 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Петров
Компромат, карьера, голосование, Совет [29807] [23 июля 2010 | 8:57]
По поводу смешного компромата...
Данная статья свидетельствует лишь о том, что руководитель интернет ресурса хорошо понимает, что его процветание зависит от позиций сайта в поисковиках. Поэтому он сам пишет статьи, и стимулирует к этому своих сотрудников. Наличие качественных статей на сайте— один из эффективных методов долговременной раскрутки, и способ повышения квалификации персонала.
Вопросы карьерного роста, трудового прошлого и настоящего...
Действительно, очень важно, чем именно занимается человек по основному месту работу и каких успехов он там добился. Но у нас своя специфика. Нас всего сто человек, у нас не коммерческая организация, поэтому на первое место выходят энтузиазм, любовь, именно, к настольному хоккею, успехи в настольном хоккее. Ну не ломятся очередями к нам специалисты топ-уровня по продвижению массовых развлечений и нетрадиционных видов спорта. Напомню также, что мы до сих пор пользуемся результатами успешной деятельности не экономиста, не политика, не управленца, а музыкального журналиста. С некоторых пор даже сам Кирилл начал нам ставить его в пример. А этого делать не нужно. Это наше прошлое, мы не от каждого готовы слушать, какой у нас был хороший руководитель.
По поводу темы голосования: да, она слегка отдаёт желтизной, но я двумя руками за неё. Вспышки активности Кирилла порождают множество вопросов, но один присутствует всегда: «Само пройдёт, или необходимо лечение?», другими словами, обращать на это внимание или не стОит? Вывод такой — чем дальше, тем хуже. Как ещё обьяснить человеку, что его действия воспринимаются именно так, как покажут результаты голосования?
Асу: «...нам опять предложат провести собственный опрос». А как иначе? То вы подчёркиваете стремление к собственной независимости, то претендуете на результаты чужого труда. Разговор на равных подразумевает равноценный вклад в общее дело. Питер второй по значимости центр НХ. Но можете ли вы ответственно заявить: «Мы достаточно умелы, активны и состоятельны, чтобы взвалить на себя общероссийскую часть работы по развитию НХ». Не можете. Поэтому нужно строить нормальные, рабочие отношения сотрудничества. Во-вторых, если людям обьявленно, что голосование закрытое, то они должны быть уверены, что их голос не будет раскрыт публично. Меня абсолютно не напрягает открытое голосование. Закрытым оно сделано для жителей вашего города. Так получится обьективней, а вы уж сами думайте почему.
Я за Совет, но за работающий и эффективный. Как его таким сделать - абсолютно не понятно. Будет просто коллектив советчиков. Мало того, что единое мнение будет неделями рождаться, так ещё и сам подход - "мы решили, а ты делай" убивает инициативу.
diss
... [29806] [23 июля 2010 | 8:34]
Ах, Титов, оказывается, работает! Я-то думал, он грабит инкассаторов, а в свободное время пилит деньги спортмастера, прикрываясь оккупированным местом руководителя РФНХ... Всё уважение пропало. Кирилл, зачем вы так жестоко?
rabbit
Славичу [29805] [23 июля 2010 | 2:42]
=)))Игорь, ты абсолютно прав, я очень смеялся над драматическими переживаниями КС по поводу карьерного скачка АТ=)))
Кокос
Кирилл Сторчак (28235) [29804] [23 июля 2010 | 1:59]
Кирилл, а карьера от киноактёра до президента США тебе странной не представляется?
Кокос
Польза средняя [29803] [23 июля 2010 | 1:47]
Мне не понравилась тема голосования. Хоть она и тренировочная. Фу-фу.
Дедушка Йцукен
... [29802] [22 июля 2010 | 23:37]
... - настоящиий бред дилетанта. Просто устраивать дискуссии ещё и по этому поводу как-то совсем не комильфо... )))
Поляков Андрей
Дедушка Йцукен
по сторчаку [29801] [22 июля 2010 | 23:21]
Коллеги! С какой целью вы вступаете в дисскуссию с, прости господи, кирюшей? Вроде все всё для себя уже уяснили и всё равно продолжаете бесмысленный трёп. Вы думаете в сотый указав сторчаку на его адекватность и моральное уродство вы заставите его затнуться? Да ему этого только и надо! Разбередить болото и наслаждаться видом и запахом лопающихся пузырей говна. Нравится ему это.
Кстати, вы заметили, сторчак ни слова не сказал по поводу нескольких прямо поставленных Титовым вопросов. ЗАЧЕМ НУЖЕН СОВЕТ? КАКИЕ ТАКИЕ СУПЕР-ВАЖНЫЕ ТЕМЫ СРОЧНО НЕОБХОДИМО ОБСУЖДАТЬ? И НА КАКИХ, СОБСТВЕННО, ОСНОВАНИЯХ В ЭТОТ СОВЕТ БУДУТ ВЫБИРАТЬСЯ ЗАСЕДАТЕЛИ? Зато изрыгнуть пустой грязи у него получается отменно.
Так что давайте возьмём себя в руки и ответим простым молчанием на весь этот угрюмый бред больного сознания.
ЗЫ. К слову. Я прямо сейчас получаю второе ВО по сугубо управленческой специальности. Так вот, я вам ответственно заявляю, что все эти сторчаковские потуги съумничать про эфеективное управление и пр. настоящи
Андрей Поляков
Славич
Кириллу Сторчак [29800] [22 июля 2010 | 22:21]
Когда-то я подыскивал резину для своего авто и наткнулся на том же сайте на другого эксперта - Зайцева Александра ... Зная, чем в действительности занимается Александр, у меня сей факт вызвал лишь улыбку:)) А тебя, Кирилл, вон куда понесло:) Ты уже и компромат ищешь, но не знаешь где ...
Думается, фамилии экспертов в той самой небольшой организации - это плод руководителя сайта и публикаций.
Не знаю станет ли Титов тебе отвечать на это...
По-моему, ты хотел выстрелить. На мой взгляд - осечка :))
удачи!
АС
Алексей Титов [29799] [22 июля 2010 | 22:32]
Хм... странный опрос, после этого особенно весло читать: "Настраиваю Я?".
Но то, что ты поставил в один ряд с собой Кирилла - мне приятно. ;)
Предлагаю добавить третий опрос для Михаила Марголиса. ;) Очень любопытно посмотреть на результаты.
Да и странным выглядит, что вы внутри себя все результаты узнаете, а мы получим только цифры... либо открывайте для всех, либо опрос нужно изначально делать анонимным. Иначе - потом опять нам покажут цифры, а если вдруг, ну мало ли, кто-то в них засомневается, нам опять предложат проводить свой собственный опрос. =)
Виталий Бутов
Кирилл Сторчак [29798] [22 июля 2010 | 21:57]
Кирилл! По моему ты просто уже зашелся, в своем желании власти с правом решающего голоса и обо....ть Титова. Нашел чем укусить "эксперт маленькой фирмы по продаже шин", - как это низко, Кирилл. Гайдар в 16 лет, от сохи и без образования полком командовал, Жуков - карьеру маршала начал с ефрейтора царской армии, да мало ли примеров в истории. Чем ты кичишься, своим опытом управленчества? А где результаты? Чем еще можешь похвастать и придавить, кроме демагогии?
Титов менее чем за три месяца сколотил инициативную группу, провел серию важных переговоров, преодолел массу припонов и не просто вывез сборнуюю на ЧМ 2009, а в ее составе выиграл его как капитан и как организатор, это первое. Во вторых, спас сезон все же проведя полноценный ОЧР и ОЧМ. При нем менее чесм за год начали поднимать голову регионы, при нем процесс регистрации НХ как вид спорта стронулось с мертвой точки (отчет ты видел). Титов принимает решения сам, но при этом смею заметить, ни одного обоснованного предложения он не отверг и многие "чужие" (не его) идеи уже воплотил в жизнь. Планы у РФНХ большие и вполне реализуемые на будущее. Ты и половины не знаешь, скорее всего.
Ну а ты что сделал? Что лично ты сделал за этот сезон? Дай пощупать руками плоды твоего управленческого искуства... Смуту навел, обливанием грязью занялся? Один из твоих последних постов со ссылкой на Титова (кто он на самом деле), это не плевок в него, а пардон муа за мой французский, ты еще показал свое лицо...
Давай еще и меня теперь разложи на "мясной ряд", а что, у тебя хорошо получается. Что уж там: я посредственный игрок, втерся в доверие Титова, пляшу под его дудку, а сам шоферюга таксовый, ни кто и звать пока ни как, ну давай! Или сошка маловата, не твой уровень, мелковато, то ли дело Титов - супер раздражитель.
Кирилл! Извини, но не Титов и ни кто другой настраивает сообщество против тебя, а ТЫ сам! И больше на эту тему говорить не желаю... Ну и последнее, есть специалисты, руководители по образованию, а есть по призванию... Намек понимаешь?... Теперь все...
Фил
... [29797] [22 июля 2010 | 22:11]
Я безусловно далеко не полностью понимаю что тут происходит и читать все написанное ниже терпения у меня не хватит, но все же суть я уловил. Так вот. Будут выборы или не будут, мне хотелось бы вот просто поддержать Титова.
Мищенко Филипп.
Василий Лазарев
... [29796] [22 июля 2010 | 21:34]
а Венеция - город св. Марка и льва , оплот гвельфов
Поэтому
Алексей - это генуэзкий бык св.Луки , а Кирилл - республиканский лев св.Марка
Василий Лазарев
по теме :) [29795] [22 июля 2010 | 21:28]
Борьба республиканцев ( гвельфов ) и монархистов ( гибеллинов ) прекрасно описана у Шекспира в " Ромео и Джульете " , как они любили и ненавидели друг друга , так и умерли в один день .
Если кто не помнит , то :
Генуя - это город гибеллинов , Флоренция - поровну , а Венеция - город св. Марка и льва , оплот гвельфов.
Василий Лазарев
по теме :) [29794] [22 июля 2010 | 20:50]
я не допущен к голосовалке ,т.к. не играл на ОЧР , но надеюсь не утомлю слишком если выскажусь по её сути здесь.
Ещё раз повторю : В споре Кирилла и Алексея рождается истина.
Издревле у человека и животных известно 2 модели управления обществом : монархическая и республиканская , частная ( респривата ) и общественная ( республика ) . Это из римского права
Эти модели всегда борются и конкурируют .
Ясно , что Алексей представляет одно направление , а Кирилл - другое . О Кирилле могу сказать , что если почитать его раннего , то он быстро эволюционирует и правильно нашел свою политическую нишу , он лидер респуликанцев .Самое главное , что сторонники и той и другой модели всегда будут, а истина , как свободная девушка , предпочитает то одного , то другого мужчину . Истина - это баланс между этими моделями , золотая середина.
Борьба республиканцев ( гвельфов ) и монархистов ( гибеллинов ) прекрасно описана у Шекспира в " Ромео и Джульете " , как они любили и ненавидели друг друга , так и умерли в один день .
Обе идеи бессмертны , должны быть и Совет и Президент.
Сапожников Михаил
... [29793] [22 июля 2010 | 20:57]
Другу бесплатная реклама-).
Кирилл, ну мелковато для The Secretary General International Table Hockey Federation Kirill Storchak (RUS).
Кирилл Сторчак
... [29792] [22 июля 2010 | 20:31]
>>По поводу опыта руководителя и прочего. Даже комментировать нет желания. Информации, что ли, чуть побольше бы собрал, прежде чем что-то оглашать, да еще с претензией на знание вопроса...
Хорошо. Тогда прокомментируй, пожалуйста, вот эту ссылку - http://www.pokrishka.ru/news-arc.html?newsid=28
Здесь ты представляешься, как "Эксперт Покрышка.ру". Я думаю, все помнят, что небольшой логотип Покрышка.ру стоял на футболках сборной России по НХ в 2009 году.
Страница мною сохранена на всякий случай.
Мне почему-то кажется, что карьера от эксперта небольшой компании, занимающейся продажей шин, до Президента РФНХ за очень небольшой срок представляется по меньшей мере странной.
Криволапов
Голосовалка [29791] [22 июля 2010 | 19:29]
Активность голосований (вообще) всегда зависит от значимости поставленных вопросов. В этом конкретном случае вопросы, мягко говоря, бесполезные. Я проголосовал для успешного "тестирования" голосовалки, с надеждой на дальнейшую пользу от возможности учёта "общественного мнения". Хотя, лично я не всегда доверяю "выбору большинства" и вижу оптимальным методом правления "золотую середину" между "авторитарным" и "демократическим" принципами. Т.е. что-то вроде "конституционной монархии". :) Рулить должен "капитан корабля", но всё же в "русле реки", границы которого определяются обществом (или, общественностью, как хотите). Возможно, правильным будет наличие права "вето" у 2/3 народа. Т.е., если две трети против некоего решения, то решение отменяется.
И ещё про вопросы на голосовалке. Думаю, если поставить, например, такие вот вопросы, то активность голосующих сильно возрастёт:
1. "Все этапы ОЧР следующего сезона должны пройти в Питере."
2. "На этапах ЧР следующего сезона будут принмать участие только официальные победители региональных первенств".
3. "Оставить все принятые решения по проведению ОЧР следующего сезона без изменений".
А ещё, если ещё глупее поставить вопросы, то можно будет впоследствие преспокойненько ссылаться на результаты "общественного мнения". :)) Т.к. умение ставить "нужным образом" вопросы на референдумах, эта целая наука, в которой првительственные институты многих стран весьма поднаторели.
Алексей Титов
... [29790] [22 июля 2010 | 20:20]
Если ты сам говоришь про "разговоры о желании властвовать", значит ты понимаешь, КАКОЙ пункт выберут люди. При этом, ровно такой же пункт стоИт и напротив моей фамилии. У всех есть возможность проголосовать и "против" меня.
Настраиваю Я? Да из нас двоих помощь нужна тебе! Причем срочно! Настраиваешь ТЫ САМ! Я это уже давно говорил и объяснял всем твоим коллегам по федерации. Любой твой выход в эфир настраивает людей против тебя, а не я. Так что, не приписывай мне СВОИ заслуги гениального пиарщика!
По поводу опыта руководителя и прочего. Даже комментировать нет желания. Информации, что ли, чуть побольше бы собрал, прежде чем что-то оглашать, да еще с претензией на знание вопроса...
Короче, дискуссия бессмысленна. Немало делаешь для развития настольного хоккея? Так и делай, кто ж тебе мешает? Только не надо везде за всех решать. Создай сначала идеальную модель у себя дома, а потом уж начинай советовать...
Надеюсь, в дальнейшем, мне хватит выдержки, чтобы не отвечать на весь этот...
Кирилл Сторчак
Титову [29789] [22 июля 2010 | 19:44]
Ты совершенно зря сейчас настраиваешь людей против меня. Потому что те люди, которые сейчас высказываются против меня, совершенно не обладают всей полнотой информации и ровным счётом ничего не решают. Притом настраиваешь их ты против человека, который, скажем так, немало делает для развития настольного хоккея.
В Петербурге сейчас огромное количество игроков, а также перспективная, не имеющая конкуренции среди юниоров молодёжь. В этом году в Петербурге состоится 13 турниров (международных, российских, городских), которые по совокупности организационных составляющих (не считая Кубка Москвы) превосходят подавляющее большинство даже международных турниров. Именно по всем этим причинам Петербург заявляет о своём праве на то, чтобы принимать решения в внутрироссийском масштабе наряду с Москвой.
Я много раз тебе говорил, что у тебя практически нет организационного опыта. И многие твои фразы и заявления об этом говорят. Одна твоя фраза из вчерашнего письма
>>Я в настольном хоккее почти 10 лет, и прошел через питерские советы, участвовал во многих из ранее существующих в родном городе. Могу с уверенностью сказать, что кроме болтовни и рассуждений, пользы от них не было никакой. Собрания, обсуждения, голосования, а в итоге – ничего, т.к. просто договориться – это целое дело.
говорит больше, чем все простыни, которые ты пишешь. Руководитель высокого уровня такую фразу никогда не скажет в принципе. Потому что коллективное принятие решения - основа успешного управления крупным предприятием. А эта фраза говорит о том, что в твоём распоряжении есть не команда единомышленников, а команда людей, которая тебе безусловно подчиняется. А решения ты принимаешь в одиночку. Это, собственно, то, что написал тебе АС. И ещё эта фраза говорит о том, что настоящего руководящего опыта по крайней мере за последние 8-10 лет у тебя не было, потому что опираешься ты на факты многолетней давности. Если я тебя ещё попрошу сообщить людям, кем ты работал в прошлом году и чем ты в этой организации занимался, то мне кажется, что они получат ещё одно подтверждение моей правоты.
И всё же твоё желание что-либо сделать для настольного хоккея не может не импонировать. И когда мы в Петербурге говорим, что нужен Совет, то это ещё и простое человеческое желание помочь человеку, который ХОЧЕТ, но шаги которого явно показывают, что ему нужна очень серьёзная и квалифицированная помощь - ради общего нашего блага.
Поэтому ещё раз: для должного, качественного продвижения настольного хоккея нужен Совет с пропорциональным количеством представителей от всех Федераций. Думаю, 6-7 человек, не более. Включая тебя, разумеется.
Я не могу согласиться с Марком, что ты должен назначать этих представителей в Совет. Я думаю, что должна быть другая процедура выдвижения в Совет, и, как я уже неоднократно говорил, Президент должен работать под наблюдением Совета, который будет принимать все стратегические решения. Особенно по распределению ресурсов, которые идут в Россию от Международной Федерации.
И я считаю, что мы должны заняться этим СРОЧНО - пока идёт межсезонье и у нас есть время.
По поводу меня. Если вы спросите моих коллег по петербургской федерации, то они вам кратко и, надеюсь, с удовольствием, расскажут мои цели в этой жизни. Именно из-за этих целей, лежащих за пределами настольного хоккея, я принципиально не хочу занимать ни одной первой должности в настольном хоккее ни на каком из уровней. Даже в "Северном Сиянии" капитаном является Антон Федосеев. И очень надеюсь, что времени, когда мне придётся заставить себя заставить идти на первую должность, не наступит.
Надеюсь, после этого разговоры о моём желании властвовать в настольном хоккее раз и навсегда стихнут, а моё (и не только моё) пожелание создать Совет возымеет действие.
С уважением,
Кирилл Сторчак
Алексей Титов
Голосование - доступ по базе РФНХ [29788] [22 июля 2010 | 19:26]
Современная база РФНХ считает турниры, начиная с сезона 2006 года. ОЧР, ОЧМ, Кубки Москвы (за исключением 10-го), Поволжья, последний ЧСПб. Вроде все, хотя, может что-то и упустил.
Василий Лазарев
... [29787] [22 июля 2010 | 19:26]
"PS. Дискриминация есть везде. К примеру, какой-то 10-летний гений изобретет вечный двигатель, принесет огромную пользу стране и миру, но голосовать на выборах не сможет.
Другой схемы придумать невозможно, иначе мы получим размноженное анонимное голосование, когда люди смогут 100 раз зарегистрироваться и 100 раз проголосовать..."
Мне конечно не 10 лет , но если моя дискреминация на благо Росcии , и мой голос среди "10,5 активистов" не важен , чтож потерпим :))
Алексей Титов
diss - голосовалка [29785] [22 июля 2010 | 19:16]
потому, что ты играл не под этим ником )) Когда ты входишь в регистрацию на турнир, у тебя другой логин: d1ss
PS. Будьте внимательны: входить нужно под теми данными, под которыми вы играете и регистрируетесь на турниры. Если у вас отдельная запись (ник) для гостевой, по нему вы не сможете проголосовать. Голосовать можно только под теми данными, которые есть в турнирной базе, т.е. те, под которыми вы заявляетесь на турнир!!!
PS. Дискриминация есть везде. К примеру, какой-то 10-летний гений изобретет вечный двигатель, принесет огромную пользу стране и миру, но голосовать на выборах не сможет.
Другой схемы придумать невозможно, иначе мы получим размноженное анонимное голосование, когда люди смогут 100 раз зарегистрироваться и 100 раз проголосовать...
Алексей Титов
Голосование [29784] [22 июля 2010 | 19:04]
Во-первых, обобщать так не надо. Есть четкие пункты и люди могут высказаться на тему, что они думают, как им кажется со стороны. А обобщение "ты кого больше уважаешь?" можно применить даже к выборам президента РФ. Стоит несколько фамилий и ты, ставя галочку напротив кого-то, решаешь, что уважаешь больше этого, чем того. И доверяешь ему что-то.
Во-вторых, мы пока не знаем, насколько будет активным это голосование. Поэтому в качестве тестового и выбран такой вопрос. С одной стороны, мы выясняем, интересна ли большинству возможность такого голосования, и примет ли в нем участие опять 10 с половиной человек, которые регулярно пишут на гостевой, или мы получим охват гораздо шире? Ведь если даже по такому "несерьезному", но в то же время "горячему" вопросу мы получим маленькую активность, это еще раз покажет, что особо никому, кроме тех самых 10,5 активистов, ничего и не надо.
Именно поэтому, в том числе и для привлечения людей к голосованию, выбран такой вопрос.
Хотя в нем есть и много серьезного )))
Так что, вперед, Марк, голосуй, а то проиграешь! ))
diss
голосовалка [29783] [22 июля 2010 | 19:08]
не пускает меня, хотя я в прошлом сезоне 2 турнира точно играл (а может даже и целых три!, не помню)
Василий Лазарев
по теме :) [29782] [22 июля 2010 | 19:00]
тема вопросов конечно странная ..
и ещё вопрос , я вот много лет отдал нх , вроде как первый тренер Чемпионов Мира - Белки и Андрея Воскобойникова , а также 4х кратной Чемпионки Европы WTHA Кристины Казацкой ,т.е. по положению Минспорттуризма де-факто Заслуженный Тренер , а голосовать не могу.
Почему такая дискриминация ?
Mark
Голосование [29781] [22 июля 2010 | 18:48]
Уверен был, что тема голосования - необходимость Совета. А там всего лишь в завуалированном виде вопрос: "Кого больше уважаешь Титова или Сторчака?". Наверное, это такая прикольная демо-версия голосовалки. Проверим её все вместе и в дальнейшем применим уже по-серьёзному, да?
-
Кстати, дату окончания голосования не нашёл. Конец сезона 10/11 ? ))
Алексей Титов
Голосование [29780] [22 июля 2010 | 18:20]
Господа, на главной странице, в правой колонке появился новый раздел - голосование. Который, надеюсь, поможет нам в дальнейшем оперативно мониторить различные вопросы.
На данный момент к голосованию предагается 2 вопроса. Так сказать, по мотивам последних дискуссий.
Голосовать смогут только те люди, которые сыграли ПО БАЗЕ РФНХ более 1-го турнира. Т.е. просто зайти, зарегистрироваться анонимно и проголосовать несколько раз не получится, можно и не пробовать.
Именно про это я говорил, когда агитировал проводить турниры по нашей программе. Это задумывалось еще год назад, и на этой основе (игроки, задействованные в базе РФНХ) будут проходить и другие голосования, связанные с более серьезными судьбоносными вопросами.
Предлагаемое голосование - просто опрос. С целью узнать мнение людей, а также протестировать "голосовалку".
Голосование является закрытым. Т.е. в конце будет опубликован полный список проголосовавших, но БЕЗ РАСШИФРОВКИ их выбора по пунктам. Т.е. просто кол-во голосов за тот или иной пункт.
Голосовать можно только за один пункт и только один раз )
PS. спасибо за поделанную работу и появление "голосовалки" одному известному программисту, имя которого настолько широко известно, что и произносить его не требуется ))
Василий Лазарев
... [29779] [22 июля 2010 | 13:57]
В споре Кирилла и Алексея рождается истина.
И не надо всё обрисовывать только в черных тонах .
Совет действительно нужен , в том числе и для самоуспокоения Алнксея Титова.
Не даром же люди ООО создают ( ограниченную ответственность ) , чтобы когда она придет , то не было самому и одному перед ней скучно.
В МИРе , где я работаю , уже повидал 6 генеральных директоров и не один из них не уходил добровольно , все через проверки и через прокуратуру ..
одно дело брать в руки деньги Спортмастера и совсем другое дело работать с государственными деньгами ( после признания спортом ) , там , как я и писал , быстро возникнут конфликты , жалобы , проверки разных органов и прочие радости , которыми всегда хочется поделиться с Советом.
Сапожников Михаил
... [29778] [22 июля 2010 | 11:04]
Вообщем, коллектив ретроградов, накрепко повязанный порочными узами многолетних совместных пьяных посиделок, вновь отверг перспективные инновационные предложения.
Не видать вам, противники прогресса и демократии, дополнительных 4-х левелов от Аксельсена. Он -то четко видит кто тут есть кто!
diss
Кокос [29777] [22 июля 2010 | 8:51]
>> Кирилл наконец-то превысил критическую массу высиски мозга
как культурно высказался! именно
просто думаешь, когда человеку надоест эта клоунада публичная
а она всё не надоедает
Кокос
Серебряный бор. Воскресенье. [29776] [22 июля 2010 | 2:01]
На берегу водоёма будет стоять несколько площадок. Пляж №2. Несчастные любители НХ, проводящие этот день в Москве, могут приехать поиграть.
Кокос
Польза есть [29775] [22 июля 2010 | 1:18]
То-ли день сегодня особый (сейчас гороскоп посмотрю):), то-ли Кирилл наконец-то превысил критическую массу высиски мозга... Появилось-таки здесь письменное воплощение реакции игроков, не испорченных стремлением усилить руководство РФНХ.:)) И это очень радует! А то как бы чувствуешь, что всё нормально идёт, но когда на 37 злых сообщений читаешь одно доброе - какая-то небольшая грусть возникает. Не стесняйтесь иногда написать небольшую приятность Титову. Он пользу приносит определённую. От добрых текстов и у него бодрость повысится и у команды исполнителей.;)
Сергей К.
Сторчак [29774] [22 июля 2010 | 0:40]
Я тебя боюсь.
Славич
Мнение ... [29773] [22 июля 2010 | 0:01]
Целиком и полностью готов согласиться с Мишей Сапожниковым, но не в том, что жду постов и тем Сторчака, а в том на сколько терпелив и корректен А.Титов.
Только-только Титов попросил быть корректнее, в цветах и красках обрисовал ход своих планов и действий для общего понимания - тут же Сторчак "нарисовался", мол, я вам эту простыню переведу... Кирилл, да не надо нам ничего переводить :)) Народ видит КТО работает, а кто паутины вьёт... Ты то хотел то на Спортмастер, то на Стигу "напрямую" выходить, чтобы с реализацией полян всё "решать иначе". Теперь тебе правление Титова покоя не даёт... Что ты всё бегаешь со своим пятым колесом и не знаешь куда его приладить??? О какой логике ты упоминаешь? Твоя логика видна и понятна всем с этих же страниц. И не только москвичи тебе о делах в НХ, о том, кому они доверяют - толкуют на этом гесте.
Мише Сапожникову: А мне уже наоборот словообороты Сторчака неинтересы, т.к. всегда понятна их направленность.
Алексею Титову: Тебя не только НХК Питер (Сторчак) поддержит. Видна твоя уверенность - это здорово!
Нет времени вступать в полемику здесь. Просто не хочу отмалчиваться и здесь, на гостевой.
Ты не один. Думается, понимающих тебя людей - большинство. Чем сможем - поможем :)
Успехов тебе и
Удачи!
Дедушка Йцукен
Титов [29772] [21 июля 2010 | 22:26]
см. почту
Пух
К сожалению - это жизнь. [29771] [21 июля 2010 | 22:23]
Пух
Титову [27902] [02 июля 2010 | 2:23]
Лёша,не переживай!Жёсткость и ещё раз жёсткость.Держи фасон!
Если бы не ты,то "Спортмастер" точно не нашёл бы куда девать баблосы.:)
Если бы не ты,то и в регионах турниров бы не было:)(даром.что один остался).
Если бы не твоя добрая царская воля,то и 50% юзаных полян в регионы не запланировали ...бы:))
Я бы на твоём месте и Кокоса бы не слушал,а уж Белавина-и подавно.Брешет,брешет,регламенты всякие создаёт,советы советует.А у нас с тобой уже вчера есть ответы на сегодняшние вопросы.Молодца!
Главное,что ты перестал ставить дурацкие смайлы!
З.Ы. Алексей,не сбавляй темп.Я с тобой!Потому как демократия в постсоветском пространстве никогда до добра доброго,жирного,дармового(эхм...бабки "Спортмастера"..)не доводили.
С уважением,твой адепт в Одессе-Скороход В.В.(Пух).
Кокос
pancho [29770] [21 июля 2010 | 21:16]
рисб
pancho
не, я не понял [29769] [21 июля 2010 | 20:15]
где Конституция?
где мой бюллетень?
Василий Лазарев
... [29768] [21 июля 2010 | 19:57]
Полностью согласен с Марком , что необходимость Совета РФНХ будет возрастать с ростом давления на Президента .
Конечно , отличный вариант - выбрать 1й Совет из числа тех , кого сам Титов туда призовет !!!Это обеспечит и работоспособность и управляемость .
О росте давления ... с регистрацией спорта все мы попадаем под многотомные инструкции Минспортуризма и его контроль . Если не обеспечить межрегиональное согласие и стабильность ( это я о Совете ) , то не избежать многочисленных жалоб , проверок и опять по кругу ...одному человеку выдержать данное давление будет не под силу , даже сверопытному Титову .
Свовом , Марк прав.
рЫ. Я за выборы , сюда же можно добавить Белавиных , Сторчака , Павел Городницкий высказался , Марк , Воскобойников ... это уже 7 человек ,
Против выборов : Титов , Сапожников , Бутов , Дисс , Зайцев ... примерно столько же .
Махно
... [29767] [21 июля 2010 | 19:53]
Вся власть советамЪ!
Кокос
Mark [29766] [21 июля 2010 | 19:39]
Консультации и без всякого Совета с региональными лидерами ведутся постоянно. В чём смысл? Формализовать?
Mark
Титову: Состав Совета [29765] [21 июля 2010 | 19:00]
Согласен с тобой, что есть вероятность бесконечных и бесполезных заседаний. Это уже зависит от конкретных личностей. А попробуй сам назначить такой Совет из представителей регионов. Неужели не найдется в каждом крупном НХ-регионе адекватного по твоим понятиям человека? Для первого созыва очень даже рабочий вариант.
Виталий Бутов
-)) [29764] [21 июля 2010 | 18:38]
И с мнением Марка согласен и обеими руками за пост Михаила Сапожникова, а уж раз diss вылил столько на гостевую, значит и его ангельскому терпению наступил конец... Очень показательно...
Нет ни какой борьбы между Москвой и Питером! Уймись Кирилл! Ну сложилось так исторически, что максимально удобно для большинства играть все же в Москве... Что до Титова как личности, то сильная личность. Ведь знал, что копья в него метать начнут кому не лень, а все же не побоялся взять на себя ответственность и возглавить то, чего уже по сути небыло... Да только за то, что с его легкой руки появилась 3-я Лига в ОЧР, ему уже поклон низкий, а за жесткость регламента ему двойное спасибо.
Совет РФНХ создавать придется, рано или поздно, а пока и курс правильный и работа выполнена огромная, а если учесть, что начато было с наикруглейшего нуля, да еще и в условиях постоянных подстав и постановок палок в колеса, то...
Одна просьба, не мешайте работать Титову и его команде. (Понятно в чей адрес?)
Питер! Я искренне люблю этот город и вспомните, ни раз предлагал перенести туда пару этапов ОЧР. Потерпите, дайте срок и все будет просто показательно-круто!
Леша! Не слушай и не отвечай на провокации! Все делаешь правильно. Нужна будет помощь, поможем, каждый в меру сил и возможностей. Одно дело делаем.
Алексей Титов
О Совете и выборах... [29763] [21 июля 2010 | 18:40]
В том то и дело, что Совет никак не будет помогать в продвижении планов, а будет лишь СОВЕТОВАТЬ, и одними лишь заседаниями и голосованиями убивать огромное количество полезного времени.
Я в настольном хоккее почти 10 лет, и прошел через питерские советы, участвовал во многих из ранее существующих в родном городе. Могу с уверенностью сказать, что кроме болтовни и рассуждений, пользы от них не было никакой. Собрания, обсуждения, голосования, а в итоге – ничего, т.к. просто договориться – это целое дело. Возвращаясь к нынешнему питерскому совету, который ставится в пример, скажу, что неоднократно наблюдал (и не я один) как во время турниров четыре сопредседателя ругались между собой на различные темы (от «где шайбы?» до «кто будет столы носить?» и «кто должен заносить результаты?»). Это я к тому, что совет усердно работает, голосует, а решения исполнять некому, т.к. ответственны ВСЕ и при этом НИКТО.
В данных условиях я знаю, что отвечать за все мне, и спрашивать, когда что-то не так, мне придется только с себя. Эта повышенная ответственность и есть тот механизм, который заставляет принимать ВЗВЕШЕННЫЕ решения, чтобы все было максимально справедливо (с точки зрения общественности) и при этом дело двигалось вперед, а не топталось на месте из-за бесчисленных обсуждений.
Да, я уверен в своей правоте, иначе бы не взялся за это дело, иначе бы не делал то, что делаю. Вместо совета у меня есть группа единомышленников, которые мне помогают в осуществлении задуманного. Это люди, на которых я могу положиться. Еще есть группа людей, с которыми я часто советуюсь. Люди, которые в своих областях (финансово, управленчески) достигли определенных высот и имеют опыт, который я использую при работе в РФНХ.
Кому нужен этот совет? Регионам? В любом случае, голосуя за что-то, две трети других регионов останутся недовольны. Да даже не в этом суть. Давайте посмотрим - КОГО предлагают в совет? ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ федераций! А они, собственно, откуда взялись? Просто сами себя назначили. Давайте тогда пойдем с самого низа. Давайте тогда сначала выбирать людей в региональные федерации, а уж потом, лучшие из этих представителей будут делегироваться в совет РФНХ. Т.е., «давайте начнем с себя» (с) (Сторчак). Потому что, адекватность некоторых лиц, сидящих в региональных федерациях, у меня вызывает серьезные сомнения. Гораздо более серьезные, чем сомнения в моей компетентности в их интерпретации.
А теперь подумаем: при том, что нас действительно не очень много, мы будем (те из нас, кто занимается непосредственным продвижением нх, организацией турниров и т.д.) не заниматься тем, чем занимаемся, т.е. ДЕЛОМ, а будем лишь заседать, выбирать, голосовать и т.д. Много ли получится продвижения в таком варианте???
Поэтому я, как и год назад, твердо буду стоять на своем. В нынешних условиях Совет никакой пользы не принесет. И вся эта игра во взрослую политику будет лишь тормозить реальную работу.
Выборы? Да ради бога! У меня нет никаких сомнений в результатах. Но, как правильно сказал Марк, чтобы их нормально провести, это еще одна дополнительная работа, на которую у меня попросту нет времени. Или это важнее, чем организация ОЧР, ОКР и регистрация нх???
PS. спасибо всем за поддержку.
PPS. Сапожников Михаил: О, хоть кто-то оценил. )) Ты не представляешь, каких усилий стоит мне это терпение ))
Mark
О Совете и выборах [29762] [21 июля 2010 | 17:58]
Если сейчас (а уж тем более год назад) выбирать Президента РФНХ, то на 99% победит Титов. И я тоже за него проголосую. Кстати, провести выборы не так уж и просто... Ведь кто-то должен составить процедуру – прописать право голоса и прочие протокольные вещи. И потом кто-то должен это всё утвердить.
Совет РФНХ очень важная вещь. И чем дальше двигаемся, тем острее его будет не хватать. Год назад после большой победы создалась ситуация, когда практически любой президентский шаг Алексея проходил бы на ура. Возможно даже, что авторитарность была даже полезна в то время. Потому что необходимо было не просто принимать решения, а делать это очень быстро.
Теперь немного другой расклад. Регионы (Питер, Краснодар, Курск, УФА и другие) заметно оживились (не без участия Титова), и необходимо учитывать их интересы наряду с интересами столичными. А получается, что всем приходится надеяться на добрую волю Президента. Встал Президент не с той ноги, или представитель какой-либо местной федерации ему не люб, и есть риск быть ущемлённым.
Конкретизирую - на первом плане регламенты ОЧР и ОКР, распределение турниров 4-й категории, распределение мест в сборную, внетурнирная деятельность РФНХ.
Наверное, оптимальный состав Совета - Президент плюс 4-5 представителей от регионов (для начала), а потом постепенно можно увеличивать это количество.
Москва, Питер, Нижний, Череповец, Краснодар. Пятеро быстро набралось. А ещё есть Волгоград, Уфа, Курск и другие. Если взять критерием среднее количество игроков на местных турнирах (от 30) или количество местных игроков в 500 лучших по МР (от 10) и выделять место в Совете при выполнении одного из этих условий, то активность в регионах только поднимется – будет за что бороться!
Безусловно, создание Совета не решит всех проблем. И тем же Советом будут приниматься решения, которые кому-то не понравятся. Но эти решения будут приняты в дискуссионном порядке, а не единоличным мнением. Согласитесь, разница есть.
Сейчас, наверное, пойдут посты: «да у нас и так все хорошо, без всякого Совета», «занимайтесь лучше своей федерацией» и т.д. Отвечу заранее: если Президент так уверен в правоте своих действий, то он ничем не рискует, создавая Совет. Даже более того, выбранные в Совет люди будут (должны, по крайней мере) ему реально помогать в продвижении принятых планов.
Сапожников Михаил
diss-)) [29761] [21 июля 2010 | 17:57]
Я долго печатал-).
Сапожников Михаил
... [29760] [21 июля 2010 | 17:18]
Ловлю себя на мысли, что начинаю ждать постов Кирилла Сторчака)).
Становится все интересней, какая же мотивировка будет следующей)?
И каждый раз удивляюсь))! Потрясающий демагог)).
Ну ведь уже через месяц после Венгрии начал всему сообществу объяснять, что Титов не может быть Президентом. По разным причинам. И "капитанство" страдает, и авторитарен, и регионалов не слушает... При этом предлагал СВОЕГО кандидата, нам неизвестного, но классного менеджера...
Теперь у него люди позорятся...
Где ж Кирилл был год назад, когда все сидели на остатках фундамента и думали как бы худо-бедно сезон провести. А тот же Титов здесь неоднократно просил всех высказаться по поводу доверия или недоверия своей кандидатуре. Против был один Юрай, и то не сильно.
Что касается демократичности управления, то этот год был самым демократичным за всю историю нашего НХ. Или мне так кажется?
И еще, я лично не ожидал, что Титов будет настолько корректно и терпеливо разъяснять свою позицию даже в ответ на откровенные провокации.
diss
... [29759] [21 июля 2010 | 17:48]
Кирилл, мерещится только вам в чужих сообщениях искаженный смысл. Переводчик с русского на русский, блин. Не позорьтесь и не пишите ерунду, тут достаточно здравомыслящих людей, которые знают буквы и умеют читать. Думаю, городская принадлежность тут не при чем, не надо поднимать старые войны и мутить воду. Москвичи, питерцы... Не обязательно быть москвичем или питерцем "для понимания чего-то" (с). Где вы были в прошлом году перед ЧМ, не припоминаю ваших предложений организовать сезон. В этом году тоже не вижу предложений таких кстати, кого выбирать-то и из какого множества? И с какой целью? Делать не так, как Титов предложит?
-
Вот, кажется мне, существуй тут игнор лист, вы бы его и возглавили единолично, выиграв таким образом выборы главного флудера, хоть конкуренция и есть. Революция - это в данном случае кардинальное изменение существующей структуры, а не штурм Зимнего дворца, не надо играться словами. Читать эту фигню политиканскую сил нет никаких, уж даже я не сдержался написать. Насчет кризиса в головах... просто но комментс, это высококультурное и интеллектуальное хамство такое или просто тонкий намёк, что тут никто ничего не понимает? У нас процветание и благополучие полное было год назад? Или сейчас всё так хорошо, что можно собирать Советы, Коллегии, Федерации и Профсоюзы, в обществе из дай бог двух сотен активных участников?
Юрий Простаков
КИРИЛЛ [29758] [21 июля 2010 | 17:02]
Незачет!!! Подумай над ответом, прежде чем говорить...
Кирилл Сторчак
... [29757] [21 июля 2010 | 16:44]
Москвичи, почему вам всё время мерещатся революции? И почему такая паника? Заметьте, никто из Питера слова не сказал про революцию. Никому революции не нужны - нужно простое управление посредством Совета, который будет состоять из представителей различных федераций, и который будет принимать стратегические решения. Президент будет осуществлять оперативное управление (его нужно выбрать после избрания Совета). Революция была бы, если бы мы предложили что-то доселе неизвестное. А мы предлагаем давно известную форму управления.
Виталий, Юра, ну вы бы не позорились, слава богу, такими заявлениями! Виталий, ну какой пирог? Масса работы, что ли, пирог? Юр, ну а ты чего говоришь? Какие выборы были в прошлом году? Где? Какой кризис? Кризис уже давно миновал - если только в головах он остался. Толпа демократов? Да не демократов - просто разумных и логически мыслящих людей. Демократом для понимания чего-то совсем быть необязательно.
Архив:
|
|
