 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Горин Пока решил не головать [54787] [02 сентября 2016 | 9:44] Алексей интересно, а почему отрицательной голос. Тоже голос.
Arsenstolyarov to Игорь [54786] [02 сентября 2016 | 8:25] +
Igor-KRD Попробуйте подытожить пункт 10.5. [54785] [02 сентября 2016 | 8:16] п. 10.5. Уже получается автоматически не добавляется новые 5 минут? А происходит торг?
Петров Пробуем подытожить про вбрасывание [54784] [02 сентября 2016 | 7:45] Если вам говорят: « Перебрось, ты вбросил себе», правильная реакция: «Нет такого понятия «вбросил себе». Продолжаем играть». Далее в зависимости от глубины познаний правил соперником. Если вам кажется, что соперник вбрасывает себе, надёжнее предъявлять так: «Перебрось, ты коснулся шайбы до того, как она коснулась льда».
Алексей Титов andpono [54783] [02 сентября 2016 | 0:45] Я решил не голосовать по этому вопросу, т.к. пока мне не очень понятны цели придумывания новой должности: будет ли кто-то реально искать спонсоров для ИТХФ, пытаться формировать бюджет, или это просто должность ради галочки, как и многие, которые есть сейчас...
andpono Вопрос??????? [54782] [01 сентября 2016 | 22:29] Реструктуризировать Исполнительный комитет ИТХФ и включить в него должность главного финансового директора .А Россия вообще не голосовала?
Криволапов Правила. [54781] [01 сентября 2016 | 21:01] Ещё из модных фишек мне не нравится когда вратаря переводят в левое (чаще всего) положение рукой. Для таких манипуляций существует жердь. Вроде бы в правилах сказано что игрок имеет право поправить своих игроков, если шайба в этот момент в его владении. Но в таких случаях игрок отпускает жерди, поправляет миниатюры, а потом уже заново берется за жерди, продолжая игру. Совершать какие-либо действия с шайбой, одновременно поправляя миниатюры на мой взгляд нельзя. Хотя в правилах (в пункте 9.1) сказано, что игрок может "поправлять (прижимать) фигуры" только если шайба находится под его полным контролем, а в пункте 9.7 сказано что "во время игры... не разрешается размещать руки вблизи поверхности поляны...". С полевыми фигурами все эти правила соблюдают, а вот в случае с вратарем входит в норму одновременная обработка шайбы нападающим и перемещение своего вратаря рукой (не прижимание, а именно перемещение, чего нет в правилах). Если Цайцс проделывает это максимально корректно, то некоторые молодые игроки копируя модные движения топов, продолжают в этот момент обрабатывать шайбу нападающим. Вроде ерунда, но на самом деле это отвлекает внимание. Хорошо было бы в правилах уточнить подобные моменты. По остальным пунктам есть совсем мелкие вопросы. Ну по "корявости русского" языка тут есть большой специалист Rabbit, хотя и на мой, не самый профессиональный, взгляд есть "не самые русские" фразы, типа: "Все матчи начинаются с шайбой, находящейся в центре площадки". Кроме того вызывают сомнения (а скорее предвосхищаю поводы для разногласий в дальнейшем) правила владения шайбой 8.2 и 8.3 и неопределенность трактовки пункта 10.5 (прерывание игры). Если это кому-то интересно, то могу объяснить свои сомнения. Возможно, я "туплю", а всем все однозначно понятно.
Криволапов Вбрасывание [54780] [01 сентября 2016 | 20:34] Я у себя тут никакие "хопы" не практикую. Не нравятся мне "альтернативные" способы ввода шайбы в игру. Я скромно об этом молчал, зная что сейчас "хопы" набирают популярность в высших нх-кругах. Но не ожидал что в своем мнении не одинок. Вбрасывания не бесполезны. Они создают "атмосферность", сближая НХ с большим хоккеем. Не знаю почему отменили в баскетболе. Вероятно, чтобы двухметровые "лбы" меньше стукались лбами. Это весьма травмоопасно :-)
Алексей Титов тем временем [54779] [01 сентября 2016 | 11:12] в ИТХФ прошло очередное внеочередное голосование. Итоги - на главной.
Петров Диванозавр [54778] [01 сентября 2016 | 9:44] Почему в баскетболе отменили подбрасывание? Сначала с центра, потом и спорные. До нуля отменили. Отмены добились обычные люди?
Диванозавр Петров [54777] [01 сентября 2016 | 9:24] Вбрасывание – нормальный для спорта человеческий фактор. Как судья в футболе. И обычным людям понятно, зачем так делают. С хопом – как спорный мяч в футболе (за который обычно никто не спорит).
Петров Диванозавру [54776] [01 сентября 2016 | 8:25] Хорошо написал. Но в НХ вбрасывание самый бестолковый элемент. Отменить. Слово забыть. По хопу, по джинглу, по очереди, по подбрасыванию вверх чепчиков и других бейсболок (если нужно шоу), через выход один на один пропустившего. Только не так, как сейчас.
Диванозавр Хлопки [54775] [01 сентября 2016 | 2:03] Хлопки, хопы и прочий аутизм у нормальных людей уже давно вне закона. Когда я слышу перед овертаймом «Давай по хопу», мое воображение моментально рисует могилу предложившего. Всё очень просто: хопы – в цирке, нормальные зрелищные вбрасывания (главный артист – Бьярне) – в настольном хоккее, который, как я понимаю, тут считают видом спорта. Процедуру «хопа» можно качественно облагородить джинглом, но в нынешнем формате (какого-нибудь несчастного клоуна просят громко сказать «Хоп!») она должна умереть.
Криволапов Igor-KRD [54774] [31 августа 2016 | 21:43] Именно так. В 5.8 допускается "альтернативный ввод шайбы в игру". Так что никаких противоречий. Разве что у игроков могут возникнуть разные пожелания. В таком случае, думаю, что в приоритете должно оставаться "вбрасывание", как указанный "основной", а не "альтернативный" ввод шайбы в игру.
Igor-KRD 4.8. Овертайм начинается со вбрасывания. [54773] [31 августа 2016 | 12:51] Дочитал до 5.8. Там разъясняется, но все же некоторое противоречие остается.
Igor-KRD Правила [54772] [31 августа 2016 | 12:51] 4.8. Овертайм начинается со вбрасывания. Хлопки вне закона?
Igor-KRD Правила [54771] [31 августа 2016 | 12:30] п. 10.5. Уже получается автоматически не добавляется новые 5 минут? А происходит торг?
Алексей Титов Правила, обновление [54770] [31 августа 2016 | 10:58] По просьбе трудящихся раздел "Правила" добавлен в меню сайта (правый столбец), а также обновлен перевод самих правил до актуальной версии. PS. спасибо Арсению Столярову за перевод. PPS. просьба к знатокам английского и русского вычитать и поправить, если есть неточности, или (возможно) корявые формулировки. Там конечно так накручено, что тяжеловато точно и красиво (а еще и понятно) построить фразы, но все же...
Пит М. Арсений, с ДР! [54769] [31 августа 2016 | 1:47] Пусть у тебя всё получается! и чуть-чуть побольше амбиций и спортивного эгоизма, тогда и победы будут большие!
Алексей Титов Арсения Столярова с Днём Рождения! [54768] [30 августа 2016 | 18:35] Присоединяюсь к поздравлению. В честь именинника и победителя МЛНХ - персональное поздравление на сайте МЛНХ! )
Alkrin Арсения Столярова с Днём Рождения! [54767] [30 августа 2016 | 12:52] Чемпиона МЛНХ с Днём Рождения! Здоровья, счастья и успехов!
Алексей Титов Абонементы со скидкой -10% и футболки сборной [54766] [29 августа 2016 | 12:38] До окончания акции "Абонемент со скидкой 10%" осталось всего 2 дня. "Скидочные" цены: ОЧР: 3000-300 = 2700 ОЧР + МТ: 4600-460 = 4140 Москва: 3200-320 = 2880 Питер: 2000-200 = 1800 Также завершается прием заказов на изготовление футболок сборной. Кто еще хочет заказать футболку сборной со своим номером и фио - поторопитесь. Информация здесь - http://www.board-hockey.ru/payment.html
Петров Стальной Кубок [54765] [29 августа 2016 | 11:41] Если серьёзно, без медведей и балалаек,то мне очень интересно было бы посетить металлургический комбинат. Особенно, если выплавку покажут. Сам рос рядом с Братским алюминиевым заводом, но побывать на нём не довелось.
rabbit Косте Авдееву. [54764] [29 августа 2016 | 10:30] Ты забыл добавить - "посадив на цепь медведей и отложив в сторонку топоры и балалайки"...почему?)))
avdeevkk Зайцеву [54763] [29 августа 2016 | 10:11] Александр, так оно и есть. Представляю как при свете домны суровые сибирские мужики разбирают игру Дмитрия Петрова по минутам.
Петров Зайцеву [54762] [29 августа 2016 | 8:44] У меня тоже всё по старому:" Много пропускай, чуть больше забивай".
rabbit Петрову. [54761] [29 августа 2016 | 0:56] Дима, 54760 свидетельствует о том, что подготовка к Стальному уже началась. Моя-то игра сибирякам давно известна "от и до".
avdeevkk Видео с МЛНХ [54760] [28 августа 2016 | 23:10] Видео решающего 5 матча серии за 3-е место III Чемпионат МЛНХ. Этап #9 Дмитрий Петров - Андрей Пономарев https://youtu.be/KRqqFvbo-Ko Овертайм https://youtu.be/kBlaChE7tEE
Криволапов yushin [54759] [26 августа 2016 | 23:50] Одно другому никак не мешает. Понятно что "личный пример заразителен", но позволю себе обозначить более конкретно некие свои доводы. 1. У нас народ часто стесняется общаться "в живую". Особенно молодые люди, которые привыкли к общению по переписке в соц. сетях. Таким лучше сначала посмотреть видео, а потом уже задавать вопросы. 2. Я не знаю ваш уровень игры, но лично я не могу показать приемы на таком уровне как их показывает, например, Янис Галузо, или Максим Борисов. То что вы продемонстрируете посетителям вашего магазина скорее всего на порядок уступает технике "топов". Если их действия правильно представить на видео, то результат будет. 3. Вы в вашем магазине не можете передать атмосферу крупного турнира. Я говорю про эмоции за которыми так гоняется современный человек. Совсем не бесполезны в этом случае нарезки из известных видео о ЧМ в Будапеште, ЧЕ в Скалице и другие. Есть народ, которому надо показать что НХ это нечто большее, чем когда один вялый игрок показывает как он умеючи бьет заходную в пустые ворота в магазине настольных игр...
yushin 2Криволапов [54758] [26 августа 2016 | 9:43] по поводу первого пункта позволю не согласиться. Проведу аналогию: я занимаюсь продажей настольных игр и комиксов. У меня в магазине крутятся офигенные промо-ролики к настольным играм. Но заинтересовать человека я могу только красиво рассказав и показав про игру. Дав попробовать. Поляна у меня в магазине тоже стоит. И привлекаю людей к нахокку я тоже только пробной игрой. Конечно, % привлеченных мизерно мал, но все-таки есть.
Горин DVD-2003 [54757] [26 августа 2016 | 1:15] При всех недостатках приведенных Алексеем в комментариях( плюсы одобряются) , видео на заре становления НХ для 2003(!) года просто класс, когда-то в году 09-10 я его видел в инете, с большим интересом его пересмотрел. Спасибо Алексею за видео. Рассуждать с точки зрения 2016 года наверно глупо, в 2029 году и видео нашего времени будет пшик. А Марголис красавчик.
Криволапов Видео [54756] [25 августа 2016 | 23:29] 3-я часть сама появилась в ю-тубе. Раньше чем появилась ссылка здесь на гостевой. Это плюс. Этот DVD у меня есть. Даже в первый раз я не осилил смотреть его от начала до конца. Ашот прав. Сейчас другие реалии и другие интересы. От видео-уроков Галузо с казахами больше пользы. На самом деле не хватает двух моментов во всем нх-видео что можно найти в инете. 1-е. Нужен рекламный ролик, привлекающий народ к НХ. С эмоциями, финтами, красивыми замедленными повторами комбинаций. 2-е. Нужны более "умные" советы. Как именно выполнить ту или иную передачу, как держать жердь во время "выхода", как строить оборону при разлиных действиях соперника и т.п. Остальное осталось в прошлом десятилетии. Ашот прав. Начальный уровень обучения мы можем предоставить сами на местах (в провинциях). Даже "середнячки", не "топ-игроки" нынче могут объяснить начинающему первоначальные действия. Нужно понимать что делать дальше чтобы попытаться достичь уровня "топов". И конечно, хорошее (интересное) видео в этом случае поможет. Но пока такого видео нет... Мы уважаем то что было 10=15 лет назад, но время не стоит на месте.
Алексей Титов Водянистое видео - DVD - Уроки настольного хоккея 2003 [54755] [25 августа 2016 | 18:54] Конечно же, большой смысловой и обучающе-информационной нагрузки при публикации этого видео я не закладывал. Выкладка DVD на ютуб, с моей точки зрения, была в первую очередь для того, чтобы оно (это видео) вообще не пропало. Людей, у кого оно есть, можно сосчитать по пальцам, на диске так совсем мало. Поэтому я и решил его выложить в сеть (в норм.качестве), чтобы осталось для потомков. Ну и нарезал, плюс прокомментировал немного, чтобы совсем уже не грустно было смотреть. Ну и "вторая очередь" - это заполнить паузу до выхода обещанной программы "Тактика" и немного потренироваться говорить в камеру (я все же не Марголис). )) Да, воды много на этом DVD. И если я еще могу понять Марголиса, который нереально долго рассказывал 3 правила и 20 минут про историю (хотя для видео явно можно было сделать выжимку покороче), он-то вообще может говорить без остановки обо всем. Но вот зачем там столько практически одинаковых общих планов, я вообще не понял. Это я еще прилично их убрал... Касаемо целей DVD. Я думаю, что оно задумывалось исключительно для новичков. Для них и правила, и общие понятия, и комбинации. Ну и история, наверное, с точки зрения Марголиса, должна была добавить впечатления и пафоса для тех, кто захочет приобщиться к сообществу. Другое дело, что все нудновато и затянуто, но так вот авторы фильма, наверное, в то время это все видели. Да, я согласен, что для того, чтобы новичок реально смог понять КАК исполнять тот или иной элемент, недостаточно просто сказать: вот тут надо объехать защитника и центром замкнуть, вот как это выглядит в анимации. Конечно же нужны детали: как браться за ручки, в какой точке должна быть шайба относительно прорези, относительно игрока. С какой силой нужно давать пас, с какой силой замыкать, откуда должен стартовать центр и еще много разных деталей. Ну значит, я буду пытаться (наверное короткими вставками в программу) разобрать каждый из элементов (основных) заново в своих программах, например по одному в каждой. Возможно, нужен будет некий интерактив, я буду анонсировать какую комбинацию будем разбирать в след.раз, чтобы все желающие смогли задать свои вопросы относительно деталей исполнения, ведь у каждого могут быть свои вопросы. И на это буду пытаться ориентироваться. Потому что одному может быть все понятно, а другому - нет. Ну и еще раз на всякий случай все ссылки на видео: DVD Уроки настольного хоккея 2003 выложен в 3-х частях с моими комментариями: 1 часть - Правила игры настольного хоккея и общие понятия 2 часть - История настольного хоккея 3 часть - Школа настольного хоккея и практические занятия
Ашот Водянистое видео [54754] [25 августа 2016 | 17:50] Возможно, мой взгляд не настолько типичен, как мне самому кажется, но, уверен, значительная часть "середнячков" испытала схожие впечатления. Этот видос смотрел пару лет назад неразрезанным, на перемотке, а сейчас заставил себя посмотреть все части от и до. Уже тогда для меня его информативность стремилась к нулю( хотя на тот момент моя практика составляла примерно год игры с такими же нубами, как я сам ). Часть I. Пол часа мусолить 5 правил и 5 определений - это нужно еще постараться. Гораздо более доступно и интересно можно изложить всё это минут за 10. И уж точно, полуторачасовое видео должно начинаться не с этого. Часть II. Эта история интересна только тем, кто был непосредственным участникам описываемых событий. В лучшем случае еще и тем, кто просто был активным членом тусовки того времени. Каждый эпизод рассказа одной сплошной простынёй про то, в каком году какое место занял Захаров/Марголис/Дмитриченко, держится в голове ровно до конца предложения. Хоть бы разбавили какими-то личными впечатлениями/курьезами/скандалами. Часть III. По тренировкам ровно 2 совета: катай шайбу и давай пасы. Встать одному с поляной и возюкать шайбу защитником по вдоль дорожки - кто-то реально так делает? У него, должно быть, очень много свободного времени. Рассказ о приемах слишком сухой, ни нюансов, ни советов, "делай вот так и будешь чемпионом". Я и по записям игр с ТВ7 с первого раза понял, по каким траекториям шайба обычно под управлением профи попадает в ворота. Понимания, как это сделать самому, мне это не прибавило. В целом непонятно, на кого рассчитано это видео. Если на новичков - на кой хрен им вторая часть? Если для тех, кто уже в теме, нафига им 1я и 3я? Нельзя одним и тем же видосом заинтересовать и Галузо, и Петю из Анапы( по крайней мере, очень сложно ). Если бы, когда я после полугода самостоятельного изобретения велосипеда начал искать видеоуроки, я наткнулся не на записи матчей профи с ТВ7, а вот на это - я бы бросил всё это гиблое дело в тот же день. Единственный плюс - Марголис реально нормально вещает без бумажки, с минимальным количеством бэканий-мэканий. Историческая ценность неоспорима, и Титов молодец, что его реанимировал в нормальном качестве, оформил и сдобрил комментами, а Марголис еще больший молодец, что его в свое время записал, но практической пользы примерно 0. За полтора часа можно объяснить физруку общую теорию относительности, а тут про настольный хоккей толком рассказать не смогли.
Алексей Титов Уроки НХ - видео [54753] [25 августа 2016 | 15:25] На самом деле я, помимо того, что с интересом посмотрел на лица 13-летней давности (многие там на видео совсем дети), так еще и крайне внимательно, по несколько раз пересмотрел содержание DVD. Уж точно я в те годы так внимательно его не смотрел. ))) Комбинации еще ладно, меня удивило качество катания Антона, что он умел в те годы, учитывая, что он начал где-то в конце 2001-го, до этого вообще никакой хоккей в руках не держал, даже советский, и получается, что за 1,5 года он овладел техникой приличной, и показывает там много интересного. Некоторые вещи, я думаю, что и сейчас не смогу исполнить. )) Например гол "с прокатом по всем бортам". ) Я понимаю, что он не такой уж и сложный, но я никогда его не пробовал исполнять...
rabbit Паника и Депрессия. [54752] [25 августа 2016 | 15:09] Блииин...ну, тогда всё пропало. "Пора переквалифицироваться в управдомы!" (с) Ильф & Петров(не Дмитрий)))
Алексей Титов DVD - кол-во просмотров [54751] [25 августа 2016 | 15:02] я, конечно же брал, сравнение за первую неделю просмотров в каждом из роликов, а не по состоянию на сейчас. )
rabbit DVD - кол-во просмотров. [54750] [25 августа 2016 | 14:46] Это же, как в анекдоте про Петьку с Чапаевым в бане. Первая часть висит в 2,5 раза дольше второй. Пропорционально кол-ву просмотров)))
rabbit DVD в сети. [54749] [25 августа 2016 | 14:38] Мне было интересно, я подряд просмотрел обе части, как только выделилось своб.время... ...но поймал себя на том, что в съёмках из Здоровья искал и разглядывал знакомые лица ( благо, там все знакомые, но как зовут иных, - уже и не вспомнить, поэтому, главным образом, себя искал))))). Могу предположить, что большинству современных игроков там просто НЕКОГО ИСКАТЬ И РАССМАТРИВАТЬ. Историей надо ещё людей заинтересовать, многим она неинтересна по умолчанию. Я бы затеял с тобой полемику для оживления всеобщего интереса, но некогда...да и согласен я...))))
Алексей Титов откуда взяться ажиотажу-то? ) [54748] [25 августа 2016 | 14:26] rabbit: я сужу исключительно по кол-ву просмотров. 2-ю часть посмотрели в 2,5 раза меньше, чем 1-ю... Да, наше сообщество НХ не слишком велико, но оно же имеет какую-то определенную численность, поэтому разница в кол-ве просмотров показательна с точки зрения интереса к теме и содержанию ролика.
rabbit DVD с комментариями. [54747] [25 августа 2016 | 14:11] Лёша, а какого ты ждал отклика? Почему рассчитывал вызвать ажиотаж? Нас и в принципе-то немного, и время летнее, и анонсов со всех ТВ-каналов не наблюдалось.... Я с огромным интересом просмотрел первую и вторую часть разом, просто не было времени до этого. Половина нынешнего НХ-сообщества никогда и не видела подавляющее большинство лиц, представленых в фильме. Ни Марголиса, ни Шастова, ни Гладкобородова, ни тех игроков, кто попал в кадр в СК "Здоровье" и задавал тон (или плёлся в массовке или арьергарде) НХ начала двухтысячных. Мне было приятно и интересно всё это освежить в памяти. С твоими поправками тоже трудно не согласиться - они вполне взвешенные и объективные....откуда взяться ажиотажу-то?))))
Алексей Титов DVD-2003 [54746] [25 августа 2016 | 11:37] итого, весь DVD Уроки настольного хоккея 2003 выложен в 3-х частях с моими комментариями: 1 часть - Правила игры настольного хоккея и общие понятия 2 часть - История настольного хоккея 3 часть - Школа настольного хоккея и практические занятия
Алексей Титов новое видео - УРОКИ (ч.3) - ШКОЛА НХ [54745] [25 августа 2016 | 10:07] https://youtu.be/bf-OyuZ8c1E Историческая часть большого ажиотажа не вызвала. Посмотрим, как будет с этой, самой содержательной. В общем, смотрите, пишите комментарии, если понравилось, ставьте плюсы видео. )
Криволапов Алексей Титов [54744] [24 августа 2016 | 23:48] Спасибо. Все понятно.
Алексей Титов по поводу заказа футболок сб. России [54743] [24 августа 2016 | 17:21] Тем, кто хочет иметь футболку сборной (информация здесь - http://www.board-hockey.ru/payment.html), просьба поторопиться. Заказывать на производстве по 1 футболке нереально. Лучше это делать партиями. Первую партию я думаю отдать в производство в сентябре, в связи с чем просьба: определиться оперативно и озвучить свое желание (здесь или на почту), чтобы потом не ждать следующую партию (потом, наверное буду собирать заказы в течение осени и заказывать ближе к НГ).
Simonov Стальной Кубок (этап ОЧР) [54742] [24 августа 2016 | 16:02] Стальной Кубок (этап ОКР) Новокузнецк 8 октября Организаторы соревнования предлагают: - Бесплатный трансфер, встреча, проводы: аэропорт Спиченково (Новокузнецк) – отель – Спиченково - Встреча и трансфер по минимально возможной стоимости: аэропорт Толмачево (Новосибирск) – Новокузнецк – Толмачево - Во время нахождения в Новокузнецке за каждым участником турнира будет закреплен персональный транспорт. - бесплатное проживание в Новокузнецке с 7 по 9 октября для первых шести участников подавших заявку на Стальной Кубок по электронной почте mishkinnn@yandex.ru. Для остальных участников турнира минимальная стоимость проживания (не более 600 рублей в сутки) - бесплатная экскурсия с посещением металлургического предприятия 7 октября - участие в открытии секции настольного хоккея, проведения мастер класса среди школьников 7 октября - кофе брейк со звездой российского спорт 7 октября Обширная вечерняя программа 7, 8 октября (в разработке). Ждем в Новокузнецке!
Алексей Титов Криволапов [54741] [24 августа 2016 | 8:59] На этапы ОКР предварительной оплаты взносов не предполагается (кроме тех московско-питерских, которые были включены в Абонементы), на ОЧР можно будет оплатить взнос заранее на карту со скидкой 100 руб. Купить б/у поляну можно, жерди тоже, но лучше, конечно же, заранее сообщить о своих намерениях (т.к. жерди, к примеру, я на турниры со склада "просто так" не вожу). Пиши на почту перед турниром, что нужно, тогда можно будет скомплектовать заказ и доставить на турнир.
Криволапов Алексей Титов [54740] [23 августа 2016 | 21:15] И еще вопрос: На ноябрьском этапе ОЧР можно ли будет купить б/у поляны по сходной цене, или отдельные жерди? Нужно для этого сообщать заранее о своих намерениях?
Криволапов Алексей Титов [54739] [23 августа 2016 | 21:14] Я имел ввиду оплату заранее.
Криволапов Алексей Титов [54738] [23 августа 2016 | 21:10] Планируется ли какая-нибудь скидка на взнос за оплату участия в отдельных турнирах? (Возможно что-то пропустил в сообщениях на гостевой). Абонемент – не самая выгодная штука для меня. Есть желание посетить Тулу, Курск, Азов и несколько московских этапов ОЧР. А такого "навороченного" абонемента нет.
Архив:
|
|