 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Алексей Титов
После матча ты идешь к судьям, и они, в соответствии с пунктом 8.5 назначают переигровку. [57896] [30 ноября 2017 | 0:18]
Петров: Да, действительно, есть такой пункт. Сейчас прочитал внимательно. Думал, что правила знаю, но никогда не обращал на этот пункт внимания.
Единственный момент: в важных матчах, как только начинаешь отвлекаться на отсчет 5 секунд, тут же получаешь гол в свои ворота, т.к. отвлекаешься, теряется концентрация...
Петров
57893 [57895] [30 ноября 2017 | 0:16]
Что мешает нам на тренировке Тороса отработать борьбу с затяжками? У нас очень яркие представители этого движения
Петров
И что? После матча ты идешь к судьям, показываешь им игру [57894] [30 ноября 2017 | 0:08]
Конечно же нет. Ты во время матча говоришь: "5 сек", и через секунду делаешь вбрасывание. Соперник начинает говорить, что 5 сек не было. Ты говоришь, "так и быть, на первый раз прощаю". Он опять держит 5 сек и все повторяется. Затем ещё и ещё.... После матча ты идешь к судьям, и они, в соответствии с пунктом 8.5 назначают переигровку.
rabbit
5 сек. [57893] [30 ноября 2017 | 0:10]
Титову. А может быть, всё-таки можно попробовать выработать какие-то идеи в обсуждении проблемы на этой гостевой, и обращаться с ИТХФ уже от имени РФНХ, а не от отдельных игроков?
Не будет ли это чуть эффективнее?
Алексей Титов
5 сек. [57892] [29 ноября 2017 | 23:54]
rabbit: анализировать тут особо нечего. Есть правила. Правила несовершенные, это всем очевидно. Но этим занимается ИТХФ. Поэтому, если есть желание - пишите туда.
Петров: Дима, я согласен, что запись видео своих матчей способна решить некоторые вопросы (например, гол с прорези, гол из 3-х секунд, гол после гонга). То есть какие-то конкретные эпизоды с засчитанным, или незасчитанным голом. Но вот снимаешь ты на видео матч, соперник "слегка" тянет время, выходит за рамки 5 секунд, или делает слишком много передач без угрозы воротам (пассивная игра)... И что? После матча ты идешь к судьям, показываешь им игру. Они, к примеру, соглашаются, но матч ведь переигран не будет. Таких прецедентов вроде не было. А могут даже и не согласиться с пассивной игрой, ведь там размыто все так, не указано же точное кол-во передач без атаки на ворота... Так что все-таки факт пассивной игры, или затяжки времени доказать даже с видео гораздо сложнее, чем простые замеры 3 секунд, или гол с сиреной...
Так что, видео решает многое, но не все )
Алексей Титов
Igor-KRD [57880] [57891] [29 ноября 2017 | 23:50]
Твоя подготовка, распечатки с текстом для настроя на игры, изучение видео - ваш подход к матчу против сибиряков и твоя роль в этом процессе реально впечатлили. Ну и по технике твоей тоже. Ничего личного. )) Что увидел, то и озвучил.
Криволапов
5 сек и др спорные моменты. [57890] [29 ноября 2017 | 23:14]
А что если приглашать на матчи своего секунданта. Самому во время игры сложно отслеживать время владения шайбы соперником. А вот секундант может. Секундант – это друг, который в данный момент не играет, родственник, который пришел поболеть или какой-то другой твой доброжелатель. Если передержки случаются часто, то секундант сообщает что соперник играет не по правилам, или начинает вслух отсчитывать время (глядя на часы, а не по "биологическим", которые тут разумно подверглись критике). То же самое может относится и к другим спорным моментам. Секундант может и видео поснимать (хотя бы на телефон) и шайбу помочь поднять побыстрее:-)...
Петров
5 сек [57889] [29 ноября 2017 | 22:12]
Кстати, про 5 секунд тоже все нормально прописано в правилах. Но никому не хочется бороться с этим в соответствии с этими правилами. Потому что призывать проще. Но это всё равно, что ходить по футбольной штрафной и приговаривать: " Не играйте, пожалуйста, руками. Вы же знаете, что это запрещено правилами, и вам всем должно быть стыдно за такое поведение." Разница лишь в том, что функция судьи у нас возложена и на самих игроков тоже. Кому это не нравится, может отсудить нх-турнир судьей на площадке, и показать, как круто изменилась действительность.
Петров
Видео решает всё [57888] [29 ноября 2017 | 21:50]
Лех, мало кому хочется быть судьей нх-матча. А играть хочется многим. Поэтому правильный посыл нашей игры - решайте свои проблемы за столом сами. И более 95% матчей заканчиваются без серьезных претензий.
Не можете сами рассудить свой спор, пишите свои матчи и ходите к судьям. Это реальный вариант. А, главное, что с видео и к судьям идти не придется.
Алексей Чернов
Смешнее не бывает [57887] [29 ноября 2017 | 21:41]
Дима, зачем путать теплое с мягким?
Сейчас судейство - довольно сомнительная последняя инстанция для упертых спорщиков.
Судья обслуживает матч, задавая все ключевые параметры каждого конкретного поединка. Какие?
Вбрасывание. Либо делает замечания, либо сам вбрасывает. Силовая защита. Корректирует, устанавливается рамки. Время. Тут и затяжки, и пассивная игра. И три секунды, и пять, и голы на гудке.
Мало? Не думаю.
Петров
Здесь нечего оспаривать [57886] [29 ноября 2017 | 20:57]
В НХ есть судьи на каждом турнире. Никто не запрещает записывать все свои игры на видео и таскаться с записями к судьям. Мы профессионалы?? Стало еще смешнее.
Алексей Чернов
Даже смешно обсуждать [57885] [29 ноября 2017 | 20:50]
Гипотетическое наличие огромных призовых и суточных для сборников все равно будет означать не профессиональность НХ, пока в нем будет отсутствовать судейство. Оспаривайте!
Криволапов
rabbit [57884] [29 ноября 2017 | 20:10]
[57881]+1.
Кокос
Три секунды [57883] [29 ноября 2017 | 19:19]
С этим проще. Если успел встать в оборонительную позицию, проиграв вбрасывание, то что уж тут высчитывать? Пас - гол. Вопрос цены. В круге, скорее всего прокатит, а в финале ЧМ захочется просмотр осуществить. И так было не раз. Если съёмку вели.
Кокос
rabbit [57882] [29 ноября 2017 | 19:01]
Нечего тут анализировать. ПРАВИЛ игры (нормальных) нет. Только судья поможет (его тоже нет). Один очень титулованный игрок мне прямым текстом сказал, что если прям честно-честно играть, то ничего не выиграешь. Полностью согласен. Проверял.)
rabbit
Восприятие времени. [57881] [29 ноября 2017 | 14:16]
Тема "3 сек"., на мой взгляд, не такая важная и острая, даже болезненная, как тема "5 сек.".
Вопрос с быстро забитым голом легче и естественнее решается в ходе игры. Либо оба соглашаются (неважно - засчитать ли, нет ли), либо после игры быстренько проводится розыгрыш спорной шайбы, если это повлияет на итог (что случается далеко не всегда). Да и на видео (если оно есть) за полминуты можно точно выяснить - засчитывать гол, или нет.
А вот разное восприятие 5 сек соперником, ведущим в одну шайбочку, и его менее удачливым противником - это целая драма!!! Причём, развивающаяся всегда и по любым известным мне правилам в пользу первого.
Если не делать замечания и не требовать ускорить тягомотину, имеешь реальные шансы по 10 сек на каждой миниатюре соперника напряжённо разглядывать стояния и рывки, перемежаемые дриблингом и ударами в ногу твоего защитника.
Если делаешь замечание, слышишь в ответ в лучшем случае фальшивые извинения и сетования, мол, не заметил и вообще, плохо чувствую время (да и в центр при вбрасывании не умею попадать))). После чего, воспользовавшись переключением внимания, могут и острую атаку всадить. А чего стесняться, после 10-секундной концентрации-то, да ты же и сам этого попросил!!!))) Вынимай, жалобный!)))
Но и даже добившись в такой ситуации вбрасывания, ничего, кроме дополнительной затяжки времени (остановка игры, съехались в центральный круг, пресловутые 3 сек...) проигрывающая сторона не получает. И не факт, что шайба после вбрасывания не вернётся к тому же игроку, который тянул резину...
Вот бы Алексей Титов проанализировал тему "5 сек и перспективы оптимизации правил, связанных с этой проблемой...
Igor-KRD
Алексей прямо мой пиар-менеджер) Неожиданно приятно) [57880] [29 ноября 2017 | 16:46]
....
Алексей Титов
И еще про Новокузнецк! [57879] [29 ноября 2017 | 14:10]
Поскольку в Новокузнецк добираются далеко не все, еще несколько слов про турнир и про разных игроков.
Летели в этом году в Новосибирск (так дешевле), а затем 400 км на машине до Новокузнецка. Конечно, так немного тяжеловато физически, но зато существенная экономия средств.
Кто будет в след.году планировать, прорабатывайте и этот маршрут тоже.
Интересная и необычная презентация Стального Кубка в ресторане. Знаю, со слов Михаила Симонова, что не все получилось, как задумывалось. Но все местные авторы, и кто зачитал частушки про НХ, и Саша Калачиков, который нас не первый год балует своими песнями-гимнами о НХ - все это добавило душевности в мероприятие.
Матч Сибирь-Кубань был даже интереснее, чем я ждал. После прошлогодней дискуссии на гостевой "кто сильнее?", как оказалось, кубанцы (а точнее, их главный нахокер Игорь Новиков) затаили "обиду" на те оценки и решили, что должны доказать миру, что сильнее они. Получилось, что именно те сообщения и наше мнение, что сильнее Сибирь, заставили приехать на Стальной Кубок целую группу нахокеров с Кубани. И это уже круто!!! Молодцы, что решились на этот непростой выезд (и с точки зрения расстояния, и с точки зрения финансов).
И вдвойне молодцы, что серьезно подошли ко всему этому, готовились к матчу, разбирали на видео соперников. Очень хотели выиграть, приложили к этому больше сил, чем сибиряки, поэтому заслуженно выиграли - молодцы, поздравляю!!!
Еще в первый день слегка удивил Игорь Новиков. В принципе, я играл с Игорем, и не раз. Более-менее все грамотно, без явных провалов. Но на этот раз показалось, что чемпион Краснодара существенно добавил в технике. Даже по простой обработке шайбы левым нападающим у борта было видно, что обращение с шайбой перешло на более высокий уровень. Ну и точность замыканий тоже была на высоте. Без пробивания бортов напротив после своих же пасов, все довольно технично и точно.
А вот у сибиряков немного разочаровал Александр Спирин. В прошлом году он казался нам более перспективным игроком с правильным построением, техникой, неплохими выходами. Возможно, сказалось то обстоятельство, что на этот товарищеский матч сборных он попал с корабля на бал, проехав сколько-то там км из Барнаула и зайдя в зал за 5 минут до начала игр. Но все равно это всего лишь "оправдание".
В целом, это уже есть в отчете, Новиков, Гутиев и Юрченко наиграли на победу даже одним своем желанием. А сибиряки вроде бы, складывалось ощущение, собирались взять мастерством, но не получилось...
По Стальному Кубку.
Зал отличный, поляны хорошие. Много было новых. И под вышку, а затем под плей-офф не было проблем отобрать достойные. Турнир, хронометраж и все остальное - все без проблем, отлично. Кубок красивый, призы хорошие.
Что касается уровня игры. В основном все играют в простой вариант "бросил, и на добивание". )) Хотя уже много игроков, кто более-менее правильно исполняют замыкания. Так что средний уровень у сибиряков потихоньку растет. Но все равно многие играют за счет самоотдачи и желания. Надо работать над техникой. Выделяются (с моей точки зрения) те, кто играет в умный хоккей. Константин Орлов неплохо видит поляну, выбирает решения для атаки, ну и по технике все неплохо. Про Александра Спирина уже было выше. Критика исключительно потому, что ожидали большего. Так, конечно, по сравнению со многими, все на хорошем среднем уровне: владение шайбой, стремление сыграть грамотно, выход есть... Максим Августов тоже неплох, сказываются выезды в Москву и опыт игры на высоком уровне.
И еще раз спасибо всем, и организаторам, и всем участникам, за радушие и послетурнирное общение. Отдельное спасибо Дмитрию Федорченко за встречу и доставку до Новокузнецка. Спасибо Михаилу Симонову за размещение и заботу о приезжих. Спасибо Максиму Августову за организацию обратного отъезда. Спасибо наши попутчикам Константину ОРлову, Дмитрию Красюку и Анатолию Воронину за увлекательную дорогу до Новосибирска обратно. В Новокузнецк всегда приятно приезжать из-за этой настоящей человеческой атмосферы. Все очень искренне и душевно.
Alkrin
Краснодарский рай [57878] [29 ноября 2017 | 14:54]
Я лично подумал, что автор специально это написал
Бундес
В игре, в азарте... [57877] [29 ноября 2017 | 14:31]
Этот спор решается просто. Леша, есть видео, где ты забиваешь Диме гол через 2,9 секунды после вбрасывания и "специально" засчитываешь его? Надо отослать видеофрагмент в ITHF и у тебя появится полгода безвыездного спокойствия, чтобы научиться правильно контролировать восприятие времени.
Алексей Титов
Про 3 секунды и разное восприятие времени [57876] [29 ноября 2017 | 13:56]
В Новокузнецке играли с Петровым финал. В матче №2 я проигрывал в концовке в одну шайбу. Дима забил мне на музыке, стало -2. Последовало вбрасывание (нейтральное, Дима сам попросил вбрасывальщика, т.к. у него этот элемент выходит не очень хорошо), после которого я забил гол и снова стало -1. Времени на большее там не было. Но вопрос не в этом.
Тот самый свой последний гол в той игре я забил, как выяснилось (я смотрел видео, есть вконтакте на странице Новосибирской лиги), через 2,9 сек после вбрасывания. Конечно, тот гол ничего не решал, Дима все равно выиграл тот матч. Но суть в том, что ТОГДА ни мне, ни ему не показалось, что было "слишком быстро". Потом, в "спокойном состоянии", когда я пересматривал матчи, я сразу обратил внимание, что маловато времени прошло после вбрасывания. Засек с секундомером и получилось 2,9 сек.
Конечно, 2,9 сек это очень близко к 3-м, и замерить можно по разному, погрешность всегда есть. Но сам факт, что тогда это ну вообще не казалось "быстро", показателен. Потому что в игре, в азарте, время засечь сложнее и кажется, что уже "много прошло"...
И еще один эпизод. Матч №3. В концовке матча теперь уже я веду в 2 шайбы. Дима забивают на музыке сначала одну, затем следует вбрасывание, и сразу же еще одну. Ничья. Когда смотрел видео, сразу подумал "да здесь же не было 3-х секунд". Начал замерять, получилось 2,7-2,8 сек. И вот удивительно, но во время матча у меня не было и тени сомнений, что "слишком быстро". Хотя гол влетел в мои ворота. Ну то есть вопросов по правильности гола ну вообще не было. Хорошо, что овертайм я выиграл, но опять-таки возникает вопрос о разнице в оценке ситуации: во время матча, когда ты сконцентрирован, заряжен, думаешь об игре и время оценивается несколько по-другому. И после матча, когда ты в состоянии покоя смотришь матч на видео и сразу видишь, что вот здесь не было 3-х секунд...
Алексей Титов
Скоробогатов Виталий [57875] [29 ноября 2017 | 13:55]
Опечатку исправил. Интересно, что вчера материал вычитывало несколько людей (помимо меня) и никто не увидел ошибки. )
Alkrin
Этапы с призами! [57874] [29 ноября 2017 | 13:28]
)))
Вот интересно, Связной и Tag Heuer в курсе своего спонсорства?
Но, по-любому, Вениамина с очередной победой и, надеюсь, вскоре увидеть его с хронометром на каждой конечности!
Скоробогатов Виталий
Турниры по России [57873] [29 ноября 2017 | 13:11]
С интересом почитал отчёты про турниры в Казани и Новокузнецке. Молодцы организаторы и те,кто готов ездить в другие города,поддерживая развитие нахока.
Улыбнула красочная метафора из отчёта про командный матч
"Сборная Краснодарского рая"))
НХК ТОРОС
Этапы с призами! [57872] [29 ноября 2017 | 12:48]
Увеличение взносов до 250Р и заключение спонсорского договора с магазином электроники Связной привело к обновлению парка полян (отдельное спасибо Krinov Labs и РФНХ) и появлению призов на наших турнирах. Так на 12 этапе Вениамин Герасимов выиграл новый IPhone X, а Вячеслав Келин за 6 место получил право на бесплатное участие в этапе МЛНХ! Также на днях было подписано рамочное соглашение с производителем часов Tag Heuer, игроки с нетерпение ждут новых призов!
https://www.instagram.com/p/BcA3QH9hZ1w/?taken-by=thc_toros
Алексей Титов
17 декабря. 4 этап ОКР. II Оружейный Кубок. Тула [57871] [27 ноября 2017 | 21:11]
Открыта регистрация на 4 этап ОКР в Туле.
Ссылка на регистрацию - на главной.
Алексей Титов
МЛНХ в эту среду. Для тех, кто собирается в Ригу, и не только. [57870] [27 ноября 2017 | 17:27]
МЛНХ. 8 этап. 29 ноября. Среда (!!!) - 19.00.
Адрес: г. Москва, ул. Пришвина 8, офисное здание компании "Р-Стайл".
Ссылка на регистрацию - на главной.
Просьба не опаздывать, или предупреждать оргкомитет об опоздании (неучастии).
Для тех, кто собирается в Ригу - отличная возможность проверить свои силы. Ну и всех остальных тоже ждем!
Качественные поляны, чай, пряники и дружеская атмосфера - все это для участников турниров МЛНХ!
Петров
Стальной кубок, стальные сибиряки [57869] [27 ноября 2017 | 16:51]
В Сибири, по-прежнему, всё отлично!
Поиграли, пообщались, морозы правильные ощутили. Хорошо!
Сибирякам в основной день соревнований удалось отыграться личными результатами за командное поражение, так что всё не так и очевидно )
И южане порадовали своим энтузиазмом. Настолько ответственно подойти к команднику, это очень уважаемо!
Будут время и деньги, обязательно приеду ещё. Спасибо всем!
andpono
Riga [57868] [27 ноября 2017 | 11:17]
Уже 206 участников-круто,но рекорд Мытищ ещё не побит!
Скоробогатов Виталий
Кубань-Сибирь [57867] [27 ноября 2017 | 10:16]
1:0
Скоробогатов Виталий
Кубань-Сибирь [57866] [27 ноября 2017 | 10:13]
Вот совпадение. На выходных в 1-м футбольном дивизионе встречались "Кубань" и "Сибирь", и тоже кубанцы выиграли. 2:1.))
anahoret
Сталькубок , кратотчет [57865] [26 ноября 2017 | 21:29]
В четвертьфинале сибиряки и кубанцы дружно вылетели . В общем , хотели как лучше - получилось как всегда...)
Алексей Титов
Новокузнецк! [57864] [26 ноября 2017 | 17:58]
Спасибо всем за турнир и отлично проведенное время в кругу друзей.
С точки зрения перелетов, перемещений, смены часовых поясов - сложное дело для организма.
Но физические нагрузки и сложности с лихвой компенсируются положительными эмоциями.
В первую очередь от приятной компании, дружеской атмосферы и искреннего общения!
Спасибо организаторам Стального Кубка. Спасибо всем участникам, и местным, и всем, кто приехал из других городов!
Было классно!
Igor-KRD
III Стальной кубок [57863] [26 ноября 2017 | 14:21]
Спасибо организаторам и игрокам.
Только домой добрался
Alkrin
Batonchik [57862] [26 ноября 2017 | 10:36]
Я (права «администратор») только что пробно зарегил нового пользователя из Шымкента, Казахстан
Работает
Batonchik
... [57861] [26 ноября 2017 | 9:02]
Что то в скорпионе невозможно провести регистрацию новых игроков, в связи с отсутствием города и страны (невозможно отмечать). Помогите кто нибудь
anahoret
Alkrin [57860] [25 ноября 2017 | 14:00]
К сожалению , у меня сейчас нет под рукой полного свода , да и понять "это" подсилу только обеспеченному нахоккеру .Примерно так - пункт 1.1 : В пляжном хоккее используются любые площадки , выпускаемые Стигой , как новые так и старые , т.е. можно играть на полянах с не вырезанными днищами , канадскими миниатюрами , сильно потертыми шайбами и т. д ...)
Alkrin
Anahoret [57859] [24 ноября 2017 | 21:08]
Спасибо
Можно где-нибудь ознакомиться с полным сводом правил?
anahoret
Alkrin [57858] [24 ноября 2017 | 20:14]
Из правил пляжного хоккея - пункт 4.1 гласит: " Если один из соперников проигрывает в одну шайбу , то он имеет право на музыке или тишине быстро поменять своего вратаря на полевую миниатюру . Ослабляя собственную защиту, игрок премируется временным бонусом , т. е. игра продолжается после конечного сигнала ещё 30 секунд - при забитии шайбы в любые ворота игра сразу заканчивается...)
rabbit
А тем временем в Новокузнецке... [57857] [24 ноября 2017 | 19:52]
...сборная КуЛиНаХа (И.Новиков-Р.Гутиев-Д.Юрченко) посрамила нас с Димой Петровым и Лёхой Титовым, победив в командном матче 3×3 сборную Сибири (А.Спирин-К.Орлов-М.Августов). Итоговый счёт 4:2.
Arsenstolyarov
Рейтинг команд [57856] [24 ноября 2017 | 16:29]
Я против, не думаю, что Вы (или любой другой играющий в н/х) способны придумать адекватный рейтинг, основанный на командных результатах, а сейчас он адекватный(силу команд хорошо отражает), хоть всегда можно и лучше.
Криволапов
Arsenstolyarov. Регламенты КЧР и КЧСПБ. [57855] [23 ноября 2017 | 23:27]
Не понял почему есть такая разница. Надо разобраться. Возможно команд больше на КЧР и из-за этого не все команды одного класса успевают сыграть друг с другом.
На самом деле я бы начал кампанию за отмену командного рейтинга по сумме рейтингов ведущих игроков. Пора давно уже вводить командный рейтинг, который считается по результатам именно командного турнира. Таким образом престиж командных турниров только вырастет. Не секрет что среди нахоккеров есть игроки, которые играют исключительно ради рейтинга. Может тогда они обратят свои взоры и на командники? Думаю что мы напишем официально письмо на эту тему в ИТХФ, Аренлинду и в совет стран АСЕАН (на всякий случай). Может даже начнем подписи собирать на ближайших турнирах. ("Мы" – это инициативная группа игроков, которые командные турниры "ставят" не ниже личных).
rabbit
На Стальной Кубок... [57854] [23 ноября 2017 | 22:33]
...Москва полетела. Через 3 мин.старт))) "Победа", конечно, - это тааакая победа!)))
Надеюсь, победители командной дуэли Сибирь-Кубань не откажутся в пятницу с нами сыграть....
Arsenstolyarov
продолжение [57853] [23 ноября 2017 | 14:09]
ё не поздно всё исправить!
Arsenstolyarov
Регламенты КЧР и КЧСПБ [57852] [23 ноября 2017 | 14:05]
Хотел бы отметить, что регламент КЧСПБ лучше, так как все сильные команды играют друг с другом. Все средние с друг другом и т.д. На ОЧР же сильная команда играет меньше, чем с половиной сильных команд. Ещ
Alkrin
Замена вратаря на шестого полевого [57851] [23 ноября 2017 | 9:52]
Чего-то я не соображу, как это возможно на НХ?
Бундес
Замена вратаря на шестого полевого [57850] [22 ноября 2017 | 20:10]
А почему бы вообще не ввести это правило для нашей игры? Ведь модель нашего вида спорта взята из большого хоккея. Там это узаконено. Или тогда все будут изначально убирать вратаря и ставить полевого?
anahoret
Стальной кубок [57849] [22 ноября 2017 | 19:45]
Рюрик , предложи сибирякам матчевую встречу между регионами провести в формате пляжного хоккея . Регламент командных соревнований , проводимых РФНХ , довольно скуден и неинтересен . А в " Пляхе" огромный ассортимент оригинальных элементов : здесь и замена вратаря на шестого полевого , и " вне игры " для выхода , и плавающий овертайм , и буллиты в конце игры , и при полном равенстве можно устроить состязание капитанов на досках на заснеженных буграх Таштагола! :)
Alkrin
НХК ТОРОС - level 6 [57848] [22 ноября 2017 | 16:05]
Потому что надо в порядочных турнирах играть, типа МЛНХ )))
НХК ТОРОС
Уровни турниров [57847] [22 ноября 2017 | 15:27]
Почему мой турнир всё ещё 6 уровня?
:(
Архив:
|
|
