 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Скоробогатов Виталий
поздравления [57998] [08 декабря 2017 | 0:52]
Спасибо всем за поздравления с моим юбилеем! Особенно за такие масштабные, как у Марка и Алексея. Приятно слышать позитивную оценку моей деятельности, хотя оба раньше не очень-то верили в мои силы). Я и сам понимаю, что не идеален. Но, видно, в силу моего характера мне уже что-то в себе не переделать, хотя к критике я готов прислушиваться. Например, и Алексей, и Марк оба критиковали мою "отсталость" в плане мобильных телефонов). Недавно я обзавёлся новым смартфоном и сегодня целый день мог принимать поздравления, не отрываясь от рабочего процесса в школе и клубе.
То, что Марк критически раньше оценивал уровень моих турниров, а потом сам взялся и поднял уровень проведения крупных турниров на высочайший уровень. Теперь я просто не могу сделать шаг назад. Это будет и предательством по отношению к той работе, которую проделал Марк за годы своего правления питерской Федерацией.
А критика Алексея хоть и злила, но придавала новых импульсов. Как, например, осенью 2013-го, когда на этапе Чемпионата Украины в Одессе я прошёл в плэй-офф и Лёшу Корабля и Рому Игнатенко, которые уже тогда считались хорошими мастерами.
В общем, спасибо всем, кто был с нами все эти годы становления настольного хоккея!
GrigHanter
stupid [57997] [07 декабря 2017 | 23:42]
я не туплю, а предлагаю формулировку правил
Алексей Титов
Прорезь [57996] [07 декабря 2017 | 20:14]
Григорий, не тупи. Рикошет о своего игрока - это в любом случае не прямой удар, а комбинация. Также, как при выходе из зоны левым защитником бьют в своего левого напа, чтобы рикошетом забить гол.
Мы же обсуждаем и осуждаем вариант прямого броска, когда защитник подъезжает к центральному кругу и пытается со всей дури пробить защитные построения. В надежде на то, что кого-то там коснется по дороге и можно пытаться такой гол засчитать.
GrigHanter
Прорезь [57995] [07 декабря 2017 | 18:47]
бросок с прорези - нормальная тема, если после удара касается своего нападающего (Киселев так делать любит)
Batonchik
Мечта обычного любителя НХ [57994] [07 декабря 2017 | 14:31]
В честь юбилея Виталия Скоробогатова, за заслуги пред НХ, за многочисленных чемпионов мира... прошу ИТХФ перенести в Питер! Еще в свое время гениальный революционер сказал, что центр нахоккерного движения перемещается из Германии В Питер!
Сапожников Михаил
... [57993] [07 декабря 2017 | 14:02]
6.4. Прямой удар в ворота телом фигуры с прорези надо запрещать несомненно, с касанием он или без. При этом, формулировка должна быть точной и аккуратной. Под запрет не должен попасть 2-4-0 - контролируемый удар в клюшку или опорную ногу своей "четверки", сложный и красивый приём.
СТ - разочарование...
Mitchell
Прогноз [57992] [07 декабря 2017 | 12:50]
Я думаю, теперь, когда клюнул жареный петух, исполком ИТХФ примет "Кодекс поведения" со своими правками и уточнениями, которые, безусловно, напрашиваются. Для руководства международной федерации это станет хорошим компромиссом, чтобы не принимать безусловных дисквалов по отношению к кому-то из функционеров.
Следующий пункт рассмотрения - 6.4. Хочется верить, что он будет вынесен на голосование делегатов от стран, а не на внутреннее голосование исполкома. Иначе есть большая вероятность, что 6.4. будет допилен до 6.3., и теперь удар "двойкой" можно будет наносить совершенно легитимно в надежде на рикошет.
Intars
Latvia Open + WCC v marte [57991] [07 декабря 2017 | 12:53]
https://luxexpress.eu/ru/zimnyaya-rasprodazha
Алексей Титов
СТ vs АТ [57990] [07 декабря 2017 | 12:24]
Саша, по ссылке пройти не удалось, но я уже прочитал (с помощью гугла) текст от Саймона (у меня уже есть в почте, да и на странице группы ИТХФ я тоже его видел).
Там, конечно, очень много всего. И, исходя из его текста, уже Тараканов - главный виновник всего действа, главный провокатор и возмутитель спокойствия. Зачем-то СТ приплел сюда приглашение на турнир в Казахстан и ЧМ-2021, который вроде как в Казахстане хотят провести. Во-первых, я хорошо знаю, т.к. общался с Таракановым на эту тему, он вообще не горит желанием проведения ЧМ-2021 у себя на родине, т.к. это создаст кучу сложностей для него лично по причине того, что придется на себя взвалить существенный объем организационной работы. Поэтому аргумент о том, что Тараканов обиделся на Томаса за то, что тот ему рассказал, что проведение ЧМ-21 в Казахстане вряд ли возможно, выглядит крайне несостоятельным. Затаить обиду из-за этого, чтобы потом в игре "зацепить" Саймона - это вообще какая сказка, или фантазия от СТ.
Ну и далее про злую и ехидную улыбку, с которой Тараканов подходил к Саймону, чтобы его позлить, чтобы его спровоцировать - это тоже бред. Александр Тараканов вообще довольно спокойный и улыбчивый человек. Я бы даже сказал, что совсем необидчивый и не злой. И уж точно не провокатор, жаждущий скандала. Просто Тараканов хорошо владеет английским, поэтому у него нет преград, чтобы свободно пообщаться на любую тему с англичанином. Именно поэтому, я так думаю, он подошел к СТ, чтобы объяснить ему свое решение о нежелании доигрывать те самые 10 сек. Как раз, чтобы не выглядеть нехорошим человеком в глазах соперника, а просто объяснить, что создав такой прецедент на каждом втором столе все будут доигрывать н-ное кол-во времени и турнир будет затягиваться.
Не знаю, из-за чего так взбудоражился СТ, из-за решения судкома, не поддержавшего его, или из-за того, что ему (главному составителю всех последних корректировок в правилах) указали на то, что кто-то знает правила лучше него, но факт крика и ругательств был именно с его стороны. Этому есть свидетели. Этот крик был слышен даже в моей группе, за 2 ряда от той, где играли СТ и АТ. Единственное, я конечно же не мог детально разобрать фразы, да и английским не владею, чтобы легко сходу переводить речи СТ.
В общем, все эти объяснения от СТ о причинах и прочем - это вода. Главное, были оскорбления в грубой форме? Если да (а, насколько я понимаю, у Тараканова есть "свидетели по делу"), то значит СТ не прав. И дальше - вопрос исполкома и... не знаю, всех правил и процедур по этим вопросам. Но Запорожца, вроде бы, дисквалили без голосования стран-делегатов.
PS. И да, согласен с Сашей Зайцевым. Уж лучше бы в ИТХФ внесли срочные коррективы в правила. Например, касающиеся "прямого броска защитником", т.к. сейчас именно вокруг него больше всего споров. А там ведь надо всего лишь прописать: либо не считать в любом случае "прямой бросок" (с прорези), даже если шайба кого-то коснулась по дороге, либо, наоборот, детально прописать (как в п.6.3), что такой "прямой бросок" можно засчитывать, если шайба коснулась любого игрока соперника, кроме вратаря. И тогда сразу станет не о чем спорить при таких вот бросках.
rabbit
От Сёмы Фомина. [57989] [07 декабря 2017 | 11:12]
https://m.facebook.com/comment/replies/?ctoken=757935001065057_758157994376091&ft_ent_identifier=757935001065057&gfid=AQDUFeXrUdKiIc94
Страсть, как многословно, куча незнакомой мне лексики, но очевидно, что взгляд СТ диаметрально противоположен рассказу Alex'a))))
Главное, что повод - мизерный и яйца выеденного не стОит. Лучше бы кривые пункты правил обсудили и исправили, чтобы было чем гордиться.
Алексей Титов
Виталий Скоробогатов! [57988] [07 декабря 2017 | 9:32]
Жалко, что не приедешь 10 декабря на этап ОЧР. Поздравили бы сразу от всех. ))
Алексей Титов
Виталий Скоробогатов! [57987] [07 декабря 2017 | 9:02]
Виталий, поздравляю с юбилеем!
Тебя критиковали, в тебя часто не верили, а ты шел по выбранному пути, создал целую систему в НХ по воспитанию юных звезд и сейчас число чемпионов мира, вышедших из твоих секций, уже сложно сосчитать. Твоя работоспособность и преданность НХ заслуженно сделали тебя главным двигателем российского НХ. Огромное спасибо тебе за все старания, за любовь к игре и за доброе, человеческое, позитивное отношение ко всему, которые ты сохраняешь, несмотря ни на что.
Ну и конечно же, желаю здоровья тебе и всем твоим близким! Чтобы ничто не мешало тебе продолжать свою кипучую деятельность, ездить по турнирам, занимать достойные места и получать удовольствие от общения с друзьями по увлечению!
С Юбилеем!!!
Алексей & Юля
anahoret
Криволапов [57986] [07 декабря 2017 | 8:59]
Отличное тринитратное поздравление , теперь это будет модно...,а ещё модно будет на каждом турнире держать в кармане шайбу , лучше со смещённым центром тяжести : чтобы сразу удивить соперника трюками от двоички . А ещё лучше всегда носить чёрный кругляш в штанах , вдруг кому - то понадобится...)
Криволапов
Сообщения [57985] [07 декабря 2017 | 6:01]
Лишнее пожалуй нужно удалить. Тормзило все. Думал что не отправилось.
Криволапов
Виталий Скоробогатов [57982] [07 декабря 2017 | 5:57]
Поздравляю с юбилеем! Побольше бы таких человеков как ты и мир стал бы бодрее и веселее!
Пит М.
Виталий, прязрявля! [57981] [07 декабря 2017 | 2:55]
Говорят, юбилей!
Mark
Виталий юбиляр! [57980] [07 декабря 2017 | 2:03]
Самые искренние поздравления и пожелания Виталию Скоробогатову! Виталий, держись - сегодня и в ближайшие дни будет море заслуженных поздравлений и подарков!
Alkrin
Виталий Скоробогатов [57979] [07 декабря 2017 | 1:38]
Энтузиаста НХ, оптимиста и просто хорошего человека со славным юбилеем!
Виталий, здоровья тебе и тысяч будущих больших и маленьких турниров!
rabbit
Конфликт!!!)))) [57978] [06 декабря 2017 | 21:29]
Не много ли копий ломается при обсуждении правоты (или неправоты) 73 и 91 "клюшек" турнира, поругавшихся между собой из-за недоигранных 10 сек. матча предварительного этапа.
По сравнению с заготовленным психопатик-шоу Городницкого в плей-офф, несколько раздражённых матюков ирландского Семёна Фомина - вообще не событие.
Слай
В продолжение темы [57977] [06 декабря 2017 | 21:22]
Вместе с тем мы не можем превращать наш спорт в соревнования белых воротничков, как очень уместно выразился Динозавр. Знаете есть такой анекдот:
"Охота - это спорт. Особенно, когда патроны кончились, а кабан еще жив".
Так вот, что-то из этого анекдота нужно привнести и в настольный хоккей. Естественно, без расквашенных носов, с максимальной сохранностью рук (так как руками настольный хоккеист зарабатывает себе на хлеб). Должны преобладать здоровые эмоции. Нужно выработать такую манеру поведения на турнирах, как будто тебя снимают в эфире Первого канала (Бундес опять скажет, что его уже не существует) в новогоднюю ночь. Все должно быть красочно, карнавально, но в рамках приличия. Приспускать штаны и сморкаться в шторы не рекомендуется.
Это и есть моральный кодекс настольного хоккеиста: стоек в испытаниях, вежлив в быту. Одним словом, парень хоть за квасом посылай.
Слай
О конфликте на Рига-2017 [57976] [06 декабря 2017 | 21:07]
Чтобы не создавать подобные конфликтные ситуации, всегда нужно толику мастерства приберегать на "всякий пожарный случай". Нарабатывать эту толику на тренировках и, отправляясь на турнир, не забыть ее в своей прикроватной тумбочке. В противном случае тебе этой малости может не хватить для победы в конкретном матче или для попадания в высшую лигу или плей-офф. Конечно, легче всего вешать всех собак на соперника, обзывать его, топать ногами, биться в истерике, но спроси себя сам: какого хрена ты довел дело до аврала и не пеняешь ли ты в данном случае на зеркало?
Если уж выигрываешь- делай это красиво, а если проигрываешь - находи в себе силы признать поражение, а не устраивай из своего проигрыша шабаш с потоком ругательств и оскорблений, мотивируя это тем, что все равно никто не знает английский язык...
Согласитесь, такое поведение не красит человека. А уж настольного хоккеиста - и подавно...
Я согласен с Александром Таракановым, что президент чего бы то ни было должен служить образцом для подражания, быть безупречным во всем. Его намерения должны быть чисты, как стакан дистиллированной воды... Он не должен давать повода для пересудов, кривотолков, разбирательств и пр. У нас не шарашкина контора, где даже Президент может себя вести, как ему вздумается...
GrigHanter
чикатило [57975] [06 декабря 2017 | 15:42]
тоже прославился
а зачем?
в чем смысл??? давайте здесь и сейчас обсудим смысл бытия.
а прежде...
а прежде вы мне скажите, кто заставил маленькую точку с бесконечной плотностью в центре вселенной в период сингулярности превратится в то, что мы имеем сейчас?
или вы будуте спорить, что наша вселенная с числом свобод, равное 4-м, не является причинно-следственной?
tssanya
Диванозавр [57974] [06 декабря 2017 | 12:42]
Хорошими делами
Прославиться нельзя
Несколько лет назад я привозил в Курск своего племянника. В первый вечер мой друг Райвис Стернатс в свойственной ему хамской манере что-то мне сказал, племянник услышал и решил его за это наказать. Хорошо, что все обошлось, но на утро Казахстаном пугали людей. Мне было неприятно оказаться в такой ситуации. Было бы также неприятно оказаться в ней и теперь. Хотя, кто-то тестикулы к брусчатке прибивает и считает, что это достойная слава. Каждому своя слава.
Alkrin
Batonchik Удар коньком [57973] [06 декабря 2017 | 10:43]
Если только ты не будешь бить поступательным движение, то есть без вращения фигуры!
Alkrin
Batonchik Удар коньком [57972] [06 декабря 2017 | 10:41]
6.4. ... Однако, гол, забитый правой ногой фигуры, считается, если она использовалась, как клюшка (т.е. поворотом фигуры).
Так что всё норм - оба твоих варианта гол засчитывается
Batonchik
Удар коньком [57971] [06 декабря 2017 | 9:34]
.. и еще один момент! Если центральный нападающий выйдя один на один, стоя на месте, наносит удар коньком и попадает в ворота - гол считаем или нет? И если исполнять буллит клюшка-конек - гол считается?
Batonchik
Удар вторым защитником [57970] [06 декабря 2017 | 9:27]
Доброго дня всем! Я тут почитал ваши комменты по поводу удара вторым защитником. Вижу, что в правилах имеются кое какие недоработки. А сейчас можете сказать: если вторым защитником подъехать ближе к защите соперника (3 и 5 игроки встали в защиту коньками), расположить шайбу под удар конька, размахнуться стоя на месте, ударить... и шайба никого не касаясь (летит над коньками защиты противника) влетает в дальнюю девятку. Такой гол засчитывать?
Mitchell
свежее интервью [57969] [06 декабря 2017 | 1:54]
http://tablehockey.com.ua/Dmytro-Lytvynuk-interview-Riga-Cup-2017/
Один из героев турнира о Кубке Риги и не только.
Igor S
Пит М. [57968] [05 декабря 2017 | 23:48]
В том то и дело. Если бы в пункте 6.4. была поправка, то тогда можно было бы считать голы забитые коньком "если по пути в ворота шайба коснулась одной из фигур". А так как это поправки нет, то и спорить не о чем. На сегодняшний день нельзя эту поправку из пункта 6.3 автоматически переносить на пункт 6.4.
Igor S
Сапожников Михаил [57967] [05 декабря 2017 | 23:45]
Да, думаю именно так. Откуда взялась трактовка Саймона не знаю, лучше спросить у него. Вероятно он лучше всех знает английский и пользуясь этим может трактовать правила как считает нужным )
Пит М.
Касание вратаря [57966] [05 декабря 2017 | 23:33]
в любом случае не должно менять ситуацию. Одна из причин, по которой было введено правило против "прямого" удара по воротам - возможность легко реализовывать выходы "один-на-один", просто пробивая клюшку вратаря мощным ударом. Так что, по-любому, касание вратаря не меняет факт "запрещенности" того или иного удара, будь то прямой удар с дорожки или "латыш"/"мащенко".
Не так все просто с касанием фигур. Анатолий Ермаков ("Профессор", если помните такого) практиковал удары об фигуру своего центра, после которых шайба летела в ворота (этот прием активно использовался и в 80-ых, но тогда прямой удар был - у нас - разрешен; а без прямого удара такой рикошет об центра имеет мало смысла, ИМХО). Так вот, такой - сознательный! - рикошет об центра явно является разрешенным приемом, по нынешним правилам. А значит, проводя аналогию с "латышом", и случайные отскоки от клюшек блокирующих фигур тоже должны "легитимизировать" прямой удар левого защитника.
Я понимаю, что такая трактовка вряд ли понравится большинству игроков, но чистая логика говорит именно так. И да, на мой взгляд, в пункте 6.4 должно быть уточнение аналогичное пункту 6.3: "если по пути в ворота шайба не коснулась борта или одной из фигур, кроме вратаря защищающегося игрока"
Сапожников Михаил
6.4. [57965] [05 декабря 2017 | 23:08]
Игорь, спасибо за разъяснения.
Правильно ли я понимаю... Составители правил подразумевали под 6.4 следующее:
Если при ударе направленном в сторону ворот шайба касается полевых фигур или вратаря и попадает в ворота гол не считается?
Тогда не очень понятно откуда взялась такая трактовка президента ИТХФ.
Диванозавр
Кодекс [57964] [05 декабря 2017 | 22:53]
Очень ржу с кодекса. Он сгодится только в одном случае – если официально разрешит предельно развязное поведение.
Давайте признаем. Настольный хоккей и так в полнейшей жопе, у него нулевая зрелищность, он неорганично выглядит на телеке. Его просто скучно смотреть. Единственной нормальной рекламой НХ могли бы стать жесткие и крутые конфликты, которые бы обросли легендами. Вместо этого кучка джентльменов хочет превратить НХ в бильярд, то есть закопать еще глубже, потому что НХ – даже не бильярд. Долой белые воротнички! Нужен хайп.
И лично Александру Тараканову. Если бы вы заслуженно втащили президенту ИТХФ на самом большом в истории этапе WT, вы бы в одну секунду стали суперзвездой НХ. Любая дисквалификация стоит такого резонанса (имхо). Играли бы на МЛНХ, в Казахстане, где угодно. Вместо этого вы выбрали какой-то веганский подход. Я уверен: быть игроком первой сотки/полтоса/даже двадцатки может почти каждый – это вопрос тренировок и упорства. Быть тем, кто создает шум, могут единицы. У вас был шанс – вы его провафлили. У меня, кстати, в свое время (2.5 года назад) тоже был шанс – я тогда оказался не совсем к нему готов, да и персонаж попался откровенно серый, а не президент ИТХФ. Короче, нужно было бить и не думать, Александр.
P.S. Смешно, что у меня до сих пор стабильно спрашивают, когда же случится мой бой с Титовым. Латыши, русские, даже тот же Саймон Томас. Каждый раз отвечаю примерно так:
https://youtu.be/GJmJFDWmP48
Igor S
удар двойкой и провокации на турнирах [57963] [05 декабря 2017 | 21:30]
Поддержу дискуссию! На ноябрьском этапе чемпионата Эстонии я сам стал жертвой спора о легитимности удара левым защитником, который в итоге привел к дисквалификации меня, руководителя нашей эстонской федерации, на 3 месяца условно, а моего оппонента, спровоцировавшего скандал, на 6 месяцев условно. Наш игрок Артамонов привез эту заразу (удар коньком защитника) после турнира в Швейцарии, где в исполнении президента ИТХФ он вдруг получил легитимность, при условии, что шайба коснется игрока (клюшки или вратаря) соперника. Когда, увидев такие голы в других матчах турнира, я перед нашей очной серией сказал, что такой гол не засчитаю, то оппонент сослался на Саймона Томаса, который, якобы, является «гарантом международных правил» и он получил индульгенцию от президента ИТХФ на использование этого броска. Но в итоге оппонент такой гол забил и сознательно спровоцировал спор, плавно переросший в скандал. Когда наше правление устроило разбор полетов, то я провел опрос авторитетных, на мой взгляд, игроков и знатоков правил, и все – Цайцс, Титов, Арелинд, Остерман (с небольшой оговоркой) отметили, что такой гол не может быть засчитан. Самое интересное, что понятие "directly" (бросок прямой или непосредственный) составители правил, среди которых Агдур и Арелинд, трактуют именно по направлению шайбы в ворота, а не по возможности чего-либо коснуться. Иначе бы в этом пункте правил 6.4. была бы поправка как в пункте 6.3. В этом смысле ответ очевиден – гол после удара коньком не должен засчитываться. И все остальные трактовки – спекуляции.
Второй вопрос по поведению Саймона Томаса в Риге. Я не видел ситуации с Таракановым, но был неприятно удивлен, когда президент ИТХФ, пообещав мне разговор и встречу в воскресенье, сам в зал не пришел... Видимо, были на то причины. Но в любом случае для президента ИТХФ это просто несолидно. С учетом последних событий я бы призвал нахокерское сообщество поставить вопрос о его компетенции. Как от руководителя федерации от него пользы меньше, чем проблем.
И третье. Поддержу Михаила. «Кодекс поведения игроков и зрителей во время турниров», равно как и возможные санкции в отношении нарушителей, уже давно необходимы. Вопрос назрел и нужно его решать, равно как, и выносить на обсуждения в ИТХФ спорные моменты и пробелы в правилах.
tssanya
Mitchell [57962] [05 декабря 2017 | 22:01]
Свидетелем нашего разговора был Милош Шевр, он расспрашивал меня, что я собираюсь делать и сказал, что я могу ссылаться на него, что он слышал английские ругательства.
Мог ли я пойти на то, чтобы доиграть? Может быть и мог, но не в этот раз. Ведь СТ не спрашивал меня, согласен я доиграть или нет. Он сказал, что я ДОЛЖЕН доиграть, и мнение моё по этому поводу его вообще не интересовало. Когда я привел судей, он искренне удивился, что они хотят что-то обсуждать, а не замерять время и вбрасывать шайбу. Именно это поведение, вместе с теми трактовками правил и вынудили меня поступить именно так, как я поступил. Когда он убежал за шайбой - я остался ждать, ведь мои поиски могли быть дольше, в итоге, после его возвращения могло не быть меня у поляны. Если бы у меня была шайба в кармане - я бы ее достал не задумываясь в той ситуации. Если бы на месте Томаса оказался я - я ни сколько бы не расстроился, тем более в первых играх квалификации.
Поступить как Зидан? Если честно, это была первая мысль. Но, получить бан и бросить тень на игроков нашей сборной (а там 2 игрока с той же фамилией) не хотелось. Я вовремя успел охладить пыл. В любом случае, каждый игрок должен вести себя адекватно. Отсутствие реакции на такое поведение дает ощущение вседозволенности, чего очень хотелось бы избежать.
Alkrin
Mitchell [57961] [05 декабря 2017 | 21:17]
Отсутствие прописанных санкций не помешало ЦК ИТХФ наказать Запорожца.
Дикое поведение СТ идёт вразрез с как с общепринятыми нормами, так и с конкретными правилами ИТХФ.
All players shall conduct themselves in a fair and sporting manner at all times. Table hockey is a sport to be played with proper consideration for fairness, ethics and respect.
andpono
rabbitu [57960] [05 декабря 2017 | 21:09]
Саша ,ну конечно не карают,но есть закон и рано или поздно он начнёт работать!Так происходит сейчас с сигаретами в общественном месте.Я уже не первый раз вижу как выписывают штраф людям курящим на платформе,а если они начинают качать права,то уводят в неизвестном направлении(видать тёмную,в тёмном закоулке).
Скоробогатов Виталий
Кубок Риги 2017 [57959] [05 декабря 2017 | 20:59]
2 часть отчёта о Кубке Риги
http://www.stigahockey.spb.ru/?id_news=1230
Пит М.
ПыСы [57958] [05 декабря 2017 | 20:58]
Постараюсь не полениться, и сделать в ближайшее время перевод последней версии правил игры. Перевод правил проведения соревнований до Нового Года не обещаю.
Пит М.
По поводу удара "двойкой" [57957] [05 декабря 2017 | 20:52]
Помнится, году в 2002 я частенько лупил "двойкой". И обратил внимание на то, что умные и знающие братья Захаровы немедленно ставят блок _коньками_ (свободными ногами) фигур центра и "тройки". В этом случае удары не проходят практически никогда, имейте в виду...
Пит М.
Скоробогатов Виталий [57950] [57956] [05 декабря 2017 | 20:20]
Кстати! а ведь так и получается: шайба отскочила обратно - можно лупить...
Mitchell
Спорные трактовки правил [57955] [05 декабря 2017 | 19:56]
Не претендую на истину в конечной инстанции. Просто делюсь своим судейским опытом.
Инцидент Тараканов - Томас.
1. Свидетелем не был. Знаю ситуацию со слов судей. Саймону нужно было оговорить эту доигровку в тот момент, когда стало ясно, что шайб поблизости нет. Тем не менее, у Александра была бы возможность отказаться от этого предложения. Тут уж, как говорится, на его усмотрение. Но у меня были такие прецеденты, и я всегда соглашался доиграть, но... с нейтральным вбрасывающим. Потому что человек, который хочет спасти игру и имеет на это очень мало времени, вбрасывая шайбу, так или иначе пытается создать для этого максимально благоприятные условия :)
Универсальный совет: всегда приходить в зал с запасными шайбами и держать их в кармане или класть под таймер, как это делаю я - именно для таких случаев. В Украине есть игрок, который всегда держит в кармане запасную шайбу, но достает ее только будучи на месте Саймона Томаса. А в положении Александра Тараканова ждет, пока соперник нырнет под чей-то стол и найдет (либо не найдет) запасную.
2. Санкции за оскорбления на турнирах, насколько я помню, никак не прописаны в правилах ИТХФ и Мирового тура. А вот за физическое воздействие на соперника ты будешь моментально выдворен из зала. Тараканов, как мне говорили, оказался в положении Зидана, перед которым стоит Матерацци. Если это правда, то, думаю, 95 процентов людей в зале поняли его, если бы он ответил не словом, а делом. Но тогда ему светил бы моментальный бан на "Рига Кап" и хорошенькая дисквалификация в ближайшем будущем.
Получается, что провокация в виде словесного оскорбления (нецензурщины) никак не наказуема, чем уже давно пользуется, в частности, один очень сильный чешский игрок с криминальным опытом. На ЧМ-2009 он напрямую оскорбил Женю Левданского. Чешский и русский (украинский) очень похожи, так что ошибиться было невозможно. В апреле во время полуфинальной серии "Чех Оупен" Левданский - Петр этот же человек постоянно провоцировал Женю, а когда тот попросил его "закрыть рот", встал и в крайне нецензурной форме дал понять, что будет после матча. Вмешиваться в ситуацию пришлось мне и Патрику Петру. Президент ИТХФ спросил у меня будет ли драка, и пообещал дисквалифицировать зачинщика, если она состоится. Ситуацию с трудом урегулировали.
Этот же чешский игрок два дня назад на моих глазах оскорбил Райвиса Миглиниекса за то, что тот, не видя его, врезался в него плечом на пути к столику для записи результатов. Если бы Райвис лучше знал сленговый русский, то несомненно, понял бы, о чем идет речь и, возможно, применил бы свои борцовские навыки.
Я неоднократно предлагал членам исполкома ИТХФ принять Кодекс поведения игроков и зрителей во время турниров, существующий (по крайней мере, на бумаге) уже лет 6 в Украине. Он предусматривает, в частности, табу на прямые подсказки по элементам во время серий, и запрет на моральное давление на участников плей-офф, за чем я также наблюдал на многих турнирах - в частности, прошлогоднем "Рига Кап" (серия Силис - Хенрикссон).
Пока не будет такого документа и соответствующего наказания для нарушителей, ничего не изменится.
Очень много я мог бы написать и про удар "двойкой" - эта тема неоднократно поднималась на украинской гостевой с участием опытных российских игроков. Как правильно подметил Михаил Сапожников, все дело в наречии "directly". Раньше было очевидно, что никакие удары двойкой коньком или сочленением туловища и начала клюшки (что менее очевидно) считаться не могут по факту - БЕЗ или С РИКОШЕТАМИ. Сейчас, после поправки Саймона Томаса, все усложнилось. Учитывая, что такие броски производятся через частокол клюшек и коньков "тройки" и "пятерки" защищающегося, вероятность отсутствия рикошета мизерна. Если не прояснить это правило, споры будут возникать все чаще и чаще.
В свое время мне понадобился год, чтобы убедить ИТХФ выдвинуть на голосование некоторые поправки в правила (в частности пресловутый пункт 5.7., по которому спорят до сиз пор и на каждом турнире) по составленному мной проекту. В итоге большинство из поправок приняли, но заметно усложнили формулировки. ИТХФ - организация консервативная. Мой совет - каждой федерации принять уточнение пункта 6.4. и других спорных пунктов на своем уровне. Так будет легче решать вопросы, по крайней мере, на внутренних турнирах.
rabbit
Андрею. [57954] [05 декабря 2017 | 20:30]
Ну, ты, Андрей, и фантазёёёр...значит, в России за "оскрбление достоинства личности в публичном месте" строго и системно карают, а в Евросоюзе толерантно прощают?
Насмешиииил...)))
andpono
Удары левым защитником [57953] [05 декабря 2017 | 19:23]
Согласен, что многие латышские игроки этим грешат,но и питерская молодёжь не прочь этим побаловаться.Что делать:чётка прописать в правилах как засчитывать гол(если такое вообще можно считать голом),а как нет.
Сапожников Михаил
6.4. [57952] [05 декабря 2017 | 19:27]
К Петру претензий нет. Не берусь судить о внятности английского варианта, но, похоже, там много корявого, вносились изменения, местами отсутствует координация со старым текстом...
Однако этот самый "directly score" надо как-то отразить, т.к. в оригинале он есть. А потом думать что с этим делать. Почему "латыш" расписан подробно, а тычок "двойкой" нет.
Президент вон вообще считает, как я понял, что вылет шайбы и ее поиски относятся к "любым неприятностям" из п.10...
andpono
президент ИТХФ [57951] [05 декабря 2017 | 18:58]
В России за оскорбление достоинства личности, произнесенное в публичном месте , нарушителю грозит штраф до 5 тысяч рублей, и возможен арест до 15 суток.В Евросоюзе видимо к этому относятся лояльно и тупа закрывают глаза,типа: моя хата с краю ничего не слышал и не видел.Очень хочется,что бы данные вещи не происходили вообще у нас.
Скоробогатов Виталий
Левые удары [57950] [05 декабря 2017 | 18:46]
Вы ещё учитывайте логику практикующих подобные удары, что при многократной долбёжке левым защитником уже нельзя считать,что шайба была специально установлена на прорезь.
Алексей Титов
п. 6.4 [57949] [05 декабря 2017 | 17:56]
Переводил правила, насколько я помню, человек с дипломом переводчика. А именно - Петр Можаев. Правда, потом, когда последовали изменения и прочие добавки, я уже не помню, он ли переводил все это, или кто-то еще. Но точно не я.
Согласен, что главное в этом - формулировки. Но даже если вот это "directly score a goal" перевести как "гол, забитый прямым броском", то все равно возникает вопрос: а что такое прямой бросок??? То есть здесь нет, как в п.6.3, расшифровки про касание борта, или любого защитного игрока (кроме вратаря). И тогда получается, что каждый волен трактовать понятие "прямой бросок" так, как ему хочется. Для одного касание о защитников игрока является фактом того, что это уже не является "прямым броском". А для другого: "прямым" остается любой бросок с прорези после боработки, и не столь важно - задела кого-то там по пути шайба, или нет.
Кстати, когда фигачат со всей дури, ведь еще и само касание отследить сложно... И это тоже предмет для спора... Один будет говорит, что шайба коснулась клюшек защитников, а другой, что она прошла выше, над клюшками.
Сапожников Михаил
п.6.4 [57948] [05 декабря 2017 | 18:08]
Или привести англоязычный вариант к нашему, что было бы совсем правильно:)
Сапожников Михаил
п. 6.4 [57947] [05 декабря 2017 | 17:17]
В данном случае, на мой взгляд, надо откорректировать русский перевод, так как в нашем варианте никак не учитывается понятие "directly score a goal". Если я правильно понимаю, это примерно: "гол, забитый напрямую".
Если пользоваться только русским переводом, то получается так: "латыш" с касанием - это гол (п.6.3), а для 6.4 такое упоминание про касание отсутствует, а значит любой гол (с касанием или без) не должен считаться.
Но присутствие "directly score a goal" в английском оригинале текста меняет ситуацию. Нелегитимным признается гол, забитый прямым ударом (напрямую) после стабилизации (обработки) шайбы. Соответственно, гол с касанием после прямого удара телом должен считаться, так же как и "латыш".
Хотя, как мне кажется, грамотнее было бы в обоих случаях (6.3 и 6.4)использовать одну и ту же формулировку условия легитимности "если по пути в ворота шайба не коснулась борта или одной из фигур, кроме вратаря защищающегося игрока." Если конечно законодатели именно это имели в виду.
Архив:
|
|
