 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Виталий Бутов
О выборах и структуре... [29756] [21 июля 2010 | 16:17]
Хватит уже революций! Напомню всем, особенно тем кто особо любит разглагольсьтвовать на эти темы, что по факту выхода из должности Марголиса, турниры 4-ого уровня ОЧР и ОЧМ вообще встали под большой вопрос и взвалил все на себя. Начинали вообще с нуля... Ни у кого тогда смелости не хватило.
Сейчас пошел дележ пирога, в том смысле что некоторые индивидуумы, не приложив ни капли труда, бегают с самыми большими ложками и повара оттталкнуть хотят. Да, нужен срок правления и нужна группа людей, назовем ее Совет РФНХ, который и будет все решать. (Это как вариант).
Титов пошел совершенно верным путем и привлекал к обсуждению проблем и принятию решений ряд авторитетных людей. Принятые решения устроили практически всех, кроме тех, кому "гегемония" личности президента РФНХ не по нутру.
Титов заслужил право управления РФНХ, право принятия решений не только фактом своего избрания, но главное своими делами. Кому не нравится, это лично ваше "половое горе"... Установим срок президенства, дальше, плиз, готовьтесь к выборам, предлагайте свою программу. Нормально и цивилизованно, а: "менять коней на переправе", - еще срарцы мыдрые не рекомендовали...
Юрий Простаков
О Выборах... [29755] [21 июля 2010 | 15:08]
Выборы были в прошлом году - никто не составил конкуренцию А. Титову.
Так что у него УЖЕ идет первый срок...
Соответственно можно только определить его продолжительность...
Кстати питерские "революционеры" в то время размахивали "принципами" между собой, в результате чего чуть не угробили КСЗ ( проигнорировав свой любимый турнир), а теперь удивляетесь что уплывает 4 уровень (как бы он сам от вас не сбежал, без участия Титова).
У нас идет переходный период и нужен антикризисный управляющий, а не толпа демократов, растаскивающих все по углам...
АНТОН КИСЕЛЕВ: прикольный турнир!
Сапожников Михаил
Антон Киселёв. турнир 5-ого уровня. [29754] [21 июля 2010 | 15:34]
-)). Да, это сильно)))!
АС
РФНХ [29753] [21 июля 2010 | 15:08]
Свою позицию схожую с Кириллом и Василием я уже высказывал и не раз, и на страницах этой гостевой тоже не за долго до ЧЕ, что, однако, совершенно не помешало хорошо сыграть за сборную во всех матчах (а такие сомнения (как я понял, когда приехал в Швецию) были). =)
Я не призываю менять, скидывать, переворачивать или ставить нового.
Я считаю, что президент не может иметь абсолютную власть. Каждый человек может ошибаться, оценивать ситуацию неправильно или не понять её суть до конца, и важно, чтобы рядом была не команда исполнителей (что сейчас у Алексея Титова), а команда единомышленников, которая путём дискуссий и спора рождала истину. В случае же с Российской (именно то слово ключевое) ФНХ очень хочется, чтобы единомышленники были из разных городов, т.к. как уже тут озвучивалось, очень сложно оценить ситуацию волгоградского нх, сидя в Питере, а ситуация питерских дел, сидя в Волгограде. И чтобы была возможность посмотреть на ситуацию комплексно – нужны представители региональных федераций в РФНХ. В данный же момент управление российской федерации осуществляется, повторю, не только одним человеком с командой исполнителей, так еще и исключительно московской.
Причем напомню (уж очень лень искать нужные цитаты), но Алексей Титов обещал нам всем учреждение РФНХ региональными федерациями и созданием соответствующих органов управления в своих сообщениях год назад, назначая себя =) президентом РФНХ. В тот момент всё звучало не менее красиво и убедительно, а с учетом безмерного авторитета после победного ЧМ, уничтожало даже намеки на не легитимность.
В тот момент и я исключительно поддерживал Титова и радовался переменам.
Что изменилось за год?
Для себя я могу сформулировать это в двух основных пунктах.
1. Постоянная критика организаторов. На всех турнирах, к сожалению, Алексей пытался находить не что-то хорошее и позитивное, а выискивать недостатки и нет, не в спокойной и доброжелательной форме пытаться донести их до организаторов, чтобы их следующий турнир стал лучше, а долго и упорно выносить всё это на гостевые, создавая общественное мнение, что исключительно РФНХ умеет и может проводить хорошие турнира, а все остальное – это балаган и цирк.
2. Иллюзия обсуждений, когда вроде бы всем предлагается предлагать (простите за тавтологию), обсуждать, но потом эти обсуждения сводятся к волевому решению президента. Т.е. в общем-то, всегда всё, к сожалению, известно заранее – либо точка зрения Алексея Титова, либо балаган, волевое решение и смотри пункт первый.
Подводя итог, я за учреждение РФНХ региональными федерациями, за нормальные обсуждения и решения важных проблем коллективно.
Юрий Простаков
Владыкино [29752] [21 июля 2010 | 15:06]
Завтра в 19-30 тренировка для всех желающих.
Антон Киселёв
тут турнир 5ого уровня состоялся ... [29751] [21 июля 2010 | 15:07]
http://www.ithf.info/stiga/ithf/ranking/tournament.aspx?ID=12669
))))))))) во заруба была )))))))))
Василий Лазарев
по теме :) [29750] [21 июля 2010 | 14:26]
полностью поддерживаю сообщение [28177] .
И не понимаю , когда сами же игроки отказывают себе в таком праве , как иметь Совет !!
Ведь , если будет Совет , то будет и теоретическая возможность для каждого игрока ЧЕРЕЗ ВЫБОРЫ влиять на процессы в РФНХ .
И ещё не понимаю , почему бы Алексею Титову самому не предложить проверить себя через выборы ?
Для начала можно просто провести голосовалку в инете ( куда не будут допущены анонимы ).
Я за выборы , сюда же можно добавить Белавиных , Сторчака , Павел Городницкий высказался ... это уже 5 человек ,
DV
Титов-РФНХ-Титов-... [29749] [21 июля 2010 | 12:46]
Вот оно и случилось. Всё хорошее, как, впрочем, и плохое, имеет своё начало и свой конец. И в этом есть особая прелесть. Вот и я подошёл к рубежу, после которого все свои серьёзные игры с Алексеем Титовым, как руководителем-распорядителем РФНХ, наконец-то закончил. Бессмысленность такого общения для меня стала очевидной уже достаточно давно, но интерес игры и придуманная надежда на лояльность ещё сохранялись. Теперь пропал и интерес. Так что, Алексей, можешь расслабиться, залечить нервы и продолжить претворять в жизнь все свои личные желания. Надеюсь, они будут интересны не только тебе. Я же больше не буду докучать тебе не то что несогласиями, готовыми решениями или просто предложениями, но даже вопросами. Теперь будем с тобой играть только в настольный хоккей, где ты, несмотря ни на что, остаёшься игроком топовым и являешься очень интересным и желанным соперником.
И ещё раз, несмотря ни на что, спасибо за прошедший сезон.
Городницкий Павел
Сапожников Михаил [29748] [21 июля 2010 | 12:53]
Не за смену, а за выборы. Кто мешает Титову выиграть их за явным преимуществом?)
Сапожников Михаил
Городницкий Павел [29747] [21 июля 2010 | 12:24]
Павел, Вы являетесь членом Сборной РФ последнего созыва и действующим Чемпионом Европы. Игроков с такими титулами в стране пока немного, соответственно Ваше мнение имеет особый вес и значимость. Следует ли сообщение 28188 понимать как согласие с идеей сменить руководство РФНХ?
diss
выборы [29746] [21 июля 2010 | 12:29]
Боюсь, Кириллу ничего не светит на потенциальных выборах. Очень он похож на... этого самого... политика, во. В общем, будет у нас гнёт и диктатура Титова, и обречены мы на вечные страдания.
Городницкий Павел
Дубль [29745] [21 июля 2010 | 12:11]
Бл
Городницкий Павел
Титов [29744] [21 июля 2010 | 12:11]
Когда зарегите как вид спорта, будет круто. Пока - не очень)
Городницкий Павел
Титов [29743] [21 июля 2010 | 12:09]
Когда зарегите как вид спорта, будет круто. Пока - не очень)
Петров
Зато с этим вопросом у господ теперь полная ясность [29742] [21 июля 2010 | 11:44]
"Господа, вы уверены, что регистрацией настольного хоккея в России занимается именно тот человек, который нам нужен?" (К. Сторчак)
Да и сам вопрос после разьяснения выглядит очень нелепым.
Сапожников Михаил
... [29741] [21 июля 2010 | 11:28]
Собственно, для того, что бы правильно оценить ситуацию, хотелось бы услышать здесь людей, разделяющих позицию Сторчака и Лазарева, высказанную в сообщениях от 28154 и выше. Сергей Водолазко свое мнение
озвучил. (Сережа, мы давно знаем друг друга и не думаю, что на наши отношения могут повлиять рассуждения на гостевых, но я тоже прошу тебя высказываться более корректно и уважительно. У нас тоже страшная жара, все сгорело на фиг, даже Речка почти не спасает и крыши едут у всех... но все же...)
Кирилл Сторчак
... [29740] [21 июля 2010 | 11:32]
Ма-ла-дец :) Плавненько, расточая обвинения в мою сторону, ушёл от ответа о формировании Совета. Ну-ну.
Сапожников Михаил
... [29739] [21 июля 2010 | 10:55]
Тоже хотел узнать как можно вид спорта зарегистрировать на конкретного человека? Это же не юридическое лицо. Или может я пропустил чего - нибудь и правила изменились? А, вообще, было бы круто... Перспективы, просто атас...
Алексей Титов
вид спорта [29738] [21 июля 2010 | 10:29]
Странно, я вроде просил не комментировать свои сообщения Сторчака, а уж тем более переводить их на сторчаковский язык.
Ну да ладно. Каждым своим сообщением этот наверняка уважаемый в кругах ИТХФ господин лишь подчеркивает абсурдность своих претензий и лишний раз демонстрирует свои истинные цели: быть у власти, оказывать влияние и т.д. Бросаясь красивыми лозунгами, этот товарищ может завоевать авторитет лишь у нескольких приближенных к себе, да и то сомнительно. Каждым таким сообщением владелец несметного числа визиток, о которых ходят легенды, лишь уменьшает свой рейтинг в глазах нх-сообщества. Нелепые предложения о том, что нужно срочно выбрать более достойного человека для регистрации вида спорта доказывают полное непонимание вопроса и очередной выброс популизма и ярких тезисов ради самих тезисов.
Для тех, кто не совсем в курсе: в Министерстве Спорта регистрируется ВИД СПОРТА, а не принадлежность оного какому-то конкретному лицу. После регистрации во все областные и региональные спорткомитеты рассылается приказ о внесении вида спорта в общероссийский реестр. Это означает, что региональные федерации при аккредитации в своих спорткомитетах имеют полное право на включение в календарный план и на включение в бюджетное финансирование местным спорткомитетом. При этом фамилии Титов нигде не будет. Т.к. регистрируют не меня, как руководителя, а настольный хоккей, как вид спорта. Ну что, может найдутся желающие, которые заменят меня в этой, со всех точек зрения, корыстной работе?
После вчерашних встреч, могу сообщить всем, кому интересен этот вопрос, что регистрация настольного хоккея, как вида спорта, идет полным ходом. И никакие сторчаки этому помешать не смогут. Заявление уже лежит на столе министра спорта. Более того, рекомендательные письма, ходатайства и т.д. имеют все заместители и помощники, занимающиеся непосредственно регистрацией. Есть уже ориентировочная дата заседания комиссии по регистрации вида спорта. На данный момент полным ходом идет подготовка пакета документов, необходимых для проведения данной процедуры, сбор различных справок, написание методических пособий, протоколов и т.д.
При том, что мы имеем неофициальную поддержку многих влиятельных лиц в министерстве, думаю, что можно с оптимизмом смотреть на возможное положительное решение комиссии.
Зоркий
... [29737] [21 июля 2010 | 9:36]
Считал, что с Титовым у нас существуют хорошие человеческие отношения и продуктивное перспективное сотрудничество. Тем неприятней было понимать, осознавать что он не желает присваивать под разными предлогами Волгограду, КЮФО четвертый уровень. В конце концов так и не получили, несмотря на свободную квоту. Я считаю что это его ошибка, он считает наоборот. Что ж время рассудит. На эмоциях может и было сказано что-то обидное, неприятное и т.д., но не надо мне приписывать слова о «величайшей истории НХ Волгограда» и много чего еще можно сказать по пунктам большого сообщения. Тем не менее ФНХВО, подтверждая своё несогласие с некоторыми решениями РФНХ, в свете того, что тут написано неореволюционерами из СПБ, попыток по дискредитации Титова и прочими экспансивными претензиями и провокационными лозунгами «антимонархистов» выражает свою поддержку Титову на посту президента РФНХ.
Pablo
Кириллу [29736] [21 июля 2010 | 0:36]
В чем-то вы правы, что предлагаете всем влиять ситуацию и сделать совет как инструмент несущий в себе демократические ценности... но все-таки...все-таки... пока нужно встать крепко на ноги и развиться как вид спорта, для этого нужны прежде всего деньги и их эффективное использование направленное на развитие... и все... никакие массовые коллективные решения пользы не несут сейчас...позже это может быть возможно, но сейчас нет.В нх не так много ресуров, чтобы их всеми кропотливо обсуждать куда лучше их потратить, да и игроки вроде как в большистве больше играют, чем обсуждают:)... а ресурсы итак все в дело вкладываются и нх движется в верном направлении я думаю
Pablo
Василию [29735] [20 июля 2010 | 23:22]
перед тем как что-то строить новое, нужно не ломать сразу старое.Если есть разумные идеи, то их можно озвучить. Парламенткие выборы президента РФНХ звучит конечно, но это не имеет никакого здравого смысла,в силу простых и понятных причин... не надо пытаться радикально ставить дом вниз головой, как с примером с котлетой...
Да и вообще пример ленина тут как дешевый пиар какой-то...у нас тут интернет революция происходит?:)
Кому-то запрещено играть в нх?
Дедушка Йцукен
... [29734] [21 июля 2010 | 0:10]
не приведи господь, чтобы "имели возможность влиять на ситуацию" такие персонажи как сторчак и водолазко.
Кирилл Сторчак
... [29733] [20 июля 2010 | 23:56]
Pablo: я бы много мог сказать на эту тему - есть с чем согласиться, а есть, с чем согласиться сложно. Но я просто ещё раз скажу: "Если вы хотите поменять что-то вокруг, начните с себя". Это самый лучший способ.
Василию: я всё-таки думаю, что начинать надо с прописывания функций Совета и Президента. Потом с понимания того, кем избирается Президент. Потом уже выбирать. В принципе, всё можно сделать достаточно быстро.
Я думаю, что я выражу сейчас мнение целый группы людей (частично я это уже написал на форуме петербургской федерации) - я против того, чтобы ресурсами, которые даются нам извне со стороны международного сообщества (категории турниров, делегирование игроков на чемпионат мира) распоряжались либо в одиночку, либо в узком мирке. Потому что именно эти ресурсы во многом определяют дальнейшую политику уже в конкретной стране.
Я против монархии. И хочу, чтобы мы все имели возможность влиять на ситуацию. Потому что то, что видится в Москве - совсем ещё не то, что видится в Петербурге или Краснодаре. И наоборот. Поэтому при обсуждении и принятии решения важны все голоса.
Ещё момент: год назад я разговаривал с Аксельсоном на тему нехватки турниров 4-й категории в такой большой стране, как Россия и запросом на то, чтобы увеличить их количество для нас. И вот что он мне на это ответил:
I think the way to go for Russia is to start the work towards forming a real official federation with some rules and regulations and perhaps most important how to elect the Board. I think the easiest solution would be that every player should register at the federation and if they are at least 18 years old they can vote with one vote each at the General Assembly. I know this sounds very simple when I write it and perhaps - and probably - it is not that simple. I want to do everything I can to help you develope in this way and if some meetings with interested russian leaders can help the development to go this way I am ready when I have the possibility to see you. I see this as the best way to go and in this way it would be possible to start placing the national russian level 4 tournaments throughout the whole country - or at least at the places where tablehockey has already proved to be indeed alive.
Перевожу (поправьте, если я где ошибся):
"Я думаю, что путь, по которому должна идти Россия - начать работу по формированию реальной официальной федерации с соответствующими правилами и нормами, и, быть может, наиболее важно то, как выбирать Совет. Я думаю, что самый лёгкий путь - чтобы каждый игрок зарегистрировался бы в Федерации и если ему уже есть 18 лет, то он мог бы проголосовать на Генеральной Ассамблее. Я знаю, что это только на словах просто и на самом деле не так легко. Но я хочу что-нибудь сделать и помочь, если вы пойдёте по этому пути. И если нужно с кем-то встретиться из заинтересованных лидеров настольного хоккея, я готов сделать это, когда будет возможность. Я думаю, что это лучший путь двигаться таким образом и после этого можно было бы начать размещение турниров 4-й категории по стране - или по крайней мере в тех местах, где настольный хоккей уже доказал то, что он жив.
Год назад я не очень понимал, почему Бьярне с такой казалось бы простой проблемы перешёл на более глубокую. Теперь, спустя год, понимаю отлично. Только вот думаю, что применительно к нашим условиям (очень много игроков) Совет должен избираться таким образом, чтобы голосов у каждого региона должно быть пропорционально количеству хороших игроков в рейтинге (должна быть специальная формула, учитывающая несколько критериев). Чем больше вы имеете хороших игроков в своём регионе - тем больше у вас голосов в Совете. Дальше каждый регион делегирует людей в Совет. Подчеркну, это моё личное мнение. Скорее всего, Совет у нас пока будет состоять в основном из представителей Москвы и Питера, но зато любой другой регион будет знать, что всё в его руках.
Вообще, хотелось бы решить проблему выборности руководящих органов без привлечения Аксельсена и международного сообщества. И я очень верю, что так оно и получится. Думаю, достаточно будет понимания общественности того, что демократические процедуры - единственно правильный путь для развития любимой игры.
Олег Ортинов
Василий Лазарев [29732] [20 июля 2010 | 23:50]
Разве про "достойных" заходила речь?
А согласны ли сами кандидаты ,которых вы видите?или вы всегда говорите от лица других людей?
В нашем обществе достойных людей большинство.Но ,я думаю,не каждый готов взять на себя такие полномочия.
Василий Лазарев
Олегу Ортинову [29731] [20 июля 2010 | 23:27]
"-бесполезная демагогия*"
у нас не было раньше более достойного , чем Михаил Марголис кандидата . Теперь нет более достойного, чем Алексей Титов .
"Или вы хотите выдвинуть свою кандидатуру и делать всю эту накладную работу сам?"
Я как представитель WTHA в России выполняю работу по альтернативным стандартам и адаптивному нх для людей с ограниченными возможностями , не я , но вижу достойных кандидатов на этот пост , или кандидатов в Парламент РФНХ .
А что , у нас нет достойных людей ?
Олег Ортинов
... [29730] [20 июля 2010 | 23:23]
-бесполезная демагогия*
Олег Ортинов
Василий Лазарев [29729] [20 июля 2010 | 23:10]
Как вы думаете,много найдется желающих занять этот пост?(президента РФНХ).взять на себя весь тот ,извиняюсь за выражение,"геморой",который взвалил на себя Титов?Или вы хотите выдвинуть свою кандидатуру и делать всю эту накладную работу сам?Считаю,все ,что тут на данный момент есть-бесполезная демагогика.И ,как я понял,у вас есть конкретные предложения,так изложите их в должной форме,а не в такой ,какой вы преподносите-шуточной.
"Или мы не доросли ещё до настоящей демократии ?"-вот эта фраза вообще похожа на такую"ну что,Лёх,слабо наверное?".
Василий Лазарев
Пабло [29728] [20 июля 2010 | 23:17]
"Всем известно что у нас во власти сидит одна команда которая нацелена на удержание власти и уничтожение любой здравомыслящей оппозиции..."
Увы , это так . В нх тоже.
Но в наших силах вернуть Парламенту многообразие . Правая рука устала работать с джостиком власти , пора перекинуть его в левую руку . Чтобы не было пролежней . Котлету надо переворачивать , чтобы не пригорела и этим должна заниматься Кухарка ( как говорил Ленин )
Мы должны построить Новую Россию , как говорилось " без сэров , херов и пэров .."
Настольный хоккей - для Всех !
Василий Лазарев
Пабло [29727] [20 июля 2010 | 23:03]
"Всем известно что у нас во власти сидит одна команда которая нацелена на удержание власти и уничтожение любой здравомыслящей оппозиции..."
Увы , это так .
Но в наших силах вернуть Парламенту многообразие . Правая рука устала работать с джостиком власти , пора перекинуть его в левую руку . Чтобы не было пролежней . Котлету надо переворачивать , чтобы не пригорела и этим должна заниматься Кухарка ( как говорил Ленин )
Мы должны построить Новую Россию , как говорилось " без сэров , херов и пэров .."
Настольный хоккей - для Всех !
Василий Лазарев
Кириллу [29726] [20 июля 2010 | 22:56]
"Причём, на мой взгляд, формировать Совет и делать выборы нужно не то, что до регистрации вида спорта, а ещё до того момента, как кто-то реально соберётся что-либо делать на эту тему. "
Можно называть нас интриганами итд .. но сила противовеса растет .
А почему бы Алексею Титову не объявить свободные выборы Президента РФНХ ? Или мы не доросли ещё до настоящей демократии ?
Cамые богатые и самые успешные страны по рейтингу ООН - это демократические страны .
Хотя Алексей Титов может стать конституционным монархом
Pablo
Кириллу Сторчаку [29725] [20 июля 2010 | 22:40]
Разве в нашей стране сейчас демократия?
Всем известно что у нас во власти сидит одна команда которая нацелена на удержание власти и уничтожение любой здравомыслящей оппозиции...
есть Дума в которой одна правящая партия(президентская:), которая сама, может издавать указы,которые выгодны ей, есть совет федрации в котором сидят люди с регионов, которые без проблем могут одобрить указы госдумы. Так как в регионы назначаются люди кремлем и поэтому в совете федерации те же самые президентские люди...а президент это все подписывает уже, что сам вместе с путиным придумал... про суды я вообще молчу...они коррумпированы, как и многое в нашей стране, что не может быть 100% гарантом соблюдения прав граждан.
ну и где демократия и учет всех голосов и мнений? Получается жесткая вертикаль власти, которая пытается управлять и строить, надеюсь ,светлое будущее:)
Думаю пока Россия в силу своего менталитета еще не созрела до нормальной демократии о которой вы говорите.
Дедушка Йцукен
... [29724] [20 июля 2010 | 22:10]
О господи, что за бред несёт сторчак!
А сообщение [28166] настоящий ржач! Прям как на митинге нашистов. Сторчак, ты тут ещё про единую россию задвинь! Прямо в тему будет.
А вообще, у вас тут жесть полнейшая - какая-то вселенская вакханалия идиотов. Титов, шли их всех в ж*** и делай что делаешь. Ты молодец. Не обращай внимание на е***** интриганов.
Кирилл Сторчак
Очепятка [29723] [20 июля 2010 | 21:02]
Антону
Кирилл Сторчак
КАнтону [29722] [20 июля 2010 | 20:55]
Нет, не знаю. Во всех развитых странах мира обязательно есть парламенты, где представлены самые различные политические силы. И даже в России, в которой демократия ещё очень молодая, есть три классические ветви власти - законодательная (Государственная Дума и Совет Федерации, в которых представлены несколько партий), исполнительная (Президент и Правительство) и судебная (Конституционный суд).
И формально всё выглядит следующим образом: Президент (или Комитет Госдумы, или политическая партия) подаёт в Государственную Думу свои предложения, Госдума на заседаниях утверждает этот законопроект и передаёт в Совет Федерации, где сидят представители регионов. Если и они утверждают законопроект, то только после этого Президент подписывает закон.
Известна тебе такая модель?
Махно
... [29721] [20 июля 2010 | 20:29]
Анархия-мать порядка!
Антон Киселёв
... [29720] [20 июля 2010 | 20:23]
Демократия, Кирилл, это иллюзия. Она никогда и нигде не существовала. И ты это знаешь лучше меня.
Кирилл Сторчак
... [29719] [20 июля 2010 | 20:11]
Да, Лёша, тебя поддерживает команда "Питер", в которой ты состоишь - Киселёв да Чернов. Они тоже поклонники монархии. Ведь это же ты, Антон, пару месяцев назад заявлял громогласно, что "Демократия - это не для России!"?
Антон Киселёв
Титов [29718] [20 июля 2010 | 19:51]
Лёша, только не ведись. В Питере тебя поддерживают на много больше нхнароду, чем тут может показаться))).
Кирилл Сторчак
Василию ещё [29717] [20 июля 2010 | 19:49]
Причём, на мой взгляд, формировать Совет и делать выборы нужно не то, что до регистрации вида спорта, а ещё до того момента, как кто-то реально соберётся что-либо делать на эту тему.
Кирилл Сторчак
... [29716] [20 июля 2010 | 19:20]
Михаилу: Просто связь в настольном хоккее в Питере очень глубокая - все завязаны тут с детских лет. И мир очень тесный. Поэтому в заслугу Титова разве что можно записать только то, что он, быть может, просто подтолкнул этот процесс своими монархическими убеждениями. А дружить можно и нужно. Главное, чтобы дружба делу не вредила.
Василию: согласен, Совет в РФНХ нужен обязательно. И Президент должен иметь ограниченные по времени полномочия. И не более двух сроков :) При этом все крупные решения должны всё-таки приниматься на Совете, а не Президентом - так дело построено в Латвии, так дело построено в Петербурге. На самом деле, разговоры на тему Совета уже давно ведутся - я сам ещё в январе на эту тему с одним известным в нашем мире человеком разговаривал.
Сапожников Михаил
Свершилось! [29715] [20 июля 2010 | 18:44]
Здорово, что в Питере все наконец объединились!
Еще лучше, если поводом к объединению в следующий раз будет борьба с более глобальным злом, чем Титов-))! Бен Ладен например , или Ким Чен Ир-))! Аксельсен, на худой конец-)). Но для начала и так сойдет. Давайте дружить!
Василий Лазарев
Кириллу [29714] [20 июля 2010 | 18:36]
Должность Президента РФНХ безусловно должна быть выборной , а пребывание на посту необходимо ограничить по времени .
+ в РФНХ должен быть Совет ( Парламент ) , Спортивный суд и Профсоюз Игроков ( как в НХЛ и КХЛ )
Кирилл Сторчак
Василию [29713] [20 июля 2010 | 18:19]
Ссориться мы не будем, конечно - слава богу, у всех тех, кто руководит питерским настольным хоккеем, головы стоят более, чем на месте. И революций тоже не хочется - я, честно сказать, рассчитывал на то, что у Титова хватит головы вовремя сойти с "проторённой" дорожки полностью монархического управления и попробовать принять современные формы управления. Пока он будет разбираться в мировой истории и понимать, что цивилизованный мир давно уже пришёл к форме сдержек и противовесов в центральной власти, мы потеряем массу времени и ещё построим всё так, что потом придётся всё переделывать.
Василий Лазарев
Кириллу Сторчаку [29712] [20 июля 2010 | 18:04]
"Я отдал 4-ю категорию от ФСЗ в ФНХ Спб. Теперь, ребята, деритесь там - вы ведь только что подружились? Я вас поссорю."
Я думаю , что ссорится мы не будем . Это пройденный этап знакомства .
Наверное надо поверить в Систему сдержек и противовесов , поэтому создать мощный противовес крену Титова к Абсолютной власти .
Как известно , власть развращает , а Абсолютная власть - развращает Абсолютно .
+ необходимо не ждать регистрации нх , как вида спорта . Питер должен идти парралельным путем к той же цели .
Василий Лазарев
Кириллу Сторчаку [29711] [20 июля 2010 | 17:35]
Частной лавочки не получится ! Это пишет человек который " играется с номерами, датами и ищет места для обжалования решений" :))) . Включение в Госреестр откроет шлюзы во всех регионах , всё будет решаться на местах ...
Ответственно заявляю , что НХ уже сейчас можно зарегистрировать как РАЗВИВАЮЩИЙСЯ ВИД СПОРТА !!! всё остальное отвлечение внимания конкурентов ..., для этого достаточно или Титову , или Марку с Кириллом вызвать своего спортивного юриста и попросить организовать заседание в Минспорттуризме по этому поводу !!
Это будет стоить ..
Например , я лично знаю руководителя Межд.Федерации Танцев на колясках , у них нет регионального присутствия в России , но их признали развивающимся видом спорта в России и открыли полное финансирование ( 1,3 мил.руб Спортмастера - это просто копейки на фоне госфинансирования )...
Никто не мешает ФНХ СПб , как юридическому лицу , зарегистрировать наш спорт , вопрос в том кто возьмет на себя эти расходы ?
Я уверен , что Спортмастер не готов сейчас дать необходимую сумму на данную регистрацию и тянет время , других расходов хватает .
А ФНХ СПб вполне может взять это на себя .
Давайте обратимся , узнаем сумму , а потом поговорим о том , кто должен регистрировать нх , как вид спорта ...
Кирилл Сторчак
... [29710] [20 июля 2010 | 17:15]
Перевожу на краткий русский язык написанную Титовым простыню:
1) Ни с кем согласовывать свои решения не буду - всё буду решать в одиночку;
2) Все те, кто не согласен со мной - странные и базарные люди;
3) Мировая практика распределения категорий турниров авансом учитываться не будет;
4) Чемпионат Москвы по примеру Петербурга сокращаться до одного этапа не будет, но только один этап из трёх будет считаться 4-м уровнем;
5) Я отдал 4-ю категорию от ФСЗ в ФНХ Спб. Теперь, ребята, деритесь там - вы ведь только что подружились? Я вас поссорю. А вообще в Питере молодцы - развивайте, развивайте, работайте!
А так я белый и пушистый.
Господа, вы уверены, что регистрацией настольного хоккея в России занимается именно тот человек, который нам нужен? Дело в том, что президентом РФНХ должен быть человек, которому делегированы полномочия от региональных федераций путём выборов.
Я просто очень боюсь, что настольный хоккей будет зарегистрирован таким образом, что это в результате окажется частная лавочка одного человека. Оно нам нужно?
Кокос
Пчела [29709] [20 июля 2010 | 15:52]
Уточню. Я тоже слежу за своим рейтингом, но если на "Шведиш мастерс" его отменят, всё равно поеду играть со злыми.
Кокос
Пчела [29708] [20 июля 2010 | 15:48]
Согласен, детишек это как-то стимулирует. Про Легкова не понял. Он как раз был участником моего опроса. Маслика не спросил, потому что контактов его не было под рукой. Думаю, он за две группы.:)
Алексей Титов
Обо всем. Уровни и прочее... [29707] [20 июля 2010 | 15:24]
Читаю и поражаюсь, насколько странные у нас люди. Один играется с номерами, датами и ищет места для обжалования решений, другой в своем любимом стиле (с элементами базарно-бандитского лексикона) прекращает все контакты с РФНХ, третий, веря на слово тому «другому», вторит о величайшей истории нх Волгограда, коллективный разум Питера, усиленный супер Скорпионом, предлагает прислать куда-то заявки на получение повышенной категории. Гений от ИТХФ, как обычно, дает уроки популизма и демагогии, рассказывая о том, что оказывается зазвать народу на турнир – не проблема. Странно только то, что на недавнем КСПб было всего 26 человек и Скоробогатов пребывал в печали от того, что столько усилий прикладывается, а людей так мало. Не знал он со своим «Солнечным хоккеем» и вояжами по летним детским лагерям, что рецепт уже есть.
В очередной раз сожалею, что столько времени тратил на разъяснения по ходу сезона и старался сделать свою позицию публично понятной. На самом же деле, все эти разъяснения лишь порождают активность тех, кто любит просто пообсуждать и поговорить.
Развели столько демагогии вокруг этих уровней!!! Нам важно, вам не важно. Это что такое? Критерии присвоения турниру какой-то категории??? Названия, принадлежность к федеральному округу. К чему этот бюрократизм и профанация??? Назвали Кубок ЮФО и решили, что раз в названии есть приставка в виде слова ФО, то теперь это мегатурнир с суперзначением для РФ? Сначала в реальности сделайте турнир таковым, а потом уже и претендуйте на уровни. Именно для этого обозначена СХЕМА, как мне кажется, не очень сложная и при желании выполнимая даже в Волгограде, и уж тем более в Краснодаре.
Бодаться названиями мы точно не будем. Ведь, к примеру, если мы сейчас ОЧМ переименуем в чемпионат Центрального Округа, то ничего не изменится. Он как был сильнейшим чемпионатом в РФ, и самым внушительным по численности, так им и останется. И мне не надо даже заглядывать в итоговый рейтинг, чтобы продекларировать, что в прошедшем ОЧМ участвовали игроки куда более, чем из 5-ти городов и регионов РФ. Там и Питер, и Уфа, и Курск, и Тула, и вся МО, и даже Хабаровск. Плюс Украина и случайно заехавшие на огонек пакистанцы.
Да и с историей ОЧМ тоже полный порядок. Первый чемпионат датируется 2001 годом. Так что проще всего было оставить именно этому турниру 4-ю категорию, несмотря на всю его нефедеральность в названии.
Еще более странно читать о вложениях и заслугах перед отечеством. Надеюсь, мерить людей, организаторов и прочих активистов по этому признаку мы не будем. Можно перечислить много имен и фамилий, которые вложили в развитие нх, в том числе свои личные средства. Те же Кукушкины, которые потратили немало сил и средств на Кубок Поволжья, на турниры в Саратове, на помощь РФНХ. Саша Кукушкин даже в этом году оказывал помощь в выезде сборной на ЧЕ, но предпочел сей факт не афишировать. Да и в Москве, на начальной стадии МНОГИЕ вкладывали личные средства в развитие нх. Тут и Гладкобородовы, и Шастов, и Петров. Извиняюсь, если кого-то забыл. Но впереди всех, бесспорно, Марголис, который и свои тратил, и всех друзей привлекал, когда еще не было Спортмастера.. Хотя, как мне кажется, главнее не то, «кто сколько», а то, ЧТО мы имеем в результате, на выходе, так сказать. В Москве, усилиями Марголиса и команды, сейчас мы имеем структуру, турниры, имеем договоренности с генеральным партнером-спонсором, имеем определенную популярность и известность благодаря всем акциям, публикациям и работой со СМИ. Все это мы имеем, несмотря на то, что в начале сезона я говорил, что многое приходится строить с нуля. Сложностей было много, но база, тем не менее, была и серьезная.
В Волгограде на данный момент прошел лишь 3-й чемпионат. Это ни в коем случае не упрек. Но надо пытаться быть объективным, а не объявлять громогласно о величайшей истории. Приложите усилия, проведите серьезный турнир, с призами, с прессой, с привлечением звезд нх. Неужели вы думаете, что вас не оценят и не заметят?
Например, вот в Питере сейчас идет работа по улучшению турниров, по выводу их на новый уровень. А завершающий сезон «мастерс» - это отличная идея. Не сказать, что новая, еще при Марголисе эта тема неоднократно муссировалась. Но в Питере организаторы первыми сделали шаг к осуществлению этой замечательной идеи. Молодцы! И я в первых рядах буду стремиться к посещению таких турниров, буду активно рекламировать и призывать всех московских и других игроков принять участие в питерских турнирах, чтобы побороться за право играть в этом «мастерсе». При этом все мои разногласия с некоторыми питерскими руководителями не имеют значения. Важно, что они делают дело. И при многих наших с ними разногласиях, именно Питер - один из немногих, кто активно стремится развивать нх.
И зачем вообще хвастаться тем, сколько ты лично вложил? Гораздо эффективнее будет работа по привлечению средств, партнеров, спонсоров, игроков, СМИ и т.д. РАБОТА!!! Не секрет, что Марголис на свои КМ привлекал высокорейтинговых западных игроков деньгами, оплаченной дорогой и проживанием и прочими радостями жизни. Да, кому-то это не нравилось, кто-то считал, что эти средства можно было пустить на что-то другое, но с другой стороны, именно Марголис «привез» в Москву звезд мирового нх первой величины. И все, кто не имеет возможности посещать зарубежные турниры, смогли сыграть с великими нахокерами Швеции, Финляндии, Чехии, да и просто воочию посмотреть на их мастерство. Это к вопросу о том, чем заинтересовать топов. Да, накладно, да, со спонсорами тяжело. Но нет ничего невозможного. Надо лишь прикладывать усилия. К примеру, стараниями РФНХ (моими, Косырева и всех, кто нам помогал), мы в этом сезоне, прибавили в бюджет порядка 70 тысяч. И сейчас, в летнее межсезонье, надеюсь, еще добавим столько же. Это при том, что все участвующие, получают денежное вознаграждение за свой труд и участие в различных акциях, мероприятиях и выставках. Все эти доп.средства, которые мы заработали, пополнят бюджет РФНХ. Но не для того, чтобы их просто раздать тем, кто больше всех говорит, кто больше всех просит, и кому нужнее. А для того, чтобы использовать их по назначению. Т.е. для улучшения качества турниров, для производства какой-то рекламно-сувенирной продукции, для привлечения СМИ, для увеличения призового фонда. И для примера, что федерация может заработать деньги для своего существования, если не сидеть сложа руки и не ждать пока кто-то поможет.
Еще раз повторю, проще всего было оставить все 3 «свободные» турнира 4-й категории для ОЧМ, но хотелось более справедливого распределения. Чтобы не были забыты регионы. При этом смешно, что я с самого начала начал «движение» в регионы, и теперь активно «получаю» за это. И за то, что невозможно одновременно угодить всем.
В очередной раз прошу всех быть культурнее и общаться цивилизованно. Ведь глупостью и бредом можно назвать не только присвоение 4-го левела одному этапу ОЧМ, но и участие в чемпионате своего города под псевдонимом DV-DV. Хотелось бы пожелать быть сдержаннее и Сергею Водолазко. Контакты-контактами, их можно прекращать, или не прекращать, но не очень красиво бросаться фразами про «липовые критерии», «лживые предлоги». Странно звучит обида, что не предложили провести этап ОКР. Хотя, помимо того, что было неоднократно озвучено волгоградским лидером нежелание что-то проводить при отсутствии полного финансирования со стороны РФНХ, я написАл, что в след. году возможно расширение ОКР. Поэтому у желающих иметь у себя один из этапов ОКР есть время подготовиться и сделать соответствующую заявку на сезон 2011-2012.
Итого, каким бы несправедливым и неправильным не казалось, решение есть, оно принято, и меняться не будет. 3 «свободных» уровня 4-й категории получат ТРИ РАЗНЫХ турнира в ТРЕХ РАЗНЫХ городах. На этот сезон ТАКОЕ РЕШЕНИЕ.
Это – один из этапов ОЧМ, как удовлетворяющий критериям на протяжении многих лет (лишить сильнейший региональный турнир РФ этого уровня только потому, что он не одноэтапный тоже не совсем правильно), однодневный ЧСПб, который также будет турниром 4-го левела, не по результатам торга, а по предоставлению определенных гарантий и обещаний организаторов в проведении и выполнении пунктов обновленного положения. Плюс еще один турнир НЕ в Москве и Петербурге, который сможет удовлетворить озвученным критериям. Проведут организаторы свой КЮФО, к примеру, в Краснодаре, где есть все предпосылки массовости, организуют все на хорошем уровне, соберут необходимое кол-во игроков, пригласят к себе на Кубок игроков из первой мировой сотни – нет проблем – для этого как раз один оставшийся свободным 4-й уровень. В том числе для повышения стимула для организаторов сделать турнир сильнее, раз уж этот уровень так важен для региональных турниров. Сделайте хотя бы попытку по выходу своего турнира на новый уровень, а не рассуждайте «дали – не дали уровни». Не надо думать, что ваши усилия не оценят. Взять тот же обсуждаемый Кубок Поволжья, собравший ныне 27 человек. Пока, исходя из последнего КП, на след.сезон этот турнир не дотягивает до 4-й категории, и многолетняя история здесь не при чем. Важнее то, что есть сейчас, усилия организаторов по привлечению игроков.
На сезон 2011-2012, как я уже говорил, скорее всего, отпадет эта ситуация с дележом уровней. Турнирами 4-й категории, станут все турниры НАЦИОНАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ, как того и требует ИТХФ. Будет ОЧР и будет ОКР, а вот за право проводить у себя этап ОКР будет некая конкуренция. Будем смотреть, как провели свои кубки организаторы нынешнего сезона, будем изучать заявки тех, кто хочет видеть у себя этап ОКР в последующем сезоне.
Так что можно обсуждать, комментировать, но, думаю, что гораздо важнее двигаться дальше. Этим я и буду заниматься. Тем более, что дел реально много. Это и поиск нового зала, и обсуждение деталей с организаторами, которые будут принимать ОКР, и переговоры со Спортмастером, и встречи с юристами на тему регистрации вида спорта, и проведение промо акций, и подготовка атрибутики и полиграфической продукции к новому сезону.
Хорошо, что есть среди нас, среди любителей нх, среди организаторов, люди, которые не устраивают демарши из-за рейтингов и не выясняют, кто сколько вложил, а просто стараются сделать свой турнир максимально грамотно и красиво. Это радует и дает надежду, что не все так плохо в нашем нх, как может показаться, если начать перечитывать гостевую за последнее время. Если усилия Питера на виду, то мало кто знает о том, как серьезно готовятся к проведению своих кубков в Курске и Уфе. Люди, между тем, не особо декларируя свои заслуги, проводят колоссальную работу. И, между прочим, пытаются конкурировать заочно между собой за право называться ЛУЧШИМ турниром этой серии. За Уфой административные рычаги, возможность выбрать хороший зал, подтянуть СМИ, выделить солидный призовой фонд, устроить культурную программу пребывания гостей Башкортостана. Не хочет отставать от всего этого и Курск. Идет активный поиск партнеров, для того, чтобы переплюнуть Уфу в размере призового фонда, готовятся баннеры, реклама и т.д. Руководитель Курской лиги выразил желание специально приехать в Москву на день, чтобы обсудить все детали и тонкости проведения этапа ОКР подробнейшим образом. Такой бы оптимизм и желание работать на ниве развития нх всем «писателям» гостевой.
После приезда из Нижнего, я вчера уже успел побывать на переговорах со Спортмастером на тему подписания договора на сезон. Настоял на включении в договор пункта об обязательной рекламе турниров в крупных магазинах. В связи с этим еще раз прошу определиться с календарями все регионы, чтобы я смог предоставить в самые кратчайшие сроки эту информацию. Скорее всего, выглядеть это будет, как некая рекламная стойка возле хоккеев, на которой будет в 2-х словах что-то на тему «как здорово и полезно играть в нх» и расписание местных турниров. Возможно вместе с координатами региональной федерации.
Сегодня я в очередной раз встречаюсь с юристом, который работает по регистрации вида спорта. Не хочу впустую декларировать о каких-то успехах раньше времени, долго и красиво рассказывать о проделанной работе, как это любят некоторые. Работа идет, и вполне возможно, скоро будут хорошие новости.
Идет работа и по многим другим направлениям. Идет на аврально, а методично, каждодневно. Наверное мне, как никому другому, хочется хвастаться об успехах, о том, сколько чего сделано, сколько времени и усилий вложено в работу сайта, во все переговоры со Спортмастером, со Стигой, в сборную, в консультации с региональными центрами, во все эти регистрации по признанию нас спортом. Но… давайте лучше всю энергию направим не на рассказы, не на выяснение отношений на гостевой, не на демарши и обиды, а на кропотливую работу по продвижению нх.
Всем спасибо за внимание и понимание.
Архив:
|
|
