 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Пит М.
Титов [26555] [01 марта 2010 | 17:58]
Алексей, не могу сказать уверенно, но мне казалось, что открытие было назначено на 12.00. По крайней мере, в это время Кирилл взял микрофон. Реально игры начались в 12.35 (с точностью +/-3 минуты, я на часы смотрел незадолго до начала). Я предположил, что на открытие было запланировано 15-20 минут; отсюда мои слова про сдвиг на 15 минут.
Закончился финал в 21.15, при запланированных 21.00.
О журналистах ничего умного не скажу, просто потому что не знаю. Какие-то люди с камерами ходили по залу постоянно (мешали :) ), плюс некоторое количество людей было с блокнотами. Случайно зашедшая публика? возможно. Честно говоря, общение с журналистами меня с детства не привлекает, поэтому я и не пытаюсь разобраться, кто это ходит вокруг.
Кокос
ОЧР [26554] [01 марта 2010 | 17:06]
Никакого участия в организации не принимал, поэтому буду оценивать исключительно как игрок. Турнир как турнир. Что в Москве, что в Швеции, что в Питере. Только Рига-2009 стоит особняком - шикарный спортивный зал был! Ну начало несколько затянулось, так я никуда не торопился.. Буклетик очень порадовал. Приятно было встретиться с Гришиным,Леушиным,Томашполем, Скобеевым, с которыми играл, когда многие из нынешних злых ещё букварь изучали.:))) Свет мог быть и получше, но вполне приемлемо. С полянами по нашим меркам всё нормально, хоть и попались три-четыре паралимпийских, но было много хороших и очень хороших (европу не берём - у них они почему-то гораздо качественней изначально). ОЧЕНЬ напрягла попытка назначения меня старшим группы за минуту до старта.:((( Предупреждать надо, как минимум! После растраты кучи нервной энергии на Кубке Москвы в "Москвиче", где меня так же внезапно атаковал Марголис, я дал себе слово никогда больше с этим процессом не связываться. Мне это нереально мешает играть! Так что, раздав шайбы я немедленно свалил всё на Виталия, тем более, что мне было совершенно не ясно куда кто идёт и тд. и заморачиваться этим я не собирался. Не нужны вообще никакие "старшие"! Достаточно чётко сказать всем где первый стол и куда задницей поворачиваться. :) И к кому из техбригады обратиться, ежели что сломалось. Всё! Кто не может счёт в бумажку записать, пусть в салки играет во дворе. Ой, кажется я выхожу за рамки игроцкого восприятия. :)) Короче, настрой пострадал маленько. И с "физикой" в этот день было совсем фигово. Устал не после 15-20 игр, а уже после 5. :( Второй выезд на ОЧР, второй обоср - видимо, с поезда играть уже не для меня. Отдыхать надо побольше.
Ну вот и всё. То есть всё нормально. Ещё очень порадовало доппитание. От трансляций большая польза есть. И вообще явно просматривалось желание организаторов сделать всё как можно лучше. А Воск ещё и результатом расплатился за свои старания. Хотя, как игроку мне всё-равно что у кого просматривалось. Приехал, отыграл в привычных условиях, уехал. :)
Алексей Титов
Пит М [26553] [01 марта 2010 | 17:25]
По спонсору, кстати, раз это интересный момент, вопрос к организаторам: если этот спонсор выделил деньги под турнир, или какие-то суперскидки для хоккеистов, или еще какие-то блага, то расскажите людям в чем польза? ))) Пока я видел лишь буклетик и расписание туров. В чем спонсорство? Просто объясните, пжл, в чем польза? )
Сдвиг на 15 минут??? Да ты, видно, был в другом месте, Там было на "добрых" 30-40. И было бы еще больше, если бы я не очень вежливо не прервал Марка...
Журналисты??? Пусть меня поправят организаторы, я не видел ни одного!!! Все камеры - это профессиональная видеосъемка, нанятая за деньги, которую потом планируется "собрать" в некий сюжет, который буду делать, скорее всего, я.
Т.е. весь налет пафосности в виде вывески мероприятия (крупнейший в Европе РК "Лидер") оценить, кроме участников, было некому... Нет, конечно, мы сейчас это укажем в новостях, Сторчак разместит на своих порталах и всех возможных интернет-местах, куда имеет доступ, но ни ТВ, ни прессы я на этапе не увидел...
Пит М.
Как жизнь тяжела стала... [26552] [01 марта 2010 | 17:25]
Уже третье свое сообщение перечитываю... и удаляю, не отправив. За некорректность... :(
Виталий Бутов
Air - подготовка полян... [26551] [01 марта 2010 | 17:17]
Это скорее ко мне вопрос чем к Питу... Есть опыт, что старые и новые поляны в первых 12-15 играх по скольжению просто неотличимы. Об этом я писал у себя на http://boardhock.ru/ в разделе обслуживание. Потом разумеется "возраст" свое возьмет и шайбочка начнет вязнуть, но начало будет супер. Про жерди так скажу: для начала жердь просто промывается жидкостью для чистки стекол (если поляна пожившая уже). Грязь удаляем и потом лучше не всю жердь смазывать, а каплю силикона в "дырочку". Можно ровно по капельке на полозья дорожки левого форварда, да и остальным не помешает... Муторно, знаю, но эффект гарантирую и руки мазать так не будет.
Пит М.
Air: [26550] [01 марта 2010 | 17:24]
это лучше к Кокосу, он самый крутой "настройщик роялей" на этом континенте :)
Пит М.
Еще плюс [26549] [01 марта 2010 | 17:18]
И немаленький: привлечен новый спонсор!
Петров
Этап [26548] [01 марта 2010 | 17:17]
В первую очередь — огромное спасибо организаторам. Этап состоялся, прошёл на высоком уровне, общее впечатление очень позитивное. Слышал недовольства освещением, их не разделяю, наверное, играл не в тех местах или глаза сами подстраиваются так быстро, что я лично и расстроиться не успеваю. Меня напрягает неравномерное, или неправильно расположенное освещение, когда вместе с миниатюрами по полю носятся их чёрные-чёрные тени. Но в «Лидере» такого и близко не наблюдалось. Сам центр впечатляет масштабом, и мои воспоминания о турнире многолетней давности в этом же здании, но в каких-то тёмных задворках, можно отправлять на свалку. В этот раз место, выделенное под настольный хоккей, вопросов не вызывало.
Буклетик отличный, статистика в нём очень даже интересная.
Организационные накладки были, но я видел, как за них переживал Марк, я имею представление, сколько сил, души, времени он с соратниками во всё это вложил, поэтому меня они абсолютно не напрягали. Кроме одного момента. Речи Кирилла. Я с огромным уважением отношусь к городу, где мы играли, к людям, о которых говорилось в этой речи. Но выступления должны соответствовать мероприятию. А это не был день рождения, не был вечер воспоминаний, не был турнир, посвящённый основателям НХ в России. Если уж так хочется, скажи о том же самом, но раза в три покороче. Когда в меру, тогда и воспринято это будет нормально. Люди-то кругом адекватные. Делиться на питерцев, москвичей и т. п. нЕ есть смысл их жизни. Кстати, спортивные успехи Кирилла в этот раз были очень даже на уровне, и он был в шаге от сенсации, чуть было не выбравшись из пресловутой четвёртой группы в вышку.
Главное же спортивное событие прошедшего этапа - это интрига, которую сотворила наша святая троица. Такого, по-моему, ещё не было. Любой из них может стать чемпионом России, для этого достаточно выиграть заключительный этап. Лучших условий для подготовки сборной на ЧЕ не придумать. Или это всё Лёша Захаров затеял? Может по простому, заранее за один-два этапа, выигрывать ему уже не интересно? )))
Пит М.
Титов, плюсы [26547] [01 марта 2010 | 16:57]
1. Хорошо продуманное и в целом выдержанное расписание (сдвиг на 15 минут, произошедший в самом начале, так и был "протранслирован" до конца - что говорит о хорошем расчете времени организаторами)
2. Достаточное количество полян хорошего качества. Очень хорошие столы. крепления могли быть лучше :), но это к мелким минусам (офф-топик: минусы вообще лучше запоминаются :) ). Шайб хватило, хотя, ИМХО, только потому что пол был чист и закатиться куда-нибудь им было трудно :)
3. Достаточно просторное помещение, нет проблем со свежим воздухом и проходами - в тех группах, где я играл, само собой.
4. Система "гардероб + комната для вещей" удачна.
5. Нормальный звук. За все время только один сбой с джинглами :)
6. Питание. Качественное и недорогое. Вода. Кстати, кофе-брейками я, на месте организаторов, не гордился бы: хватало не всем, и многие не могли подкрепиться просто потому, что были заняты в играх. С другой стороны, то, что они были - однозначный плюс.
7. Место проведения турнира: несложно найти, легко добраться.
8. Весь пиар-комплекс. Программка, видеоотображение в зале, в интернете, вагон камер и журналистов, интервью, и т.д. и т.п. Особенно меня порадовало отображение в Интернете, жаль только, не сохранено. Журналистов, камеры и интервью, наверное, можно было попробовать пустить "двумя потоками": на открытие и в промежутке между лигами, это "позабавило" бы игроков в обеденное время, да и меньше нагрузило бы программу дня.
9. Ну и, меня не могло не порадовать награждение игроков памятными кружками :)))))
Виталий Бутов
Этап ОЧР в Питере [26546] [01 марта 2010 | 16:48]
Лично мне очень понравилась идея награждения прежде всего новичков и призеров лиг (СУПЕР). Програмка - просто БЛЕСК! Марку - РЕСПЕКТИЩЕ!!! Экраны с текущим положением игроков в турнире (СУПЕР), только например нам в 5-ой группе что до одного, что до другого экрана хоть бинокль бери на прокат, но это мелочи. Очень понравилась идея джинглов классика в обработке, только вот лучше бы она шла с затуханием, а не рывком. Полянки увы не фонтан и силикона на иных больше чем следовало... Сам грешен бываю, недогляд случается, но пара мне попалась просто как на хранение упакованная, под консервацию, а попадались и те, что просто не провернешь левого нападающего, но в принципе нормально, играть было можно и вполне комфортно. Свет, увы в пассиве... Про регламент я вообще молчу... когда посмотрел на часы и там под интервьюирование Чернова Сторчаком было уже 12:20.... Представлял как там у Титова закипает... И все же, первый блин далеко не комом и я только "ЗА" обеими руками, что бы и в будущем Питер принимал этапы ОЧР! Не знаю как кому, но я бы Питеру честно поставил твердую 4 с плюсом (плюсик авансом)... Здорово! Ну а уж сколько там трудов было положено, так вообще шляпу снимаю перед ребятами... Не знаю как с исполнением идеи Он-Лайн трансляций, но это шаг вперед... Последнее: в Питере так много отличных игроков, о которых я лично и не слышал, жаль что они ни разу не появились ни в Москве, ни в Череповце. Очень приятно было познакомиться... Питер - ТЫ СУПЕР! Выгнусь в дугу, а в мае на Кубок приеду и постараюсь своих на командник привезти.
Air
Питу [26545] [01 марта 2010 | 16:56]
По поводу подготовки полян можно по подробнее)))Как сделать чтобы скольжение было одинаковым?По своему опыту заметил следующее:
На новой поляне с новыми шайбами скольжение одно,через 2 тренировки шайбы убиваются,в след за ними царапается покрытие,и скольжение становится более заторможенным+влажность и т.д.И ещё,как правильно силиконить?если смазывать все жерди,то защищаясь справа,весь силикон будет на руках,тоесть получается что хорошо в нападение-то плохо в защите))
Антон Киселёв
Пит М. [26544] [01 марта 2010 | 16:36]
Ты лучше извинись перед Хвиждом ))) А то увидит тебя и сорвётся за подобную формулировку )))
Алексей Титов
Пит М. [26543] [01 марта 2010 | 16:21]
Я не просил только минусы. ))) А то после твоего сообщения может создаться такое ощущение! ))
Я просил оценить всю картину в целом, со всеми плюсами и минусами.
Лично для меня среди железных плюсов большое кол-во питерских игроков (правда, точное число их не считал еще), ПРОГРАММКА (это вообще СУПЕР!), количество качественных полян (эх, еще бы научились в Питере их грамотно готовить, смазывать), большие экраны и видео-трансляция.
По минусам пройдусь позже... )))
Ближе к вечеру, надеюсь, смогу выложить новость на главной странице...
Пит М.
Титов, мнение [26542] [01 марта 2010 | 15:55]
Не хочу воздействовать своим авторитетом :) на окружающих. А то кто-то захочет высказаться, а глядь - я уже на эту тему написал :)
Но ладно, убедил. Глобальных минуса два: чрезмерно затянутая торжественная часть, и освещение. На некоторых площадках свет был нормальный, но, во-первых, не на всех, во-вторых, хорошо и плохо освещенные площадки чередовались случайным образом, и, в-третьих, свет в зале и свет на площадках был сильно разным по интенсивности. Большинству игроков было трудно сразу адаптироваться, "уходя" от полян, и снова к ним "подходя". Происходило это много раз за день, и я не удивлюсь, если у кого-нибудь после болела голова. В общем, свет должен быть более однородным!
Мелкие минусы тоже присутствовали. Поляны в целом были неплохи (без отдельных дефектных полян нигде не обходится), но по-разному подготовлены (разное скольжение шайбы, разное скольжение жердей). Мешал, и серьезно, посторонний шум из зала, прежде всего включавшаяся музыка, когда шла последняя минута. Музыкальную часть джингла не стоило "обрывать" так резко, она производила впечатление сбоя в работе аппаратуры (и не только у меня). Неудачной надо признать работу организаторов во время плэй-офф (понимаю, надо было уже убирать поляны и т.п., но кто-то из организаторов должен был плотно заниматься проведением плэй-офф, а не пускать это на самотек).
Наверное, можно вспомнить что-нибудь еще, но - ИМХО - плюсы в целом перевешивают минусы. Тем более, что турнир такого масштаба и такого статуса питерская команда организовывала впервые.
Pablo
Питер [26541] [01 марта 2010 | 15:45]
Спасибо Всем за интересный турнир!
Очень понравилась задумка с награждениями победителей всех лиг, думаю, что особенно приятно было начинающим, да и просто всем, кто хотел выграть интересность какую-то:)
Как игроку сложно судить про организаторство,но выглядело в целом все зачетно,поэтому молодцы! если и дальше проводить один этап России, Мировойтур,командик В Питере, то с опытом все прийдет.
З.ы. Москва не сразу строилась
diss
О трансляции [26540] [01 марта 2010 | 15:54]
Основной минус трансляции на групповом этапе - было непонятно, кто с кем играет. За столом стояли какие-то таблички, но разрешения не хватало, чтобы прочитать надписи. Иногда мелькали лица или слышались воинственные выкрики, по которым можно было идентифицировать участников.
До плей-оффа не досмотрел (там наверно понятнее было). В остальном норм, но на СМ было круче (1. с комментариями 2. не только прямая трансляция, но и выложенные записи прошедших игр)
Пит М.
Антон Киселев [26539] [01 марта 2010 | 15:53]
Извини, не подумал, что так будет выглядеть. Вообще, по опыту прежних дисквалификаций, игрок, прошедший их, не только перестает вести себя "некультурно", но еще и прибавляет в игре. Ему есть что доказывать :)
Антон Киселёв
Алексею Титову [26538] [01 марта 2010 | 15:32]
Впечатления - с удовольствием. После 18.00 )).
А по поводу Сторчака - сдерживайся. Особенно мне его фраза понравилась о Спортмастере ))).
Алексей Титов
... [26537] [01 марта 2010 | 15:15]
Пит М.: что значит "только после того, как выскажутся остальные"? Зачем ждать, если мнение менять не собираешься? )))
Антон Киселёв: Может и ты что-нибудь скажешь и поделишься впечатлениями об этапе и организации? )
Сторчак вот уже начал высказываться ))), провоцируя меня на ответные высказывания. Сейчас думаю, отвечать ли на этот... не знаю как и охарактеризовать. Ведь ответить могу так, что мало не покажется. С цифрами, фактами и прочими "подводными камнями" ))) Поэтому и пытаюсь пока сдерживаться ))
Антон Киселёв
Пит М. Хвижд [26536] [01 марта 2010 | 15:13]
"То есть, до следующего срыва..." Как о психически больном говоришь )))
Пит М.
Титов, этап в Питере [26535] [01 марта 2010 | 15:11]
Напишу здесь непременно, но только после того, как выскажутся остальные. Свое мнение организаторам я высказал, так что они смогут подтвердить, что оно не изменилось. Ну или изменилось... :)
ИМХО, выносить этапы из Москвы нужно непременно, но совершенно согласен с тем, что должен быть (длинный) список жестких требований к организаторам по условиям проведения этапа. И он, вообще говоря, должен быть длиннее, чем Правила Проведения Соревнований ITHF, и намного жестче.
Пит М.
Hvizd [26534] [01 марта 2010 | 15:08]
Да, прошло полгода и ЧФНХ решила перевести дисквалификацию в "условную" форму. То есть, до следующего срыва... :)
Городницкий Павел
Дисквалификация [26533] [01 марта 2010 | 14:35]
Lukas Turon win another Czech Cup tournament. 2nd Michal Hvizd, 3rd Zdenek Matousek.
Новость на ITHF
Хм...А Хвизда амнистировали уже?)))
Алексей Титов
Впечатления о 5 этапе ОЧР. [26532] [01 марта 2010 | 13:49]
Господа, позади оба "выездных" этапа ОЧР этого сезона...
Очень хотелось бы послушать впечатления участников 5 этапа в Питере, а также тех, кто, возможно, налюдал за видео трансляцией.
В последнее время такие впечатления у нас пишут все реже. Всем лень, эмоции у всех притупились, энтузиазма меньше... Тем не менее, хочется, чтобы кто-нибудь высказался. Возможно даже, в сравнении с Череповцом и 2-м этапом ОЧР, проведенным в ноябре...
Это важно, чтобы было понимание насколько нужно вывозить этапы из Москвы в следущие сезоны, насколько важно это местным игрокам, насколько организаторы на местах справляются с организацией. Все мнения важны, чтобы составить полную картину происходящего. Т.к. лично меня многое не устроило. Да, я видел вещи и организационные ошибки изнутри, многие из которых (детали) не видны игрокам. Но я ведь могу быть необъективен ))) поэтому с интересом послушаю всех, кто имеет какое-то мнение по этому вопросу. Не стесняйтесь, пжл ))
Алексей Титов
Этап ОЧР. Минусы и плюсы. [26531] [01 марта 2010 | 12:05]
Пит М: это просто я еще не начал говорить ))) Минусов было больше, чем я ожидал...
Я сегодня еще подумаю над формой своего текста относительно итогов и оценки проведения этапа в Питере. Возможно, я выскажу все лично организаторам, т.к. в принципе каждый, кто участвовал и присутствовал, свои выводы по турниру и по организации может сделать сам.
Могу лишь сразу сказать, что в следующем сезоне при ВОЗМОЖНОМ вынесении этапов за пределы Москвы и при организации этих выездных этапов региональными федерациями, этим организациям будет предложен список требований и стандартов, которые они должны будут обеспечить. При невозможности обеспечить "стандарты" отдавать этап в данное конкретное место не будем.
Если не получается работать на словах и понимании того, что у нас спортивное мероприятие и есть какие-то вполне понятные требования к помещению, свету и т.д., то все будет прописано, в кв. метрах, люксах и т.п.
Еще хочу извиниться за свое не совсем корректное поведение по отношению к Виталию Скоробогатову и Марку Городницкому. Перед ними лично, и перед всеми. Не сдержался, слишком много было эмоций от того, что "все не так, ребята" (с) (Высоцкий)...
Также хочу сказать отдельное спасибо Марку Городницкому за все его труды и старания, и за всю организацию. за потраченное время, силы и фин.средства. Видно было насколько много желания и сил было затрачено, чтобы все было хорошо. И поэтому, надеюсь, что все мои высказывания буду восприняты как конструктивная критика ))) Ведь все мы хотим, чтобы всегда было лучше, чем вчера ))
Спасибо и всем другим президентам и вице-президентам ФНХ СПб за организацию этапа.
Пит М.
Этап в Питере [26530] [01 марта 2010 | 11:57]
Все было очень хорошо! Минусы, конечно, есть, и о них организаторам было высказано :) Но в целом по проведению турнира больших претензий нет, все очень, очень прилично. Так бы и в Мировом Туре!
DV
ЧР впервые на родине российского НХ [26529] [01 марта 2010 | 11:49]
Организаторам, конечно же, спасибо. И руководству РФНХ за принятие такого решение благодарность. Организовать и провести такое грандиозное соревнование в помещении не своём гораздо труднее, хлопотнее и накладнее. Думаю не ошибусь, если скажу: хорошо, что такие турниры в нашем городе всё же события единичные. Ведь организовывать подобные праздники на постоянной основе у нас практически невозможно. И запала любых организаторов на подобные подвиги хватить надолго не может.
Что касается критики того, как оно всё прошло, думаю, это удел самих организаторов и руководства РФНХ. Хотя, и многие игрки могут высказать кое-какого конструктивизма. Со своей стороны могу лишь ещё раз отметить понимание и уважение проведённой огромнейшей работы по организации этого соревнования и пожелать удачи и терпения при подготовке этапа Мирового Тура.
Василий Лазарев
Фото [26528] [28 февраля 2010 | 22:11]
На www.amarga.ru наш фотовзгляд на 5й этап ОЧР РФНХ !
Кирилл Сторчак
... [26527] [28 февраля 2010 | 19:22]
Доступна также текстовая трансляция - http://www.stigahockey.spb.ru/livetext/view.php
Кирилл Сторчак
Алексей Захаров [26526] [28 февраля 2010 | 18:43]
В 19.00 начнётся видеорепортаж матча 1/4 финала ОЧР Алексей Захаров - Янис Галузо. Смотрим: http://www.stigahockey.spb.ru/video
Михин М.
Видео [26525] [28 февраля 2010 | 15:52]
Трансляция из Питера идет хорошо. Единственный минус - смотрю уже третий матч и еще ни разу безошибочно не смог определить кто с кем играет. Есть ли возможность как-нибудь афишировать участников?
Городницкий Павел
Groups [26524] [27 февраля 2010 | 23:12]
I wanna my playlist, ololo!
Пит М.
Бутов [26523] [27 февраля 2010 | 21:21]
первый вагон.
Кокос
Виталий Бутов [26522] [27 февраля 2010 | 20:42]
№ 54 в 23.45.
Кокос
Nikitos [26521] [27 февраля 2010 | 20:26]
О, это целая история!! Как-то, после очень хорошего ужина, :)) мне нестерпимо захотелось пообщаться с единомышленниками на краснодарском форуме. Ткнулся - надо региться. :( Решил рискнуть: сначала минут сорок в муках заполнял анкету, потом два часа криво отвечал на вопросы про краснодарских тренеров...Окончательно озверев, написал письмо не помню куда и мне прислали пароль, а я его куда-то пр.. потерял из почты. Вот. :)
Виталий Бутов
Кокос [26520] [27 февраля 2010 | 20:35]
Саш, у тебя во сколько поезд? И вообще, кто едет из Москвы в 23:30?
Nikitos
Кокос [26519] [27 февраля 2010 | 20:17]
У нас на форуме!
Озеров
Пчела. Шайбы [26518] [27 февраля 2010 | 20:00]
Да, мы захватим лишних.
Озеров
Пчела. Шайбы [26517] [27 февраля 2010 | 20:00]
Да, мы захватим лишних.
Кокос
Nikitos [26516] [27 февраля 2010 | 19:49]
Кто куда не зарегистрирован? )
diss
Жердь [26515] [27 февраля 2010 | 19:45]
Их есть и у меня несколько, окромя левого нападающего
Nikitos
Кокос [26514] [27 февраля 2010 | 19:46]
А почему до сих пор не зарегистрирован?=)
Пчела
Пит М. [26513] [27 февраля 2010 | 19:41]
В Уфу интересно 28 марта, там зал красивый, по крайней мере смотрится хорошо. Нам из Питера похоже проще через Москву...
Озеров! Думаю, пара шайб лишних у тебя найдётся, мальчик один хотел купить. А вот группа мне моя тоже как-то не нравится, в Москве всегда симпатичнее казались...
Виталий Бутов
weru [26512] [27 февраля 2010 | 19:41]
Какая жердь сломалась?
Кокос
Nikitos [26511] [27 февраля 2010 | 19:38]
Не, на Одесском.
Кокос
weru [26510] [27 февраля 2010 | 19:36]
В "Спортмастере" бывают. А можно на "Кубке Москвы" или этапе ОЧР. А может в Щукино у Бутова есть что-нибудь.
Кокос
Nikitos [26509] [27 февраля 2010 | 19:35]
Говнохоккей!:) Кажется, я на вашем форуме и познакомился с этим термином, обозначающим "сушёную" игру на результат.
weru
... [26508] [27 февраля 2010 | 19:04]
Вопрос на засыпку: кто скажет где можно купить зап части кроме хоккеистов? Сломался стержень на котором стоит игрок
Nikitos
Кокос [26507] [27 февраля 2010 | 18:52]
Что такое ГХ?=)
Кокос
Nikitos [26506] [27 февраля 2010 | 17:20]
Я и в ГХ могу иногда. Сразу результаты улучшаются.:)
Архив:
|
|
