 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
ВВС
Это пишет Кокос [27606] [25 апреля 2010 | 0:19]
Отбор Разрядов: С одной стороны мне всегда была очень близка позиция Марголиса, категорически утверждавшего, что должны быть самостоятельные турниры, в которых присутствует офигенная интрига (действительно, очень интересными и боевыми были эти отборы), с другой - очевидно, что Зайцев, обещавший совпадение общего рейтинга с разрядными, прав на 100 % второй год подряд (глубже мне лень было заглядывать). Ну и гемор для участников и организаторов...То есть, я за вариант, который сейчас имеется.
sds51
DV [27605] [24 апреля 2010 | 23:31]
Дима, а можно поконкретнее про бардак на этапах???
DV
Алексей Титов [27604] [24 апреля 2010 | 23:14]
"Но при этом, требования будут жестче, чем в этом году..."
Да уж... Такого бардака на этапах как в этом году допускать уж точно нельзя... Только надо написать такой "список требований", чтобы и самому в них вписаться...
Алексей Титов
Зоркий, регламенты, ОЧР [27603] [24 апреля 2010 | 22:15]
Сергей, если не принимается твой вариант - это еще не значит, что не рассматриваются все варианты.
Вопросов для рассмотрения много - сколько этапов, где проводить, нужен ли отдельный отбор.
Я понимаю претензии регионов и ревность по отношению к Москве и тому, что большинство соревнований проходит здесь. Но нужно также понимать, что объективно Москва - это город, в который проще всего добираться из многих точек РФ. Наверное, и поэтому Москва - столица РФ, и по возможностям, и по транспортному сообщению со всеми регионами, и еще по многим моментам. Т.е. есть много параметров, по которым можно сравнивать, начиная от инфрастуктуры города, транспортного сообщения и заканчивая кол-вом игроков и возможностями организаторов.
Ведь предложения пока ограничиваются лишь фразами "а давайте проведем у нас". А что для этого будет сделано? Предоставлен для соревнования дворец спорта? Привлечены спонсоры? Вложены какие средства?
Почему, к примеру, в Волгограде? А давайте, еще один этап в Хабаровске и один в Уфе? Все поедут? Например, из Волгограда? И объективную ли сборную мы получим?
Регламент ОЧР на следующий сезон, так же, как и весь календарь РФНХ будут тщательно проработаны. Будет написан список требований к проведению этапов ОЧР. Какое-то кол-во этапов будем выставлять на некий конкурс среди регионов, желающих принять у себя этап ОЧР. Но при этом, требования будут жестче, чем в этом году, когда этапы выехали за пределы Москвы, можно сказать, авансом.
В ближайшем обозримом будущем такой документ вместе с регламентом ОЧР будет предложен к ознакомлению, и тогда уже можно будет о чем-то разговаривать более конкретно.
Зоркий
Титов, rabbit [27602] [24 апреля 2010 | 20:49]
«Отдельного турнира по ветеранам в каком-то отдельно взятом городе точно не будет».
«Но в любом случае, когда оргкомитетом ОЧР будет обсуждаться регламент и все критерии отбора в сборную, рассмотрим все варианты.»
Так что тут тогда рассматривать?)
Помню, в прошлом году тоже был предложен к обсуждению проект календаря. Когда начали обсуждать – нет, и всё. Зачем предлагать тогда?)
Саша, не надо про этап ОЧР рассказывать. Речь идет о ветеранском. Если ты не приезжаешь – лишаешься шансов бороться за место в сборной, всё просто. И не надо говорить, что никто не приедет. Если оно тебе нужно - ты приедешь. Мне было нужно – я ездил. А то очень просто всё брать не выходя из дома (про то, как ты пол-Европы объездил тоже не надо - тут ставки выше, да и не причём это)
Наше предложение, допустим все три этапа провести в Волгограде, или все, сколько бы не было. Другой вариант – один у нас, второй в Краснодаре, третий еще где-то. А то, как финал Кубка СССР, России - идиотизм с заранее известным итогом - в любом случае выходит в финал московская команда ( хотя бы потому что их больше) и играет на своем поле, при своих болельщиках, потому как финал всегда в Москве.
Если отдельных отборочных в разрядах не будет, а будет , например, три зачетных в рамках открытого, то и определять преимущество надо исключительно в рамках этих трех зачетных этапов. А чтобы у всех равные условия были – выбирать не три лучших этапа из шести, а назначить конкретные три этапа, по итогам которых и будут выявлены места. И желательно, чтобы для разрядов был регламент, дабы не возникла ненормальная ситуация как в отборочных к одному из недавних ЧМ.
Пит М.
DV [27601] [24 апреля 2010 | 18:08]
Дим, логика есть, но она здесь не нравится. Ну, что ж - против общественного мнения не попрешь :)
Пит М.
rabbit [27600] [24 апреля 2010 | 18:01]
Поскольку речь не о национальной сборной, а о ветеранской - то, видимо, обычный для местных турниров, пятый.
DV
Пит М. [26019] [27599] [24 апреля 2010 | 15:43]
Петь, на мой взгляд твоё предложение из этого сообщения о награде в виде места в сборную лишено логики и даже возможности раумного его обоснования.
Кокос
Петров [27598] [24 апреля 2010 | 15:43]
26016 - 26018 :)
babur007
Алексей Титов [27597] [24 апреля 2010 | 15:31]
Спасибо!
Алексей Титов
babur007 [27596] [24 апреля 2010 | 14:34]
да, можно. Цена зависит от степени б/у поляны. На турнире подходите, объясню.
Петров
Василию и другим любителям жёлтого творчества [27595] [24 апреля 2010 | 14:24]
Василий, ты помнится был мастером газетных заголовков. Можешь на апрельские события сотворить? Говорю не с целью обидеть, сам сейчас в таком настроении ) Например:
"У младшего из братьев открылся дар предвидения! Чемпионство Захарова Ивана было предсказано за неделю до турнира им же самим.."
"Вчера он был с нами, сегодня с латышами. Команда — это коллектив единомышленников или случайные попутчики до первой остановки?"
"Как не собирался ехать, так и не поехал! А в чём кидалово!?"
babur007
Алексей Титов [27594] [24 апреля 2010 | 13:59]
А завтра на этапе Москвы можно будет поляну купить? Если да, то за сколько?
Василий Лазарев
:) [27593] [24 апреля 2010 | 13:35]
"Если бы такие методы работали, мы бы решили все проблемы тем, что просто пообещали больше не обманывать друг друга, и всегда поступать по справедливости." :))) - это плагиат Кодекса Чести Фурсенко !!
Василий Лазарев
Виталию Скоробогатову [27592] [24 апреля 2010 | 13:33]
Понял , Виталий ! Добрая ты душа , заберайте кемску волость :)))
rabbit
Питу М., как нашему ч-ку в ИТХФ=)))А како [27591] [24 апреля 2010 | 13:25]
Петь, а какой-там левел положен турнирчику, на коем вдруг место в национальной сборной разыгрывается????=)))
Алексей Титов
Сапожников Михаил [27590] [24 апреля 2010 | 12:53]
так если не получилось под обычным паролем (уж не знаю почему), то лучше написать, а не регистрироваться под другим именем. И лишнюю строчку, отдельную, для гостевой давай удалим и сделаем необходимый логин в единой записи. Короче, по почте напишу )
Сапожников Михаил
TiHoN_sAn [27589] [24 апреля 2010 | 12:50]
Привет =)=)=)=)=)!
Так лучше).
Сапожников Михаил
Алексей Титов [27588] [24 апреля 2010 | 12:33]
Попытался выяснить. "Двойник" возник в результате выхода на гостевую. Почему-то под обычным паролем не получалось. Дальше - его собственная невнимательность. В любом случае, приношу извинения за причиненные неудобства. Впредь будем внимательнее.
TiHoN_sAn,
Привет =)=)=)=)=)!
Алексей Титов
Отборы в сборную, регламенты. [27587] [24 апреля 2010 | 12:36]
Отбор в сборную будет единым, универсальным, как угодно это назовите. Но точно не будет схемы " 1 место победителю турнира + еще 2 места по рейтингу".
Схема этого единого универсального отбора будет разработана вместе с календарем и регламентом. Точные сроки пока назвать не могу. Еще не утвержден календарь ИТХФ. Правда, проект уже есть. Изначально было желание заниматься следующим сезоном после ЧЕ, но возможно придется сделать это несколько раньше, т.к. календарь РФНХ ждут и регионы, и Украина, и еще кто-нибудь. ))) А вместе с календарем необходимо иметь и регламент, и схему отборов в сборные, и еще много чего.
Отдельного турнира по ветеранам в каком-то отдельно взятом городе точно не будет. Предложение достаточно странное, ибо тогда нужно еще в каком-то городе проводить турнир для юниоров, а в 3-м городе - турнир для женщин...
Возможно, как вариант, подумать о всех разрядных турнирах, присоединив их 2-м днем к выездным этапам ОЧР. Но это тоже доп. нагрузки (в том числе финансовые - отели) на участвующих в основном разряде игроков. Плюс сложности технического характера для организаторов, все-таки турнир в 1 день и в 2 дня - это разные вещи.
Мне тоже думается, что рейтинговые очки общего разряда вполне объективно отражают картину распределения сил и в разрядах. Но в любом случае, когда оргкомитетом ОЧР будет обсуждаться регламент и все критерии отбора в сборную, рассмотрим все варианты.
rabbit
Пит М. [27586] [24 апреля 2010 | 12:41]
Это ты не о ТОМ говоришь!!!Всё вроде понимаешь...А почему бы тогда(как награду, всего только ОДНУ, ну, пожалуйста...) не разыгрывать место в сборной во Владыкино, к примеру, или в Щукино, или в Череповце, на Кубке Комторга-2...???ИМХО, интересные бы турнирчики бы получились бы !!!=)))
Пит М.
rabbit [27585] [24 апреля 2010 | 12:32]
Саш, не на тот вопрос отвечаешь :) Речь именно о том, чтобы иметь _еще_один_ турнир. ИМХО, достаточно интересный (хотя ты с этим можешь не соглашаться, твой уровень игры делает для тебя интересными только игры российской вышки... что я теперь вполне понимаю :) ). А, чтобы этот турнир был интересен еще и с точки зрения награды - разыгрываться там может одно (всего лишь одно!) место в сборную.
На мой взгляд, интересный проект. Даже если я по каким-то причинам (отсутствие в стране, к примеру) в нем участие принять и не смогу - речь совсем не о том, чтобы мне лично получить это место в сборной.
rabbit
Пит М. [27584] [24 апреля 2010 | 12:12]
Именно, чтобы не гадать , кто там сильнейший в каком квартете, и существует рейтинг ОЧР, который показывает с некоторой объективностью, кто был посильнее в данном конкретном сезоне в конкуренции с максимальным количеством соперников, в т.ч. с мастерами посерьёзнее озвученного квартета и столь превосходящего их в мастерстве Белавина(или там, Зайцева, Петрова, Егорова, Кокоса, - кого угодно!!!).Общий рейтинг ОЧР показывает твой уровень с учётом таких "критериев", как Захаровы, Галузо, Милорадов, Дмитриченко, Титов, Киселёв,Воскобойников, Ялбачева, Сапожников, Лутай, да ещё 10-20 фамилий реальных мастеров можно назвать!!!А ты всё на квартеты, бьющиеся за честь быть в ветеранской "десятке", оглядываешься=)))!!!
rabbit
Зоркий - предложение [27583] [24 апреля 2010 | 12:04]
Сергей, ещё раз подчеркну - на ПОЛНОЦЕННЫЙ этап ОЧР в Волгоград с удовольствием приеду(и не только я), а на ветеранском отборочном турнире в Волгограде скорее всего будет как раз максимум 25 игроков из близлежащих регионов, в основном не самого убедительного уровня мастерства...Если чувствуешь в себе силы и есть "команда", чтобы провести ЭТАП ОЧР, предложи РФНХ кандидатуру Волгограда, как сделали это в Череповце и Питере.У них очень прилично получилось, - и у вас получится!
Пит М.
rabbit - Зоркий [27582] [24 апреля 2010 | 12:03]
Саш, речь не о том, чтобы отменить отбор в сборную по рейтингу ОЧР. Речь о том, чтобы добавить новый, полноценный турнир. В котором, в качестве "морковки" - главного приза - разыгрывалось одно (из трех, а то и четырех) мест в ветеранской сборной. Мы сейчас переживаем из-за места, "отданного" Кокосом - а так тот же панчО вполне мог бы выиграть его в честной спортивной борьбе в Волгограде...
Кстати, поиграв с Сергеем, я не стану утверждать, что он меньше достоин места в сборной, чем Саша Жулябин. Белавин Дима, пожалуй, посильнее (на мой взгляд), а вот в квартете Простаков- Водолазко - Скоробогатов - Жулябин я не могу навскидку назвать сильнейшего. По игре, я имею в виду. И это, конечно, не более, что мое ХО.
Зоркий
rabbit [27581] [24 апреля 2010 | 11:54]
Саша, а разве кто сказал, что турнир должен ограничиться этими 25 игроками? Ничего и никто не мешает участвовать в нём всем, кто желает и считает нужным, в том числе и тебе. Как это делают, выезжая в Москву , игроки из других городов, включая Хабаровск, (если не ошибаюсь). Что касется Мартыновых, то их и в Москве не увидишь, а Сивакова я вообще не видел.
TiHoN_sAn
... [27580] [24 апреля 2010 | 11:43]
привет всем Хоккеистам=)=)=)=)=)
rabbit
Зоркий - предложение [27579] [24 апреля 2010 | 11:25]
Сергей, а кто из этих 25 конкурентоспособен в борьбе за места в сборной???Ты же можешь более-менее адекватно оценить спортивный уровень предлагаемого тобой турнира,-зачем делать такие абсурдные предложения???Кроме того, если земляки Алексея Чернова в Москву-то ленятся выезжать(8 часов в быстром и удобном поезде), то в Волгограде ты вряд ли увидишь очень даже конкурентоспособных в ветеранском разряде Картофельникова и Скоробогатова, Данилова и Сивакова, бр. Мартыновых и др.
Так что "нам и тут неплохо сыграть" - это не то же самое, что отборочный турнир в сборную России на Ч-т Мира=)))...А лучше вычленения результатов "разрядников" из общего рейтинга НИЧЕГО нельзя придумать.Статистически это наиболее точная оценка соотношения мастерства игроков.При этом, я бы с удовольствием съездил на полноценный выездной этап ОЧР в Волгоград, как делал это, когда этапы ОЧР проводились в Череповце и Петербурге...
Зоркий
ветеранский [27578] [24 апреля 2010 | 11:15]
Только Волгоград, Саратов, Краснодар, Ростов, Ставрополь могут выставить не менее 25 ветеранов. И нам всем будет очень неплохо сыграть в Волгограде.
Алексей Титов
Группы 3-го этапа ОЧМ [27577] [24 апреля 2010 | 11:05]
Регистрация на турнир закрыта. Группы на сайте.
В очередной раз хочу обратиться ко всем с просьбой ВНИМАТЕЛЬНЕЕ быть к регистрации. Я убежден, что рассевом по группам должна заниматься программа, без ручного вмешательства. Но в программу необходимо закладывать алгоритм.
Задача игроков лишь соблюдать правила и инструкции по регистрации. Но не все их выполняют, создавая проблемы и организаторам, и, возможно, другим игрокам при автоматическом посеве. Например, вчера игрок сборной Дмитрий Сапожников зарегистрировался под новым логином. Т.е. зарегистрировался повторно под новыми данными. И получил сразу же рейтинг "0". Мало того, что он, сыграв бы под такой строкой "раздвоился" бы в общем рейтинге, так еще и повлиял на посев, т.к. добавлялся бы в самый низ группы вместе с новичками.
Вроде бы такой опытный игрок, проходил регистрацию не раз... НЕ понимаю... Если забыл пароль, или еще что-то - напиши, позвони, узнай... Но ведь написано крупным шрифтом - НЕ РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ ПОВТОРНО!!!
Зоркий
ветеранский разряд [27576] [24 апреля 2010 | 11:05]
Согласен с Петром. Лучший вариант отбора в разряды – отдельный турнир. И необязательно в Москве. Почему многие не захотят ехать в Волгоград? В Москву ездят из разных городов, в том числе из Волгограда, и ничего. Все кому нужно - участвовать будут. Кто не будет – их личное дело. В ином случае вполне возможен сценарий который Чернов озвучил. Сейчас достаточно региональных чемпионатов, и нам тоже неплохо и у себя дома играть. И в Питере нормально, и у нас с Краснодаром, Ростовом и другими - чемпионат ЮФО будет и т.д.
Пит М.
Титов: ветеранский разряд [27575] [24 апреля 2010 | 10:40]
Хочу напомнить, что Сергей Водолазко уже два раза предлагал провести ЧР среди ветеранов в Волгограде. Я там был, возможности для приема турнира на 40 игроков там есть. Понятно, что многие игроки не захотят ездить на этот турнир в Волгоград, поэтому разумным вариантом, на мой взгляд, было бы предоставление одного места в сборной победителю такого турнира, а остальные места заполнялись бы по рейтингу ОЧР. Разумеется, если предложение Сергея о проведении ЧР среди ветеранов принять.
Алексей Титов
... [27574] [24 апреля 2010 | 10:30]
Кокос в частной встрече озвучил мое предложение по заявке игроков в разряды. Только, видимо, не до конца. )) Смысл в том, что если ты заявился, к примеру, в ветеранский и основной разряды, то ты не можешь сняться с одного разряда (пропустив кого-то другого). И есть 2 варианта мер по пресечению отказов:
а) при отказе играть в разряде - сборная в данном разряде просто сокращается на 1 человека (и тогда страдает сборная - это худший вариант).
б) при отказе играть в разряде игрок автоматически исключается и из других заявленных разрядов (и это, как мне кажется, нормальный вариант).
По поводу разрядных турниров, отдельно или из общего зачета, то этот вопрос будем обсуждать вместе с календарем и регламентом ОЧР. Я склоняюсь к тому, что все же рейтинг из общего зачета более-менее справедлив и отражает реальное соотношение сил. В день этапа ОЧР проводить отдельные турниры для разрядников - это не есть хорошо, т.к. и игр зашкаливает у участников, да и нарушает стройность проведения основного турнира. А выделять разрядные турниры в отдельный день - тоже вряд ли все смогут участвовать...
Алексей Титов
3 этап ОЧМ - 25 апреля 2010 - окончание регистрации. [27573] [24 апреля 2010 | 10:19]
Через 40 минут регистрация на 3 этап ОЧМ закроется. Так что желающим участвовать в турнире необходимо поторопиться.
Петров
Меня одного веселят такие высказывания? ))) [27572] [24 апреля 2010 | 10:01]
Пётр, передай Косыреву, в ближайшей частной встрече ), что его предложение по детски наивно. Если бы такие методы работали, мы бы решили все проблемы тем, что просто пообещали больше не обманывать друг друга, и всегда поступать по справедливости.
Скоробогатов Виталий
Василий Лазарев [27571] [24 апреля 2010 | 10:07]
Это чтобы организаторы заранее продумали вопрос, а не в последний момент.
Пит М.
Регламент [27570] [24 апреля 2010 | 9:52]
В частной встрече Кокос сообщил, как именно надо изменить регламент, чтобы таких "передач" своего места в сборной не могло быть. Просто каждый игрок в начале сезона заявляется, в каких разрядах он участвует - и, соответственно, претендует на место в сборной. Ну и, если уж попал в сборную, то не отказывается...
Не знаю, сработает ли такая мера, но честнее ситуация станет однозначно.
Петров
Чернову [27569] [24 апреля 2010 | 7:55]
Поймали, Лёх, поймали ))) Половина вышки - приезжие игроки из Питера. И им насладиться борьбой не даёт не устаревший регламент ЧР, а предложение Алексея Чернова, который вместо 1 -ого рейтингового игрока предлагает им сыграть с 25-ым, вместо 3-ьего с 27-ым и т. д. Ты втихоря где-нибудь убеди Титова, и будем играть по твоим правилам. Только после изменения регламента не говори, что "жизнь полна других забот...". Считай что лет на пять подписался ездить на выездные этапы ))))
Василий Лазарев
Виталию :) [27568] [24 апреля 2010 | 1:47]
А какая разница ? Если ты своё место другим уступаешь :))) по регламенту
Скоробогатов Виталий
ЧР [27567] [24 апреля 2010 | 0:40]
А отбор на ЧМ-2011 будет проводиться по разрядам отдельно или опять будут вычленяться результаты из общих турниров?
Алексей Чернов
ЧР [27566] [23 апреля 2010 | 22:33]
Титову:
«… Но вы на враках меня не поймали! …» (из х/ф «Место встречи изменить нельзя»)
Так вот, я не про то говорил, я про другое. Т.к. устаревший регламент не дает приезжим игрокам насладиться борьбой в турнире ЧР, то по большому счету «все то же самое» питерские запросто могут иметь и не выезжая из Питера. Половина Вышки ЧР играет в СПб на турнирах, где регламенты гораздо дружелюбные, зачем куда то ездить? ))))
Ладно, ты хотел дискуссии по итогам, мы тебе ее худо-бедно создали. Есть повод задуматься, я даже Кокоса убедил (просто он, негодник, в этом не сознается), а Петров особых контрдоводов не привел, кроме того, что де мол везде играют по-разному. Так давайте и мы будем играть по разному, как интереснее )))
Алексей Титов
видео [27565] [23 апреля 2010 | 21:58]
в разделе "видео" можно посмотреть сюжет о 3-м этапе Чемпионата Уфы.
rabbit
НХ по радио [27564] [23 апреля 2010 | 19:02]
Ну, тогда вообще всё на удивление удалось!!!И ещё много приятных занятий на столе подразумевается...=)
Алексей Титов
www.board-hockey на радио "Спорт" [27563] [23 апреля 2010 | 18:32]
да я вобще был не уверен, что посылаю ссылку туда, куда надо )) Т.к. они номер смс говорили только 1 раз, в самом начале. Поэтому отправлял почти что "на деревню дедушке") Но... все дошло куда надо )
Когда они про флэш сказали, я тоже подумал: "жалко, что не догадаются открыть школу" )))
Городницкий Павел
www.board-hockey на радио "Спорт" [27562] [23 апреля 2010 | 18:32]
http://www.board-hockey.ru/ru/school/combination/
За рулем набирать вот эту ссылку - самое оно)))
Городницкий Павел
www.board-hockey на радио "Спорт" [27561] [23 апреля 2010 | 18:31]
Надо было кидать ссылку на ФЛЭШ))) школу Антона Гладкобородова))
Алексей Титов
rabbit [27560] [23 апреля 2010 | 18:31]
но в компьютерный хоккей тоже можно на столе играть ))
rabbit
Дикт(ат)орТитов и радио СПОРТ))) [27559] [23 апреля 2010 | 18:15]
Предсказания Пуха начинают сбываться...Наш "не ангел - диктатор" своим последним предположением опустил ведущих радио Спорт ниже интеллектуального плинтуса!!!Если, на его взгляд, эти люди не смогли по главной странице сайта понять, что это НАСТОЛЬНЫЙ, а не КОМПЬЮТЕРНЫЙ хоккей(а там, если кто не в курсе))))раз 10 написано везде-"настольный", плюс куча внятных фотографий), стоило ли перед такими тупицами, вообще, бисер метать???Интересно, зрители Первого Канала вчера допёрли, в какую игру Дмитрий Соловьёв соблазнял поиграть свою "невесту"???=)))
Алексей Титов
www.board-hockey на радио "Спорт" [27558] [23 апреля 2010 | 18:07]
не знаю, насколько глубоко они залезали на сайт. Думаю, что до гостевой не добирались...
В эфире было понятно, что они открыли главную страницу, немного обсудили, и потом один ведущий сказал, что "не хватает флэш-игры". ))) Может, он просто и не понял, что это сайт НЕ компьютерного хоккея, а настольного ))
Кокос
Антон Киселёв [27557] [23 апреля 2010 | 17:52]
Нормальное живое общение. )
Архив:
|
|
