 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Песец (talavach@online.ru)
Титову [8237] [11 октября 2004 | 22:56]
А, всё, догнал предложение про Зайцева. Почему некорректно не понял, кто некорректно поддерживает, так это Ерохин, почему-то так получается, что его "любимцам" всегда требуется поддержка именно во встречах со мной, но меня это уже давно не грузит.
Песец (talavach@online.ru)
Титову [8236] [11 октября 2004 | 22:49]
Откуда столько злости? :-) Ты абсолютно неправильно понял и искаверкал мой вопрос. Я имел ввиду то, что у нас было равное кол-во очков, мы сыграли вничью 0-0, разница шайб на всём этапе (включая группу) у нас была одинаковая, и только потому что у меня было на одну победу больше в группе, я оказался выше тебя. Я это имел ввиду, а не то, что я лучше тебя играю и всё такое... И предложение по поводу "некорректности" Зайцева я что-то не догнал пока...
Титов
Конкретно Песцу [8235] [11 октября 2004 | 21:13]
Чего-то я не понял. что за вопросы?! Ты оказался выше меня исключительно потому, что я тебе это позволил. В следующий раз все будет по-другому!
По поводу героев: Зайцев "поддерживает" практически всегда некорректно, а результат его - случайность. :))) Мой результат - закономерность. В будущем он будет только повышаться. А Ване и Петрову ты проиграл не потому, что у тебя там что-то сводило, а потому, что ты просто слабенький :) А это тоже закономерность. Пора сходить на тренажеры :)
И вообще я не понял, тебе плохо жилось-спалось, что такие вопросы мне начал задавать. Я же от тебя мокрого места не оставлю, или в половине второго уши на ходу обрежу. Я же тоже и герой, и звезда, а тут меня такими вопросами парят.
И в следующий раз я подъеду сразу к серии плэй-офф, посплю нормально, пообедаю, чтобы быть свеженьким. Привет звезде европейского класса Диме Петрову...
Эгил
Riga Cup - p.s. [8234] [11 октября 2004 | 20:12]
У меня сайт на англицком завис из-за перегрузки (слишком большой трафик), поэтому пока сделал копию странички о Кубке Риги на http://rianova.narod.ru/dru/rc04.html .
Песец (talavach@online.ru)
Титову [8233] [11 октября 2004 | 20:02]
Долго не мог понять, почему я оказался выше тебя в вышке, сейчас понял. А ты знаешь, почему? :-)))
CyberDron
Aleksey [8232] [11 октября 2004 | 18:15]
Алексей, по разным причинам любительский турнир в этом году видимо не состоится. Приезжайте на следующий рейтинговый профессиональный турнир - 2й этап Чемпионата Москвы, 25 октября. Все турниры проводятся на нашей основной спортивной базе, которая находится недалеко от м.Измайловская (карта месторасположения имеется на сайте). Народу 25го будет не особо много (человек эдак 50), потому как часть игроков уедет на Кубок Риги. Вы сможете попробовать свои силы в тёплой, дружественной обстановке. Приезжайте обязательно!
Aleksey (Shumrace@yndex.ru)
соревнорвания [8231] [11 октября 2004 | 17:31]
Где и когда пройдёт турнир для любителей настольного хоккей в Москве? Что нужно чтобы стать учтастником турнира?
Песец (talavach@online.ru)
ОЧР [8230] [11 октября 2004 | 17:03]
Главный герой турнира - Ванька Захаров. Сыграть 77 мачтей и выиграть в финале со счётом 4-0 дорогого стоит. Несколько удивил (с положительной стороны) Шастов. В вышке он разобрался со мной 4-0, это по сути было моим единственным поражением, остальные матча 3-4 я проиграл только из-за того, что сильно сводил палец. Даже иногда при счёте 1-2 заканчивал играть за минуту до конца, т.к. понимал, что дальше только хуже будет... А Шастов использовал все 4 возможности забить, я не использовал ни одной. Ну и дальше, он расправился с Лёшей Захаровым достаточно уверенно. Пусть не только игрой, но и психологическими моментами игры. Наконец, третий герой турнира - это Зайцев, что мне приятнее всего говорить. Саша очень здорово отыграл вышку и достойно противостоял Захарову А., но в этой паре 1/4 финала было много пунктов, говорящих не в пользу Зайцева. Что касается меня, то я стал вторым по кол-ву сыгранных матче после Вани (70 + овертаймы, в которых, наверное, уместилось ещё игры 2). В серии с Димой Сапожниковым, наверное, не выиграл бы, если бы не поддержка Зайцева. Хотя наш капитан оказался единственным, кто вслух меня поддерживал, это придало мне дополнительную уверенность. В финале с Ваней я проиграл из-за того, что поляна была далеко не самая лучшая для выходов, я не забил ни одного выхода, а без них выиграть серию у Захарова нереально. Возможно, руки просто не хотели их делать, но скорее всего, дело в поляне. (кстати, в этот раз, на поляны пожаловаться почти не могу, они были на уровне, не всегда хорошие для выходов, но в остальном хорошие, лучше чем в Финляндии и в Латвии) Уже в основном разряде проиграл я Петрову из-за отсутствия удачи, (Несколько переломных голов были случайными) и из-за жуткой усталости. После 70 матчей играл на автопилоте, без настроя, абсолютно не мог думать и анализировать свои ошибки по ходу серии. Но и Дима, как я заметил, играл не лучшую свою серию, тоже сказывалась, наверное, усталость... Разочаровали меня два Александра: Косырев и Кукушкин. Люди, которые должны бороться и успешно, за сборную, провалили этап, каждый по своей причине (Косырев, из-за того, что много тренировался и соблюдал режим :-))), а Саша Кукушкин, возможно, по причине усталости, наверное, ещё по какой-нибудь... Хочется верить, что эти люди в дальнейшем будут более успешно выступать на ЧР. В целом остались очень приятные эмоции после 1-го этапа, если бы вошёл в 4-ку, было бы совсем хорошо, организация была, как обычно, на уровне, правда, были задержки в начале турнира, но затем всё было предельно оперативно, ни минуты задержки.
Aleksey
... [8229] [11 октября 2004 | 17:31]
подскажите пожалуйста когда будет проходить турнир для любителей по настольному хоккею?
CyberDron
Высшая лига [8228] [11 октября 2004 | 14:52]
Нет, я не в тему Сашке. Просто вчера поймал себя на мысли, что как же интересно играть в вышке (кстати, и проигрывать в том числе). Каждая игра как миниприключение. Не описуемое удовольствие. В прошлом сезоне такого не было - когда попадал, сливал всем по умолчанию, без особого сопротивления. Вчера ещё до начала соревнований дико устал, так что к концу лиг натурально валился с ног (старею однако), но тем не менее просто не мог позволить себе особо расслабляться и практически все матчи отыграл в принципе не посыпавшись. Надо скорее становиться звИздой, чтоб приезжать к 15.00 и со свежинькими силами рвать всех без оглядки.
Порадовал Волгоград в лице братанов Водолазко. Не смотря на не особо выдающийся результат, Серёга на мой взгляд стал играть намного более серьёзно.
ЗЫ. Но как взбесил некий Гладкобородов! 5 голов = 4 выхода + 1 автогол! Возмутительно! :)))
Raivis Sternats
Визы [8227] [11 октября 2004 | 14:55]
Завтра с утра в Москве и Питере можно отправляться в посольство сдавать документы. Антон, прошу передать это и тем, кто ещё не подключены к Информационной Сверхпомойке. (Это по просьбе РС Эгил пишет, поэтому стиль другой.)
Кокос
Первая лига [8226] [11 октября 2004 | 13:39]
Проинспектировал Первую лигу (надеюсь в последний раз). Грустно. Реально играли 14 с половиной человек. Что-то здесь не так.
zoi (zoi@boardhockey.ru)
Дмитро [8225] [11 октября 2004 | 12:54]
На мой взгляд командные виды спорта и индивидуальные несколько различаются. Так что примеры давайте делать из чего-то подобного.
Песец (talavach@online.ru)
... [8224] [11 октября 2004 | 13:36]
Оговорился, Хвизд и Турон в первой 3-ке, а не пятёрке!
Песец (talavach@online.ru)
Резульаты 2-го этапа чемпионата Чехии [8223] [11 октября 2004 | 13:33]
1-я 10-ка:
1. Jan Dryak
2. Michal Hvizd
3. Lukas Turon
4. Pavel Plesak
5. Leos Hvizd
6. Pavel Chalus
7. Stanislav Kraus
8. Vladimir Studnicka
9. David Smid
10. Jan Suchy
Как видим, здесь идёт глобальное наступление юниоров, Михаэль Хвизд и Лукаш Турон в первой 5-ке... Сухи только 10-й. Полную статистику вы можете видеть на главной странице в разделе "ссылки".
Песец (talavach@online.ru)
Результаты Оверум Опен, одного из самых престижных турниров Швеции [8222] [11 октября 2004 | 12:54]
1-я 10-ка:
1. Hans Österman
2. Petter Bengtsson
3. Martin Brodin
3. Lars Fridell
5. Peter Stensmyr
6. Pontus Eriksson
7. Henrik Brodin
8. Henric Andersson
9. John Wreland
10.Kai Parviainen
Эгил (dievs@mail.ru)
Кубок Риги [8221] [11 октября 2004 | 13:05]
Настрочил немного о Кубке Риги на инглыше, полагая, что россияне-то сами всё знают. А тут меня стали спрашивать от имени россиян о гостиницах и деталях... На кой россиянам гостиницы, когда есть Стернаатс? :=)))
http://gahox.bravehost.com/eng/rc04.html
Валерий Галузо
1-й этап ОЧР [8220] [11 октября 2004 | 9:21]
Краткие итоги среди сильнейших:
Женский разряд
1. Милорадова Мария - Москва
2. Тычкова Татьяна - Саратов
3. Белавина Александра - Санкт Петербург
4. Захарова Наталья - Москва
Юниорский разряд:
1. Захаров Иван - Москва
2. Галузо Янис - Москва
3. Сапожников Дмитрий - Саратов
4. Милорадов Александр - Москва
5. Березкин Александр - Санкт Петербург
6. Михин Михаил - Москва
7. Васильев Глеб - Москва
8. Маслов Валерий - Тула
Общий разряд:
1. Захаров Иван - 51 - Мос
2. Шастов Алексей - 48 - Мос
3. Захаров Алексей - 46 - Мос
4. Петров Дмитрий - 44 - Мос
5. Милорадов Александр - 43 - Мос
6. Галузо Янис - 42 - Мос
7. Титов Алексей - 41 - СПб
8. Зайцев Алексей - 40 - Мос
9. Сапожников Дмитрий - 38 - Сар
10. Гладкобородов Антон - 37 - Мос
11. Кукушкин Алексей - 36 - Сар
12. Зезеров Константин - 35 - Мос
13. Рымаренка Алексей - 34 - Мос
14. Иванов Юрий - 33 - Мос обл
15. Березкин Александр - 32 - СПб
Дмитро (dima_kiev@list.ru)
zoi по поводу рейтинга [8219] [11 октября 2004 | 7:47]
Ну ты и завёлся, Антон... Ещё не всё потеряно :)
По поводу рейтинга.
На мой взгляд, рейтинг должен отображать не только нынешнюю силу, но и некоторое постоянство. Турниры проводятся, чтобы выявить сильнейшего на данный момент, а рейтинг - более глобальная штука, которая должна влиять на такие вещи, как посев игроков в турнирах при жеребьёвке.
Членство в сборной должно быть определено по итогам специального турнира и потом ещё утверждено советом федерации. Рейтинг при этом должен иметь косвенное влияние.
Позволю себе некорректное сравнение с клубным футболом. Там рейтинг влияет на колличество мест от страны в розыгрыше еврокубков. В зачёт берутся результаты последних четырёх лет.
Но наиболее объективный рейтинг всё-таки шахматный, ФИДЕ. Там хоть и происходит его общая инфляция, но он реально отображает силу игроков.
В настольном хоккее его можно применять.
zoi (zoi@boardhockey.ru)
Чернову [8218] [09 октября 2004 | 21:08]
Да где ты видел, что бы рейтинг был в два года? Зачем мы проводим турниры тогда? Зачем выясняем лучшего? Я тебе привел пример с мировым рейтингом. Объективность его очень и очень сомнительная. В нем учитываются турниры двух летней давности. Те, в которых мы еще не играли только потому, что не знали о существовании настольного хоккея. Или другой пример. Марафонский рейтинг в Финляндии. Там Сеппо Косонен лидирует или находится в первых игроках, но его реальный рейтинг совсем другой. Теперь покажи мне хоть одну страну с подобной твоей системой, в НХ мире. Покажи мне хоть один вид спорта, в котором подобное есть. Зачем нужен рейтинг, который по определению не объективный? Я просто не понимаю зачем? Зачем Мише Мартынову быть 21`м в твоем рейтинге? Он претендует совсем на другие места. Главное хочу заметить следующее — у нас тут спорт, а не богадельня. Мы проводим турниры, что бы определить лучшего игрока. Это Чемпионат России, это не игры во дворе и не домашний турнир. Хочешь быть в рейтинге — играй, не хочешь, не играй. Как можно выяснить силу, к примеру, Линдала, если он не играет год вообще ни где? А главное, зачем это выяснять, если ему не интересно это. Если бы хотел, то играл бы. Ни кто не намерен бегать ни за одним игроком. Играешь, есть рейтинг, не играешь — нет. Это все ведет только к запутыванию. Идея марафонского рейтинга тоже витала. По этому мы сразу продумали систему очков так, что бы не нужно было бы её изменять вообще. То есть если ради интереса появится марафонский рейтинг. В любом случае если появится марафонский рейтинг он будет только неофициальным и только ради интереса!
yurai
... [8217] [09 октября 2004 | 21:39]
Тааак, вот и до Здоровья договорились!
CyberDron
Чернов Алексей [8216] [09 октября 2004 | 18:33]
А можно я слегка встряну...
Алексей, любая стабильная система не терпит субъективизма. Ну как извините разглядеть в Пете Иванове суперталанта, который способен с первого раза взять и выиграть этап. И что, у Мартынова на лице написано, что он за прошедший сезон круто поднялся и теперь топ из топов... Вот тебе живой пример Парамонова - одно время, он стабильно попадал в вышку, показывал качественный, интересный хоккей. Прошло время и ситуация с Сергеем резко изменилась... К чему это я? А к тому, что если мы не сможет формализовать такой процесс как посев, то недовольными остануться все, а не один суперигрок Мартынов.
Чернов Алексей
В догонку2 [8215] [09 октября 2004 | 17:03]
Антоха, ты меня удивляешь и умиляешь одновременно своей непонятливостью. Я тебе вталковываю про СИСТЕМУ составления рейтинга, в которой к примеру будет учитываться ситуация, когда на очередной ЧР, отборочный или нет, не явится никого, кроме персонала клуба «Здоровье» ))))))))). А ты мне про посев сейчас и про Мишу. Да, сейчас ситуация не запущенная вроде бы (с твоих слов), но вообще подобная система обнуления рейтинга «черевата боком» …
На счет этапов в других городах я вообще ничего «такого» не говорил. Это вообще крайне сложная и болезненная тема, и коснулся я ее не потому, что снова захотелось увидеть этап ЧР в Питере, а привел еще один аргумент в пользу иного, более справедливого начисления рейтинга. А ты меня понял так превратно.
Могу еще один довод привести. Игроки, которых «мы потеряли». Люди по разным причинам либо временно не играют, либо до «Здоровья» не добраться. Но если они уже сыграли в одном-двух ЧР, то их рейтинг живет. Это очень даже мотивирует таких людей прейти поиграть, тряхнуть стариной. А «старина» бывает, между прочим очень и очень интересная. Тут хрестоматийный пример – Леонид Шкебельский. Те, кто впервые с ним сталкивался, меня сейчас поймут и вспомнят может быть и с улыбкой, как при первом знакомстве с ним получили по 5-6 шайб таких, которых вообще никто и нигде не забивает.
А те, кто играет постоянно, кто новенький, пускай наигрывают себе рейтинг. У них и молодость, и задор, и энтузиазм. Да и прикольно это – в рейтинге обойти кого-нибудь. Допустим такой диалог новичков : «Смотри-ка, Вась, я какого-то Минченко в рейтинге обошел, а кто это?». «Так это первый наш чемпион мира, он еще в одной команде с великим Марголисом выиграл Чемпионат мира среди журналистов в 2000-м году!». «Ого, ну я блин крут!!!».
Титов
Антону [8214] [09 октября 2004 | 15:25]
Неужели у тебя такое слабое воображение, что не можешь меня представить на берегу Волги? :) А еще типа дизайнер... Слабовато :)))
Озеров
Антон [8213] [09 октября 2004 | 15:29]
Кстати,Череповец для проведения этапа Чемпионата России не чем не хуже Питера - на поезде и от Москвы и от Питера по 10 часов ночью. На машине часов по 6-7 где-то. Ну это на будущее.
zoi (zoi@boardhockey.ru)
Чернову2 [8212] [09 октября 2004 | 14:56]
Да глубоко до объективности. В итоге как не дели, по твоему рейтингу или нет, вероятность попадания (уж начали, так и продолжим про него) Мартынова в любую из групп одинаково. То есть по твоему рейтингу или по рейтингу официальному Мартынов попадет в одну из групп с вероятностью 1/3. О какой объективности говорим? В итоге составь группы по своему рейтингу и по рейтингу официальному и увидишь, что группы выходят все равно равными. Объективно о силах игроков можно судить только после турнира. И в итоге все равно получится группа, в которой будет на 7 вышедших претендовать 8 человек, как ни крути, будет. Не выйдет так в любом из исходов, что бы Захаровы, Шастов, Титов и Петров были в одной группе с Мартыновым. Не может быть такого.
А по поводу выездов с тобой тоже не согласен. Если мы сделаем турниры в разных городах, то ты не поедешь, к примеру, в Саратов. Потому что вся дорога займет 4-5 дней. И на оборот, Саратовцы забьют на Питер. Ладно, еще если турнир будет в Москве, Туле, Саратове, Питере. А если в Архангельске или за Уралом? Я не против ездить в Питер на ОЧР, но будете ли вы ездить на действительно далекие турниры? Я уверен, что посетил бы все этапы ОЧР если бы они проходили в Питере не в год чемпионата мира. И Захаровы были бы на всех этапах в таком случае. Да, Елисеев Сергей не поедет, но лучшие 10 игроков Москвы будут играть где угодно. Вот куда бы поехал бы ты и Миша Мартынов в предыдущем году если бы турниры проходили в Москве, Саратове, Питере, Туле, Череповце, Волгограде? Я не могу тебя или даже Титова представить в Волгограде. Большая у нас страна. В этом проблема.
В общем, до воскресенья. Там еще поспорим :)
Фродо
... [8211] [09 октября 2004 | 14:31]
всем удачи
Чернов Алексей
В догонку [8210] [09 октября 2004 | 14:26]
Прежде всего жаль, что Миша не примет участие в обсуждении, ибо он «царь и бог» и волен что-то изменить. Поэтому-то и обсуждать-то нечего. Но отвечу на ваши замечания.
Еще раз повторю:
1. Дело не в Мише Мартынове, он сам в состоянии решить все вопросы, и не только пройти квалификацию, но судя по его игре сейчас (а я с ним играл буквально на днях) может вообще этап выиграть, дело в системном подходе. В НХ люди играют годами, серьезные люди, и это-то как раз и есть объективный показатель. Согласен и с тобой Янис, и с тобой Антоха, что сейчас в принципе все равно как и кого, и куда сеять, но будут и следующие ЧР, и рейтинг должен идти дальше, и он должен быть общий. Может быть не так банально, взять ЧР1+ЧР2+ЧР3+ЧР4 и поделить на 4, но только не по последнему срезу – это крайне не объективно. Еще раз приведу пример: на следующий ЧР ВООБЩЕ никто не приедет «не из Москвы», по разным причинам это может случиться, плюс самих москвичей опять таки по разным причинам ЧР№4 может не заинтересовать. И что рассев на отборочный ЧР№ 5 будет проходить по срезу предыдущего чемпионата, в котором участвовало (к примеру) только 30 человек, живущих в окрестностях Измайловского парка? Поймите, что РЕГЛАМЕНТ, должен быть УНИВЕРСАЛЬНЫМ на все случае жизни, а не только на случай, когда ВСЕ будут приезжать и ходить! Вот я собственно о чем. И тогда картина получится более объективной.
2. И еще, впрочем как раз вы, Янис и Антон, ездите не так много. Но для «не московских» каждое очко, набранное в ЧР – это деньги в конце концов. Это не по Москве проехать на метро, это приехать из куда по дальше. И вообще-то выглядит это мало корректным - вот так вот взять и обнулить. Никого не хочу обидеть, но раз уж так сложилось, что играем только в Москве, то вообще-то это тоже важный момент, тоже немножечко более справедливый.
Надеюсь я ответил на все возражения Антона и Яниса. На счет футбола, так там как раз и действует такая, более объективная, система рейтинга СТРАНЫ по выступлениям ее клубов ЗА ПОСЛЕДНИЕ ПЯТЬ СЕЗОНОВ.
Кстати, хотел поблагодарить за корректность дискуссии, это приятно.
Всем привет, не терпится всех увидеть и поиграть, искренне ваш…
Песец (talavach@online.ru)
... [8209] [09 октября 2004 | 13:16]
Тем более что полной объективности не бывает никогда, это и в других видах спорта, самый яркий пример - это футбол. Там постоянно на различных чемпионатах существую грппы "смерти" и группы "жизни", не всегда посев объективен, но никто ничего не говорит, там же всё по рейтингу... Например, Порту выиграл ЛЧ, был посеян в первой корзине, относительно уровня Ювентуса, Реала и Арсенла - это слабая команда, т.к. за лето Порту распродала почти всех своих ведущих игроков. А тот же ЦСКА, напротив, не имеет высокого рейтинга, нигде не участвует, но за год купил игроков мирового класса и стал командой не хуже Порту, но ЦСКА сеется в 4-й корзине вместе с Маккаби и остальными.... Короче, правильно сказал Антон, надо выходить из любых групп и принимать жребий таким, какой он есть...
Raivis Sternats
Zoju [8208] [09 октября 2004 | 10:48]
Anton!
Ti skazhi eto vsem u kovo net interneta. I jesho zabil skazatj.
V posoljstvo mozhno budet idti vo vtornik ilji sredu. Togda pasport poluchite v sredu ilji v chetverg cherez nedelju. Budu derzhatj v kurse dela kogda idti sdavatj dokumenti.
Raivis Sternats
A.Martinovu, M.Martinovu [8207] [09 октября 2004 | 10:44]
Pri zapolneniji vizovoi anketi nada ukazatj sledujishije dannija
1)dlja teh kto budet poluchatj vizu v Moskve nomer priglashenija 137-038400
2)priglashajet Federacija nastoljnovo hokeja Latviji, dolzhnostnoje lico R.Sternats
3)mesto prozhivanija
A.Martinov,M.Martinov ulica Brivibas 159-6, kvartira
Stoimostj vizi 35euro, viza na 6 dnei s 21 po 26 oktjabrja. nado vzjatj 2 fotografiji. Pered podachei pasporta nada kupitj strahovku. eta stoit gde to 2$ na cheloveka na 6 dnei.
Raivis Sternats
tem kto pojedit na kubok Rigi [8206] [09 октября 2004 | 9:38]
Vnimanie!
Tem moskvicham kto pojedet na kubok Rigi.
Pri zapolneniji vizovoi anketi nada ukazatj sledujishije dannija
1)dlja teh kto budet poluchatj vizu v Moskve nomer priglashenija 137-038396
2)priglashajet Federacija nastoljnovo hokeja Latviji, dolzhnostnoje lico R.Sternats
3)mesto prozhivanija
A.Galdkoborodov Riga, ulica Brivibas 159-6, kvartira
A.Shastov, D.Petrov - Riga ulica Varnu 9-23, kvartira
I.Zaharov, A.Rimarenko, J.Galuzo - Рижский район, Кекавская волостъ, поселок Валдлаучи 7-129, kvartira
Stoimostj vizi 35euro (do16let bezplatno), viza na 6 dnei s 21 po 26 oktjabrja. nado vzjatj 2 fotografiji. Pered podachei pasporta nada kupitj strahovku. eta stoit gde to 2$ na cheloveka na 6 dnei.
zoi (zoi@boardhockey.ru)
Чернову и не только [8205] [09 октября 2004 | 3:38]
Миши Марголиса тут не увидеть до понедельника. Так что отвечу я.
Регламент меняться не будет. Это точно.
Нельзя учесть всего. Рейтинг на то и рейтинг, он не распределение по силам. То есть не точное распределение по силам. Почему берется именно рейтинг? Рейтинг берется потому, что иначе могут получиться перегибы на местах. Но, главное, не забываем, что группы будут в итоге три и вероятность перекоса групп будет приблизительно в одного человека, не более (если убрать вообще рейтинг, то перекос может быть существеннее, а если бы все игроки участвовали во всех турнирах, то перекос еще бы уменьшился, но не факт). То есть тут уже вероятности идут.
Вот в твоем рейтинге Мартынов стоит между Милородовым и Зезеровым. Почему там? Необъективно. Если он так силен, то он должен быть выше. Ну или сравни стоящих рядом Тычкова Михаила, Водолазко Сергея и Купцова. Или Озерова, Воскобойникова и Маслова. Получается, что твое распределение рейтинга тоже случай. То есть не важно — кинуть кости или разбиться по двухгодичному рейтингу.
Или другой вариант. Все лето Сергей Водолазко тренировался. Приехал на турнир в идеальной форме и вошел в восьмерку (или еще выше). Очень вероятная история. И тогда ни один рейтинг не может объективно рассеять группы. И таких ситуаций можно придумать миллион. В любом случае мы кидаем кости. Можно сказать, что равномерно распределятся только первые номера страны. Захаров и Шастов точно не будут играть в одной группе или Петров с Титовым.
А если бы группы было всего две, тоже были бы подобные разговоры? В двух группах вообще сплошная вероятность получается.
В любом случае будут говорить, что одной группе повезло, а другой нет.
Взгляни мировой рейтинг и скажи, как Россияне сыграли на чемпионате мира в 2001 году? И почему такой старый турнир учитывается в рейтинге? И как изменился бы рейтинг мировой, если бы его (турнира) не было в нем. Я, к примеру, тогда еще не играл в НХ и Захаровы тоже. За два года слишком много изменений.
Если игрок не играет в рейтинговых турнирах, то это его личное дело. Организаторы не могут вычислить силы игрока на входе. Для того турнир и проводится. Жеребьевка делается все равно условно равномерной. 100% равномерной жеребьевки не бывает. В нашем случае групп всего три и вероятность перекоса групп предельно мала. Естественно если бы все играли в две группы или даже в одну, то перекос еще бы сократился, но ведь это не реально или турнир нужно проводить в два и более дня. Как определить реальную силу игрока, который не участвовал в Российских турнирах весь прошлый год. Заметьте, не только на ОЧР Михаил не приходил.
Другими словами, где доказательства того, что группы будут равномернее? или рейтинг двухгодичный объективнее?
А вообще, учитесь играть в настольный хоккей, что бы всегда выходить из группы без проблем. Если игрок не вышел из группы, то это его вина, только его. Я, к примеру, на прошлом чемпионате мира имел более слабую группу и не вышел и на Хельсинки Опен в прошлом году группу имел более слабую и тоже не вышел. В сильной группе нужно собираться и биться за каждый матч, а в слабой расслабляешься и проигрываешь ненужные матчи. Так что нужно просто хорошо играть, а если играете так, что не можете выйти из группы, то вините только себя, а не организаторов. И тренируйтесь чаще, чтобы проблем не было!
Валерий Галузо
Посев по группам и квалификация [8204] [08 октября 2004 | 22:32]
Судя по списку зарегистрированных, квалификацию придется проходить всем, кто ниже 45 места в прошлогоднем рейтинге или в нем отсутсвует.
Михаил Мартынов, Алексей Ерохин и Виталий Скоробогатов будут, согласно коефициента посева, сеятся по группам соответсвенно во 2, 9, и 11 тройке, после прохождения в 20 лучших в результате квалификации. В квалификации они будут сеятся из первой четверки или пятерки (по количеству групп).
GlobuS
Тренеру [8203] [08 октября 2004 | 23:26]
Если до не очень позднего времени, то я подъеду завтра в 6.
Песец (talavach@online.ru)
Чернову [8202] [08 октября 2004 | 21:18]
В твоём рейтинге также много спорных ситуаций... Нельзя сравнивать уровнень и рейтинг двухгодичной давности с нынешним, это, по-моему, исключено. Ну будет Мартынов на своём месте, зато я буду сеется с Маслобоевым или с Самсоновым, что также ведёт к неравномерности групп. Но это так, фигня. Главное в следующем: Михаил Мартынов будет играть квалификацию, но, в случае попадания в основную сетку, будет там сеяться не вместе с Котельниками, а вместе с Титовым, Петровым и остальными. (точно, правда, не знаю по какому рейтингу, то ли по Мировому, то ли по позапрошлогоднему ЧР). Так что группы будут максимально справедливы. Если уж человек не может выйти из группы в вышку, ему явно не место в сборной, какой бы ни была его группа, а в вышке такого рода случайности исключены, т.к. каждый играет с каждым...
Чернов Алексей
Как все это читать [8201] [08 октября 2004 | 20:30]
Сначало идет "интересная история", а потом рейтинги, в которых "рейтинг по регламенту" -это типа текущий, а "справедливый рейтинг" - это какой он вообщето должен был бы быть.
Всем привет!
Чернов Алексей
В догонку [8200] [08 октября 2004 | 20:24]
Рейтинг по регламенту Справедливый рейтинг
1Захаров Алексей 1
3Шастов Алексей 2
2Захаров Иван 3
5Титов Алексей 4
4Петров Дмитрий 5
7Гладкобородов Антон 6
6Иванов Юрий 7
16Кукушкин Александр 8
17Кукушкин Алексей 9
10Косырев Александр 10
12Зайцев Александр 11
14Маслобоев Игорь 12
22Марголис Михаил 13
9Сапожников Дмитрий 14
8Галузо Янис 15
18Самсонов Валерий 16
21Сапожников Михаил 17
24Кузнецов Сергей 18
37Чернов Алексей 19
13Милорадов Александр 20
Мартынов Михаил 21
11Зезеров Константин 22
25Прохоров Александр 23
20Рымаренко Алексей 24
19Березкин Александр 25
15Лутай Станислав 26
Мартынов Артур 27
23Поляков Андрей 28
39Парамонов Сергей 29
Тонышев Евгений 30
26Михин Михаил 31
34Тычкова Татьяна 32
28Кушер Кирилл 33
31Терин Дмитрий 34
27Купцов Станислав 35
48Тычков Михаил 36
29Водолазко Сергей 37
Минченко Александр 38
32Маркин Евгений 39
30Пилюгин Александр 40
Гладкобородов Игорь 41
Гришин Сергей 42
33Озеров Александр 43
43Воскобойников Андрей 44
35Маслов Валерий 45
38Михин Александр 46
36Прокольчев Роман 47
Сотник Вячеслав 48
40Цюпко Евгений 49
42Милорадов Игорь 50
41Милорадова Мария 51
Чуриков Сергей 52
44Кошман Дмитрий 53
45Пинижанинов Олег 54
49Демин Андрей 55
Ерохин Алексей 56
46Водолазко Святослав 57
47Дрожжин Дмитрий 58
Авдеев Дмитрий 59
Валаханович Александр 60
50Потехин Вячеслав 61
51Козлов Максим 62
52Ковальский Станислав 63
Назаров Андрей 64
53Кашенцев Игорь 65
54Куликовский Дмитрий 66
55Сапожников Владимир В 67
Чернов Алексей
Интересная история [8199] [08 октября 2004 | 20:21]
Тренеру:
Привет, сейчас конечно уже поздновато и очевидно, что нужно было этот пункт в регламенте изменить давно, но может быть еще есть возможность исправить ситуацию. Я о рейтинге. Ведь вот ведь какая запутка получается. Миша Мартынов весь прошедший сезон провел на приличнейшем уровне, играл в Евролиге, в Питере, не снижал к себе требования и прогрессировал. Но при этом по разным соображением (что должно быть только его личным делом, а не делом РФНХ) не участвовал в ЧР. Нет участия – нет рейтинга. А почему, собственно? Его мастерство что ли снизилось до нуля, как его рейтинг? Все знают, что как раз наоборот.
И некий Чернов Алексей. Товарищ вообще весь прошлый сезон не тренировался, никуда на Евролиги не ездил, даже в Питере не играл, т.е. сезон пропускал, со всеми вытекающими последствиями потери в мастерстве. Но, по делам бизнеса он дважды зацепил этапы ЧР и наскреб там себе очочков на рейтинг, что теперь в отборочных турах играть не будет.
Внимание, вопрос: кто играет круче? Ответ очевиден. Другой вопрос: кого обрадует попадание при посеве к нему в группу такого прошедшего квалификацию игрока, как Миша, в то время как в соседней будет барахтаться балластовый Алексей? Ответ еще более очевиден.
Спросите меня: фигли ты суетишься по такому ничтожному поводу? Может и действительно зря, может как раз меня-то это и не коснется, но кого-то другого коснется обязательно. И где тогда логика со справедливостью? (Прим. Анегдот: Вовочка идет по коридору школы и возмущается – «Где логика, где справедливость?». Директор его останавливает: «В чем дело?». Вовочка: «Я пернул в классе, так они меня выгнали, а сами остались там сидеть! Где логика, где справедливость?». Впрочем, это я отвлекся). В этом сезоне битва за места в сборной будет как никогда драматичной, и важна будет просто любая мелочь. Помниться два года назад я попал в сборную во многом благодаря тому, что на первом этапе, пробившись в Play-off, обыграл опять-таки Мишу Мартынова (совпадение просто) и занял пятое место. Все, больше великих побед не было, просто я регулярно выходил в Вышку, даже в Play-off то попал еще только один раз! Вот она – цена случая!!! Не дай бог с кем-то именно на первом этапе, из-за некорректности посева по группам случится такая пакость, как явно перекошенная группа, и потом уже фиг чего исправишь …
В конце концов речь здесь разумеется не о Мартынове и Чернове, просто их пример очень уж нагляден. Ведь могло быть таких «Мартыновых» (Миша извини) и человек пять, тот же Титов например мог не ездить на ЧР, или Юрай на годик отлучиться в Израиль …
А «Черновых» вообще вагон таких может случиться. Гениальный мальчик придет, выиграет этап, а потом вообще ходить перестанет, но рейтинг у него будет, и появившись на следующий сезон он опять всех запутает при посеве на группы.
Короче, не очевидно ли, что общий рейтинг надо ввести, по итогам хотя бы двух последних чемпионатов. Первый ЧР + Второй ЧР и пополам! Ведь ей богу объективней получится и лучше, сам посмотри.
И последнее. Два года назад я уже мутил воду по поводу иностранцев (это я предвещая ехидные вопросы некоторых : чего это он опять развыступался ….?), тогда помниться просто повезло, много иностранцев не приезжало и только по этому они не повлияли на распределение мест в сборной. Тогда пронесло, а сейчас?
С уважением, искренне Ваш …
Тренер
Татьяне [8198] [08 октября 2004 | 17:15]
Один круг и все.
Всем, привет! До встречи!
Татьяна
ВВС [8197] [08 октября 2004 | 18:31]
:)))
ВВС
Татьяна [8196] [08 октября 2004 | 17:15]
Все на Матрац и спать:))-вот такой регламент
Татьяна (ttychkova@yandex.ru)
Тренеру [8195] [08 октября 2004 | 17:07]
Миша, а какой регламент у женщин будет?
Татьяна (ttychkova@yandex.ru)
Егорову В. [8194] [08 октября 2004 | 16:55]
ХОЧУ МАТРАЦ КУПИТЬ. На Родине на природе спать на нем в палатке. Летом. Такой как у тебя. Можешь организовать?
s
... [8193] [08 октября 2004 | 16:15]
www.incukalnaghk.tk
CyberDron
ВВС [8192] [08 октября 2004 | 15:46]
Точно Валер! Как мы сразу не сообразили! Братьям Захаровым устраиваем "квалификацию", после чего они завершают турнир на почётном первом месте престижной первой лиги...
ВВС
тренер [8191] [08 октября 2004 | 15:11]
Я вот хотел было написать,Мишган, но не стал:))(по поводу Волгоградских девчёнок)
А Николай-это не Захаров ли? -точно им для начала надо квалисифкацию пройти....всякими напитками, а иначе не допускать
Тренер
Николаю [8190] [08 октября 2004 | 15:05]
10 октября вы сможете принять участие в кваллификационнм раунде III Открытого чемпионата России. Пройдит регистрацию на главной странице сайта. Подробная схема проезда и адрес есть в разделе Чемпионат России.
На всякий случай сообщаю: Москва, Измайловский проезд д.11, стадион АНО "Клуб Здоровье".
Так же сегодня вышел анонс турнира в журнале "Ваш досуг", в разделе спорт. Там есть адрес и контактный телефон.
Если ничего не помогает, позоните 8-903-581-61-38, Михаил
Всем, привет! До встречи!
Николай (rn2002@list.ru)
Как найти [8189] [08 октября 2004 | 14:39]
Хотим с сыном попробовать свои силы, надело друг с другом играть. Где проводятся игры и как доехать?
Тренер
Зоркому [8188] [08 октября 2004 | 13:17]
Сергей, вы бы с братом лучшее придумали что-нибудь и все же привезли бы на турнир волгоградских девушек. Ну, разместят их, думаю, как-то все же...Самсунгу, например, поручим этот вопрос:))
Если серьезно, то им обязательно нужно ехать: женский турнир получается интересный, а у Эсланды мне кажется есть шанс побороься за тройку. Пропустит один отборочный этап, уже будет крайне трудно наверстать упущенное...
Так что поразмыслите над этим...
Всем, привет! До встречи!
Архив:
|
|
