход...
Алексей, а что значит "по европейскому времени"? Я могу высказать здесь не менее убедительные аргументы за питерское время.
Очень хочется посмотреть на ноющие вздохи игроков galaxy в случае отказа, а еще больше хочется оставить этот коллктив единомышленников с х..(ой!) носом на КЧМ.
Это же шикарное зрелище будет!
Алексей Чернов
КЧМ [40090] [02 марта 2012 | 17:33]
Уважаемые организаторы КЧМ. Обращаю Ваше внимание на то, что обсуждение сложившейся ситуации прошло, все свои позиции и мнения высказали, теперь хотелось бы услышать офиц. итоговое решение оргкомитета, подписанное советом ФНХ СПб (или всеми 4-мя представителями оргкомитета), отвечающей за проведение КЧМ. С уважением, капитан команды "Galaxy" Чернов Алексей.
азбука
galaxy [40089] [02 марта 2012 | 17:27]
примите в команду галакси юниора Митю Афонина из петербурга.
азбука
к л м [40088] [02 марта 2012 | 17:26]
но ёпрст
азбука
фзбука [40087] [02 марта 2012 | 17:24]
абвгдеёжз...
Алексей Титов
петербургское время 0 часов 0 минут... [40086] [02 марта 2012 | 16:35]
Соревнования проводятся всегда и везде по местному времени.
Все остальные "регламентные" вопросы, голосования, обновления МР, всегда и везде решаются, закрываются по времени базирования главного управляющего органа. В нашем случае ИТХФ. Зарегистрирована в Европе. МР также обновляется в Европе. Поэтому вполне логично, что все эти процедуры считаются по европейскому времени.
Более того, я столкнулся с этим некоторое время назад. Когда, не успев проголосовать (по причине московских пробок) на сайте ИТХФ до 24.00, не учел, что по МСК у меня было время до 3-х часов ночи. Ведь голосование, закрывающееся в 23.59 (по данным ИТХФ) означало в 2.59 ночи в Москве.
Вот самый яркий последний пример: переход Аршавина. Как вы думаете, его осуществили по "петербургскому времени" в 23.59 и 20 секунд??? Нет, по европейскому. Потому, что это трасферное окно "европейское" от европейской организации УЕФА. И закрывается оно по европейскому времени. Почему-то ни у кого не возникло фантазии сказать: а ведь чемпионат России проходит по московскому времени, поэтому и свою сторону европейского трансферного окна мы будем закрывать в 24.00 по Москве.
Так что тут не только логика, но и СТАНДАРТНЫЕ нормы для всех официальных организаций.
Причем, это лишь то, что касается стандартных норм и логики. В реальности "дополнение к регламенту КЧМ" написано так, что его можно трактовать как угодно. Многие формулировки непонятны и неоднозначны. И в них точно нет уточнения "по мск" (когда у нас турниры РФНХ проходят в Уфе, или еще где-то, я всегда вписываю такое уточнение, чтобы не было неоднозначности).
Исходя из того, что нет конкретизации и необходимого уточнения, можно со 100% уверенностью трактовать время по СТАНДАРТНЫМ НОРМАМ! Т.е. в данном случае по европейскому времени организации, базирующейся в Европе.
Плюс ко всему, учитывая неоднозначность формулировок и разное восприятие отдельных пунктов разными людьми, НЕОДНОКРАТНО у организаторов уточнялось и по поводу последнего дня, и по поводу достаточности письма в МР (а не самого обновления МР). После этого, несмотря на все устные обещания от отдельных организаторов, что "все в порядке", клуб GALAXY все же выполнил все формальности от А до Я.
Пит М.
DV [40085] [02 марта 2012 | 16:26]
Дим, понимаешь, что во всей этой ситуации странно? если бы речь шла о традициях, о поощрении уже существующих команд, и о том, чтобы не допустить участия "дрим-тим" в КЧМ, то надо было ограничить возможность участия, к примеру, 1 января 2012 года. То есть, если клуб не существовал до текущего года - то пусть ждет с КЧМ до следующего.
Однако организаторы _оставили_ лазейку для "дрим-тим". И даже не одну: оставлена возможность усилить любую, самую сильную, команду, Нуттуненом или Лампи (ну или кто уж там теперь останется невостребованным после создания "Galaxy"). Поэтому все нынешнее возмущение - "от лукавого": или не надо было давать такие возможности вовсе, или уж смириться с тем, что кто-то решил выиграть призовой фонд, и ради этого создал команду-однодневку (а именно так "Galaxy" и выглядит).
Valeri
DV [40084] [02 марта 2012 | 16:28]
38416
Valeri
ОПлата турниров 2 [40083] [02 марта 2012 | 16:27]
Но хочется денежек срубить.....
Valeri
Оплата турниров [40082] [02 марта 2012 | 16:25]
Тупиковый путь
Valeri
Марк [40081] [02 марта 2012 | 16:21]
А как собирать с америкосов и канадцев?Они в лучшем случае появляются на ЧМ, а перевод 1 евро из Штатов на счет в Европе стоит 30 евро :(
DV
"последнее" (АТ) [40080] [02 марта 2012 | 16:10]
Читаем ещё внимательнее:)
Вообще тут два момента.
1. Перевести стрелку в свою личную выгоду, это понятно, но не надо всех всегда держать за дураков.
п.3 и п.4 говорят о заявках команд, присутствующих (зарегистрированных) в клубном МР. И главное здесь именно регистрация в МР, а не заявка. Т.к. , если команды в МР на 29.02.2012г нет, то и нет оснований рассматривать никакие заявки от этой несуществующей для КЧМ команды, когда бы они ни подавались.
В России, в Санкт-Петербурге, где будет проводиться КЧМ, на момент окончания дня 29.02.2012г никаких Галакси и т.п. команд в МР не было. Об этом знают все заинтересованные лица. Знают, но молчат))
Но! МР обновлялся в Латвии. И произошло это, когда у нас было уже 1 марта, а в Латвии было ещё 29 февраля 23 часа и примерно 55 минут:)
А если бы МР вёлся например в Лас-Вегасе или Канаде? К этому времени даже в Латвии прошло бы половина первого марта:)
От каких временных рамок всегда отталкиваются организаторы турниров?
2. Ссылка от Титова на World Club Championship Rules достаточно убедительна. И, отталкиваясь от этих правил, ни у каких организаторов нет никаких оснований не допускать на КЧМ команду типа Галакси.
Т.о.
Если КЧМ проводится по правилам придуманным, озвученным и принятым организаторами этого турнира, то команд типа Галакси на КЧМ быть не может.
Если Галакси и ей подобные команды участвуют в КЧМ, то тогда организаторам надо признать свои правила ошибочными, несостоятельными, недействительными, убрать их со своего официального сайта и проводить турнир по правилам ИТХФ.
Mark
Оплата ведения МР [40079] [02 марта 2012 | 15:57]
Можно не с игроков собирать, а с турниров. Установить таксу типа 1Е за турнир. А оплачивать централизованно через национальные федерации.
Valeri
Петров [40078] [02 марта 2012 | 15:48]
Это не мешает сборщику поднять процент до 21. Итого: 1.21 с каждого, кто хочет видеть себя в рейтинге. Интересно только - если я останусь в любителях и не буду фигурировать в рейтинге - то как рассчитывать рейтинг турниров см оим участием?
2ПИТ М: я думаю в Питере уже делят место сборщика налогов ......
Пит М.
Valeri [40077] [02 марта 2012 | 14:57]
Просто сейчас засилие "спортсменов" на любительских турнирах потихоньку отталкивает от НХ играющие массы :) И разделение на тех, кто играет ради игры, и тех, кто играет ради победы, - неизбежно. Вторые попросту тратят на подготовку в разы (если не в десятки раз) больше времени и сил, чем первые. А у первых - сплошное разочарование от игр со вторыми :)
Насчет того, кто будет собирать - это хороший вопрос :)
Intars
... [40076] [02 марта 2012 | 14:39]
sovsem nje hochetsja vmeshivatsja, no eta ssilka bija uzhe v fevralje:
http://www.ithf.info/stiga/ithf/ranking/club.aspx?ID=240093
Петров
Valeri [40075] [02 марта 2012 | 14:38]
Я имел в виду оплату труда человека, который возьмет на себя все хлопоты по сбору взносов.
Valeri
Петров [40074] [02 марта 2012 | 14:32]
Налог с оборота в Европе в среднем 21%
Петров
А один евро уже включает [40073] [02 марта 2012 | 14:04]
в себя 10 евроцентов, которые нужно заплатить непосредственно сборщику налогов?
Valeri
WR, Пит М [40072] [02 марта 2012 | 13:14]
Готов хоть сейчас уйти в любители :)))
Пит М.
WR, АС [40071] [02 марта 2012 | 13:05]
Очень здравая мысль. Поскольку потихоньку намечается разделение на "любителей" и "спортсменов", то кажется разумным - если игрок хочет присутствовать в "спортивном" рейтинге, поддерживаемом ITHF, он оплачивает это в размере 1 евро в год. Поскольку в МР будет около 2000 спортсменов, то набегает вполне себе разумная сумма для оплаты хостинга и работы менеджера.
А "любители" могут оставаться в рейтингах на национальном уровне, к примеру.
Пит М.
Алексей Титов [40070] [02 марта 2012 | 12:49]
Заявку все-таки отправить клуб должен, иначе организаторы не имеют оснований рассматривать его включение в список участников. Нужно показать организаторам, что клуб _желает_ принять участие в турнире - а то вдруг этот супер-клуб никуда не собирается ехать, а организаторы будут его включать в список участников?
Пит М.
ПГ [40069] [02 марта 2012 | 12:39]
Еще раз :) В данном случае я не старался переводить точно, потому что при точном переводе получится что-то вроде "Членство в клубной команде должно состоять только из игроков, зарегистрированных в клубном членстве в клубном рейтинге ITHF". И это не корявость дословного перевода, это корявость исходного "английского" текста. По-английски "переведенная" фраза должна звучать примерно так: "The team list should include only players registered as club members in the ITHF WR".
Городницкий Павел
АС [40068] [02 марта 2012 | 11:51]
тогда можно быть "вне рейтинга":)
Городницкий Павел
Пит М. [40067] [02 марта 2012 | 11:42]
Вы уверены, что там именно "легионер"?
Алексей Титов
[38465] [40066] [02 марта 2012 | 11:41]
согласен
Юрий Простаков
Пит М, Алексей Титов [40065] [02 марта 2012 | 11:26]
Да, не совсем верно сформулировал. Шутка аннулирована.
«Galaxy» удачи!))
АС
пошлет всю эту общественную работу... пошлет всю эту общественную работу... [40064] [02 марта 2012 | 11:25]
Кстати, давно пора её оплачивать. Если, например, принять правило, что 1 обрабатываемый игрок стоит (условно) 1 евро в год, то, наверное, получилась бы более или менее адекватная зарплата. Платили бы централизовано федерации (чем больше игроков, тем больше сумма), а эти деньги включались бы в турнирный взнос. :) И на федерацию бы не ложились финансовые расходы, что положительно бы восприняли европейцы, и Микус бы получал свои премиальные за важную и нужную работу.
Алексей Титов
... [40063] [02 марта 2012 | 11:20]
а что, письменный ответ Микуса напрямую на адрес руководителя ФНХ СПб (какая разница на фэйсбук, или по эл.почте) не является официальным ответом???
Так вы расскажите ему сначала, что такое "официальный запрос", он "порадуется" и тогда точно пошлет всю эту общественную работу...
АС
Пит М. [40062] [02 марта 2012 | 11:15]
Я не уверен, что Микус читает эту гостевую. Спроси у него лично или сделай официальный запрос :) от исполкома ИТХФ.
Алексей Титов
[38460] [40061] [02 марта 2012 | 10:33]
каждый фантазирует в меру своего воображения.
Нет, не боги. Просто высокорейтинговая команда, которая согласно РЕГЛАМЕНТУ КЧМ может "автоматом" отобраться на КЧМ.
Заявки же (для рассмотрения оргкомитетом) принимаются от ВСЕХ команд, даже тех, которые не проходят по рейтингу, по КЧР, по всем доп. показателям. Ставятся во всякие "списки ожидания", рассматриваются дополнительно организаторами на предмет участия в КЧМ при наличии свободных мест.
Чтобы не быть голословным
World Club Championship Rules (http://www.ithf.info/stiga/ithf/docs/WCCRuRUS.html)
2.3.1 Автоматически квалифицируются для участия в турнире 3 лучших команды Мирового Рейтинга Клубов ITHF на день точно за два месяца до проведения турнира.
Пит М.
Юра Простаков [40060] [02 марта 2012 | 9:56]
Не, не согласен. Пункт первый :) - берем не русский текст, а английский (я в русский даже не заглядываю - он неофициальный). Читаем:
п. 3: до 29-ого февраля заявки принимаются от любого клуба, зарегистрированного в МР. В заявке могут быть только игроки, зарегистрированные в клубе.
п. 4 С 1 марта принимаются заявки только от клубов, которые были в МР на 29 февраля (именно "на"). В заявке могут быть игроки, входившие в клуб на 29 февраля. В дополнение, до 4 мая клуб может добавить в свою заявку до двух легионеров, с суммарным рейтингом не более 7000, которые должны быть включены в состав клуба в МР.
Таким образом, картина следующая. Если клуб успел зарегистрироваться в МР до 29 февраля включительно, то он может подавать заявку и позже :) Фактически - повторюсь - вопрос только и исключительно к Микусу: бвл ли клуб "Galaxy" в МР на 29 февраля. И если Микус говорит "был" (только, плиз, лично, а не через посредников) - то никаких претензий к команде "galaxy", "universe", "everything" и т.п. быть не может.
Юрий Простаков
Алексей Титов [40059] [02 марта 2012 | 8:26]
А что "Galaxy" не попадает под понятие "любые клубы"? "Боги" что ли?)))
Про "попадание автоматом" никто не спорит, вы круче всех, но не подав заявку вовремя, вы не подтвердили факта своего участия, а соответственно ваше место может быть отдано другому клубу...
CyberDron
Алексей Титов [40058] [02 марта 2012 | 3:21]
Алексей! Какие с*** б**** рамки! Е****** сила! Ох****! Полгода сюда не заходил. Заглянул, а тут всё тот же полный п*****. Всё те же е****** стульчаки, ой, пардон, сторчаки продолжают угрюмый вынос мозга! )))) Давно пора решать этот вопрос... Кардинально... )))
ЗЫ. Внимание! Ни одного матерного слова произнесено не было. Всё выше написанное моё оценочное суждение... ))))
Алексей Титов
CyberDron [40057] [02 марта 2012 | 2:43]
Доброй ночи ) Ты то каким ветром?
Только, прошу, в рамках )
CyberDron
... [40056] [02 марта 2012 | 2:41]
Коллеги. Здравствуйте.
Алексей Титов
последнее [40055] [02 марта 2012 | 2:19]
Читайте внимательнее:
п3. - про "до 29-го" нужен лишь ЛЮБЫМ клубам. Т.е. абсолютно ВСЕ клубы, зарегистрированные в МР могут до 29-го послать в оргкомитет заявку. И далее, видимо, оргкомитет будет принимать решение об участии-неучастии всех приславших свои заявки клубов.
Нам заявка не нужна. Клуб GALAXY согласно правилам КЧМ "автоматом" попадает на КЧМ-2012, как один из 3-х первых рейтинговых команд мира.
Т.е. смотрим сразу п.4: "с 01.03.2012 заявки для участия в КЧМ-2012 принимаются только от тех клубов, которые присутствовали в Мировом Клубном Рейтинге ITHF на 29.02.2012."
НА 29-е. Т.е. в течение всего дня 29-го, до вечера. Это в принципе подтверждали и организаторы. И фраза "с 1 марта" лишь подтверждает то, чо закладывалось организаторами, писАвшими эти "дополнения" - в МР надо оказаться до окончания дня 29-го.
Что и было сделано.
А вообще вся эта демагогия утомила уже. Ждем решения от организаторов и после этого уже будет повод высказываться и предпринимать какие-то дальнейшие (ответные) действия.
Знаю даже, что у организаторов возникла идея перераспределить приз.фонд. Да ради бога. Нашу команду так боятся, что уже заранее отдают победу, пытаясь лишить призовых. Можно, конечно, резко убавить от 1-го места, накинуть за 2-е, 3-е. Теоретически можно даже наверное вообще не объявлять о распределении приз.фонда, посмотреть кто какое займет и потом наградить только тех, кто нравится оргкомитету. Ведь если заранее объявить все это, то можно ненароком обделить и "заслуженные" команды. Обыграет, к примеру нас ничуть не менее слабая "Лаймите" и получит "наш" небольшой приз за 1 место. Или та же "Багира", "Сияние"...
DV
Юрий Простаков [40054] [02 марта 2012 | 1:52]
)))))))) Юра, привет!!!!
Ты круче всех!!!! Ведь действительно, если до 29, то значит 28 последний срок)))))
DV
Пит М. [40053] [02 марта 2012 | 1:28]
1. Вот уж кому упрекать Микуса и вешать на него всех собак, так это точно не мне))))
2. Микус, вполне вероятно, и внёс какие-то изменения, когда у него в Латвии было ещё 29 февраля. Но вот, например, к Титову на ОЧР он из своей Латвии не попадёт, даже если попробует зарегиться в пятницу, часов в 11, а ты в эти же 11 часов впишешься из своей московской квартиры даже с запасом:) Надеюсь, понятно почему:)
3. "Просто - раз уж сами предложили правила, сами их написали, сами и должны этим правилам следовать. Буквоедски. Иначе никак!" - проследим последовательность:)
http://www.stigahockey.spb.ru/?id_news=402
п.3 и п.4
Здесь речь идёт исключительно о состоянии клубного МР на 29.02.2012. Единственная официальная информация для определения этого состояния - открытый и доступный всеобщему обозрению сайт ITHF. Т.к. данный турнир проводится в Санкт-Петербурге, то организаторы оперируют московским временем, а не Рижским, Датским, Пекинским и т.п. На 23-59-59 м.в. 29.02.2012г в Мировом Клубном Рейтинге ITHF команды под названием GALAXY не было.
Согласно твоей буквоедской позиции и тому, как принципиально относительно букв регламентов позиционируют себя Титов и Чернов,
вывод: никаких Галакси на КЧМ быть не может.
4. Если по другому, то это уже не из вашей буквоедской епархии, а в нарушение её.
Так что же будем делать с принципами?
PS: Начинаю проникаться протестными настроениями Рэбита. Непонятная прошлогодняя однодневка с Титовым, Петровым, Захами, супер дрим на турнир фо ю Чернова, теперь вот очередной шедевр с богатейшей историей и традициями...
О чертовски интересно как Титов с Черновым будут выгибаться из этого положения))
Юрий Простаков
"Galaxy", ПИТ , АС, DV, Паша и др [40052] [02 марта 2012 | 1:40]
Или все-таки удастся))))
Юрий Простаков
"Galaxy", ПИТ , АС, DV, Паша и др. [40051] [02 марта 2012 | 0:25]
А здесь прикольно))))
Позволю и себе пошутить)))
Заявка от «Galaxy» должна быть отправлена 28.02.12 (в тексте дополнения к правилам КЧМ - до 29.02.12, а не по 29.02.12)
Соответственно ребята опоздали ровно на 11 часов.
Кроме того заявка подается от от любого Клуба, зарегистрированного в Мировом Клубном Рейтинге ITHF - на данный момент (28.02.12) незарегистрирован, тогда какие могут быть заявки от кучи игроков, заявленных за другие клубы??????
Поэтому не совсем понятно - куда вы едете 13.05.12 и на каком основании.
Ничего личного, одни голые амбиции.)))))
А клуб прикольный, жаль не удастся сыграть))
Городницкий Павел
А вообще [40050] [02 марта 2012 | 0:51]
Серьезно, Алексей, мне интересны причины именно Вашего решения. Жду с нетерпением.
Про остальных-то все ясно, как Божий день.
Архив:
|
|
