 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Алексей Титов
Мировой рейтинг ушел в отпуск [39193] [19 декабря 2011 | 10:34]
3 этап ОЧР уже внесен туда. Собственно, для этого и торопились вчера ночью опубликовать итоги и финальные места.
Есть ошибка. Дмитрий Малыгин посчитан, как NEW. Думаю, что Виталий Скоробогатов при помощи Валерия Галузо не оставят в покое Микуса и ошибка будет исправлена.
Скоробогатов Виталий
ОЧР [39192] [19 декабря 2011 | 10:36]
отчёт на сайте ФНХ СПб
http://www.stigahockey.spb.ru/?id_news=380
Алексей Титов
финальные места 3 этапа и рейтинг ОЧР на сайте [39191] [18 декабря 2011 | 23:57]
Очень любопытно выглядит рейтинг. Особенно в верхней части. Такой интриги и запутанности еще не было...
Все остальные рейтинги по разрядам будут завтра.
Пит М.
Маше [39190] [18 декабря 2011 | 22:40]
не повезло :) У меня игра не клеилась - совсем; а тут перерыв, "отдых"; так я после этого вдруг проснулся, и оставшиеся игры провел на несколько более высоком уровне. Вот Маша "под раздачу" первой и попала... :)
Сапожников Михаил
Пит М. [39189] [18 декабря 2011 | 21:50]
Второй выстрел тоже норм.-) Ямаша даже и на хуторе не была-)
Сапожников Михаил
... [39188] [18 декабря 2011 | 21:41]
1-38-1 - забавная фигня)
Пит М.
DV [39187] [18 декабря 2011 | 21:41]
А я и не знал, что так уж повлияю... Сорри. Не со зла.
Городницкий Павел
Макс [39186] [18 декабря 2011 | 21:12]
соперников не почувствовал как надо!)
хэхэй, Бро!
Даниил
Пит-ДВ [39185] [18 декабря 2011 | 20:46]
Может, DV летом в Уки перед отъездом посуду не помыл за собой? :))
Churilin_P
Борисов [39184] [18 декабря 2011 | 20:52]
С Победой!:)
Churilin_P
Борисов [39183] [18 декабря 2011 | 20:52]
С Победой!:)
Сапожников Михаил
... [39182] [18 декабря 2011 | 18:41]
Да уж... Пит точечно пальнул-)
Зоркий
... [39181] [18 декабря 2011 | 16:19]
Да, Петр, так на результаты повлиять... а главное зачем?)
Зоркий
... [39180] [18 декабря 2011 | 15:11]
А Питер в группах ну просто супер молодцы
Сапожников Михаил
ОЧР [39179] [18 декабря 2011 | 13:03]
Девушки - молодцы сегодня!
Сапожников Михаил
Озеров [39178] [17 декабря 2011 | 20:54]
[37574]
Саня, звучит печально. Такой бренд уходит в прошлое-)
DV
Скороход [39177] [17 декабря 2011 | 19:35]
Валера!!! Мне совсем не интересно никуда посылать вашего Кудрицкого. Мне даже нашего Титова никуда посылать не интересно. И цели такой не стоит. Так что извини - не по адресу:)
Лучше бы в конкурсе поучаствовал. Глядишь бы и выиграл. А я бы тебе летом шайбочек качественных привёз. А ты мог ими и с федерацией своей поделиться, если бы захотел. Всё была бы польза:)
rabbit: вот удивительнейшее дело. Я что, где-нибудь, хоть в одном предложении говорил, что для проведения рассева по итогам аккредитации надо менять регламент????
Прецедент-инцендент - это как раз вот такие возможные фокусы. Которые, как ты надеюсь, понимаешь, можно и регулировать. Поэтому рулетку эту надо закрывать, и немедленно.
rabbit
DV, рассев и последние события. [39176] [17 декабря 2011 | 18:55]
Дима, а ты знал, что Белка и Окунев из моей группы в последний момент "соскочат"???Когда писАл (37569) - "Саня, как тебе твоя группа?
Похоже, что шарик рулетки, если её не прикроют, в этот раз остановится на твоём счастливом номере:) Останется только получить выигрыш))"???очень похоже, что знал...Я согласен с тобой, что рассев правильнее делать по результатам итоговой аккредитации(сегодняшний фокус бесспорно подтверждает это), но регламент лучше менять со следующего сезона, по-моему, чтобы не создавать прецедента.
Скороход
диме [39175] [17 декабря 2011 | 18:15]
Айда,освободить Титова от пресса!
Айда, на нашу гостевую!
Мы там Кудрицкого не знаем куда послать.:)))
DV
Конкурс - ура!!! [39174] [17 декабря 2011 | 16:49]
[37580] - чистейшее голословие. Кроме , может быть с очень большой натяжкой, первой строчки из "Я считаю...".
Так как ответ на вопрос не был дан, объявляю в помощь Алексею конкурс:
Куплю у Озерова 50 новых череповецких шайб тому, кто первым найдёт такой пункт.
О каком пункте речь - см. [37576] - последний абзац.
Удачи!
Алексей Титов
[37576] [39173] [17 декабря 2011 | 15:05]
Аргументов было предостаточно. Некоторые из них очень доступно изложил Пит [37538].
Я считаю предварительный рассев правильным.
Я считаю, что в нынешнем регламенте этот момент достаточно четко сформулирован.
Я считаю, что любой другой вариант приведет к изменению регламента, что недопустимо по ходу сезона.
Алексей Титов
... [39172] [17 декабря 2011 | 14:44]
Пчела, Окунев Александр:
хорошо, снимем. Спасибо за предупреждение.
Окунев Александр
прошу снять меня с регистрации [39171] [17 декабря 2011 | 14:36]
была вероятность, что окажусь в командировке в Москве. Но не получилось.
Пчела
ОЧР [39170] [17 декабря 2011 | 13:48]
Белка не сможет принять участие в этапе. Её не будет.
DV
Алексей Титов [39169] [16 декабря 2011 | 20:19]
Вот это точно. Зайдёт тут случайно народ на гостевую и удивится: на какую такую ерунду тратится в борьбе столько много времени и сил. А когда узнает, что это за ерунда, то удивится ещё больше - тому, что оказывается существуют те, с кем необходимо так сильно бороться по такой ерунде.
И, кстати, заметь, я не привёл ни одного аргумента в пользу того, чтобы менять регламент. Они приводились ровно обратные, что этого совершенно не требуется. (это про рассев, а то вдруг ты не поймёшь)
Если ты действительно считаешь, что вся проблема рассева - в регламенте, то приведи пожалуйста хоть один пункт из этого регламента, который будет нарушен, если проводить турнир, рассеяв игроков из списка подтверждающей регистрации, а не предварительной.
Даниил
... [39168] [16 декабря 2011 | 18:51]
Были череповецкие лохматые шайбы-хиппи, а теперь будут нонконформистские резкие и эпатажные шайбы-панки :)
Озеров
Череповецкие шайбы [39167] [16 декабря 2011 | 18:15]
В воскресение на этапе ОЧР можно будет купить Череповецкие шайбы.
В этом году качество значительно улучшено, шайбы не "мохнатятся", из-за чего окончательно утратили свое название "волосатые".
Цена: до 9 штук - 20 руб., от 10 до 99 штук - 15 руб., 100 штук и больше - 10 руб.
Городницкий Павел
Пит М. [39166] [16 декабря 2011 | 18:17]
Да, с этим (последним предложением Вашего поста) трудно поспорить:)
Пит М.
По поводу рассева [39165] [16 декабря 2011 | 16:07]
Обычно после рассева игроков по группам я могу написать, в какой группе мне было бы хорошо, а в какой - тоскливо. Конкретно на этот раз все получилось очень ровненько, на мой взгляд. Где-то побольше "злых", которые могут откусить очень нужные очки, а где-то поменьше, зато они очень неудобные. Не вижу ни одной группы, где мне было бы однозначно лучше или однозначно хуже...
Пит М.
Городницкий Павел [39164] [16 декабря 2011 | 15:48]
Паш, главное для любой системы управления - принимать правильные решения. Те, которые со временем окажутся выигрышными, все равно - для страны или для НХ-сообщества. Если, к примеру, диктатор - или монарх - принимает правильные решения... да фиг с ней, с диктатурой! все потом, через 10-20-50-100 лет, будут славить его имя :) А вот демократия, особенно прямая, этой особенностью не обладает по определению: всегда и во всех обстоятельствах демократия принимает не наилучшее, а наиболее популярное решение. Которое, как правило (9 из 10, во всяком случае), является одновременно еще и наихудшим. И это становится очевидно, как правило, не через 10-20... лет, а уже через полгода-год :) И единственное "достоинство" демократии, это именно то, о чем ты написал раньше: винить некого. Сами дураки, сами голосовали за глупость. Но - популярную.
Представительская демократия, именно поэтому, имеет то преимущество, что выбранные представители не желают вешать на себя ответственность за заведомо скверные решения, и, по крайней мере, наихудшее решение не принимают, каким бы популярным оно ни было. Все равно принимается не лучшее решение, но, хотя бы, и не худшее.
Что до "мобильности"... так тут я не соглашусь. Тут пробовали, года два тому назад, организовать голосование на гостевой. Объявили сроки, все путем... Закончили голосование, подсчитали результаты - и тут же набежала толпа недовольных: как так, я не проголосовал еще, а вы уже результаты посчитали! Давайте быстро все менять. Поменяли? новая толпа набегает, уже за предыдущий вариант. Опять менять? а тут кто-то из питерской молодежи еще и флеш-моб объявил, типа, все голосуем за "верное" решение! В общем, так и не получилось подвести итог, вообще...
Если же слишком медленно решаются какие-то вопросы в Совете, то есть повод задуматься про "интриги". Потому что иных причин для затягивания решения нет. Вообще, при представительской демократии решения выносятся быстрее, чем при прямой, и всем видно, кто и за какой вариант голосовал. Ответственность - непосредственная, нет ее размывания. Так что открытое голосование при представительской демократии - один из способов резко повысить ее эффективность. Ну это так, к слову пришлось :)
Зоркий
DV [39163] [16 декабря 2011 | 15:19]
Отборочные в разрядах – это хорошее воспоминание. Об этих событиях было сказано немало теплых слов. Согласен, что упразднение данных турниров - не лучший вариант для тех, кто знает, что это такое не понаслышке.
Надеюсь, Дмитрий, твоя благодарность не преследует других целей) В свою очередь отмечу, что импонирует твой стиль изложения мыслей - краткость, сжатость, способность сказать так много в немногих словах. С интересом буду наблюдать в том числе и за твоим выступлением. Удачи на этапе.
P.S. Хитрость помогает только раз, потом мешает)
DV
rabbit [39162] [16 декабря 2011 | 13:18]
Саня, как тебе твоя группа?
Похоже, что шарик рулетки, если её не прикроют, в этот раз остановится на твоём счастливом номере:) Останется только получить выигрыш))
Алексей Титов
Всем спасибо! [39161] [16 декабря 2011 | 13:16]
За поздравления на гостевой, на почту, на телефон.
Группы, как положено, с 11.00 на главной.
Также открыта регистрация на Кубок Курска 15 января.
14 января также можно посетить Курск и побыть в роли зрителя, болельщика, участника конкурсов (для болельщиков) на 2-м МАТЧЕ ЗВЕЗД!
Алексей Чернов
Ура-ура ))) [39160] [16 декабря 2011 | 11:44]
Титова с прошедшим, всех благ.
По группам ... велики шансы Петрова на не выход ...
yamasha
Титову - с прошедшим днем рождения! [39159] [16 декабря 2011 | 11:35]
Ура-ура-ура!
Всех благ!
Городницкий Павел
Пит М. [39158] [16 декабря 2011 | 8:12]
А какие еще нужны достоинства? Я считаю, что в списке плюсов есть еще мобильность.
Я примерно месяц назад спрашивал о количестве людей в команде на КЧР. Получил ответ: "Совет решит". Ну вот что-то затягивается, напоминая исполком ИТХФ.
В случае с прямой демократией все гораздо проще: создал опрос, определил сроки, проанонсировал, welcome.
Алексей Титов
3 этап ОЧР [39157] [16 декабря 2011 | 3:20]
В списке 101 участник. И это, несмотря на отсутствие 20-ти курян. В Курске очень серьезно готовятся к 14-15 января, поэтому все силы, и физически-человеческие, и финансовые, направлены туда.
Так что, как ни крути, 9 групп.
Алексей Титов
DV [39156] [16 декабря 2011 | 3:09]
тебе бы теорему Пуанкаре вместе с Перельманом доказать. Глядишь и Нобелевскую получил бы. А ты тут время тратишь на ерунду )
DV
Пит М. [39155] [16 декабря 2011 | 1:48]
Раз я сам напросился, то давай сразу по существу.
«Идем в регламент, читаем. Пункты 2.2.1.1 - 2.2.1.3...»
Здесь комментировать нечего. [37525], только другими словами.
«Как следствие, и рассев по группам проходит не исходя из количества реально присутствующих игроков, а из количества прошедших предварительную регистрацию на сайте.»
Здесь уже не очень понятно. Потому что рассев по группам проходит не из количества
игроков, а из списка зарегистрированных игроков, из регистрации. Потому как количество игроков влияет исключительно на количество групп. Про количество групп всё очень подробно в [37525]. И других толкований здесь быть не может ни при каких желаниях. Что ты собственно и подтвердил.
Пункты 2.2.1.1 - 2.2.1.3 относятся не к рассеву игроков на группы, а исключительно к определению количества этих самых групп.
Я же говорю именно о рассеве. А принципы рассева в регламенте прописаны в другом параграфе: 2.3. "Посев" по группам. Поэтому можно считать, что п. 2.2.1.1 - 2.2.1.3 к нашему делу не относятся.
«Идем дальше. "2.3.4. "Рассеивание" игроков по квалификационным группам происходит в автоматическом режиме на официальном сайте РФНХ сразу после закрытия регистрации."»
- Вижу и ты согласен, что этот пункт является основополагающим в вопросе о рассеве.
«Отсюда очевидно, что рассев также происходит исходя из предварительной регистрации, а не из подтверждающей. Никакой дополнительный посев регламентом не предусмотрен.»
- а вот здесь ты уже начинаешь допридумывать.
Очевидным здесь является только то, что
1. рассев происходит, исходя из регистрации;
2. происходит в автоматическом режиме, а не скажем вручную;
3. происходит на оф сайте РФНХ, используя именно его ресурсы и возможности, а не скажем сайта ФНХ Спб или какого другого ресурса;
4. происходит сразу после закрытия регистрации.
Вот и всё! Никакой очевидности, что здесь речь идёт о предварительной регистрации (как в параграфе 2.2 о количестве групп) нет. Тем более, что ты и сам указываешь на наличие ещё одной регистрации – подтверждающей. А определить, какая из этих регистраций является приоритетной, из этого пункта невозможно.
Про «дополнительный рассев» нигде ни у кого не идёт никакой речи. Это пропускаем.
«Однако дальше мы видим пункты 2.3.5 и 2.3.6…»
Вот здесь, согласен, что момент интересный.
Если допустить, что турнир, разумнее проводить, приняв за приоритетную - предварительную регистрацию, тогда да. Эти, точнее подобные, пункты нужны и ими можно даже пользоваться. Но если признать, что турнир разумнее проводить, приняв за приоритетную подтверждающую регистрацию, то тогда эти пункты становятся не нужны и на них можно просто не обращать внимание.
(Кстати, эти пункты – ещё одна нелепость регламента. Все процедуры рассева (системы и алгоритмы) применяются именно для того, чтобы «выровнять» группы по силе, т.е.в первую очередь по качеству. Поэтому, если уж кого и пересеивать, то игроков, определяющих силу групп, их качество, а не количество. В противном случае, можно было бы просто взять алфавитный список или список по времени регистрации, например, и разделить этот список на необходимое количество групп, не заморачиваясь ни с рейтингами, ни со змейками, вообще ни с чем.
Если принять приоритет в рассеивании подтверждающей регистрации, то заодно можно и этот нелогизм исправить.)
Теперь о твоём выводе. Надо полагать, что ты хотел сказать, что рассев по действующему регламенту надо(!) производить исключительно по предварительной регистрации.
В своих рассуждениях ты не доказал «исключительность» предварительной регистрации. Т.к. вывод этот основан лишь на допущении(!), что приоритетной является именно она. И ещё учитывалось косвенное доказательство - наличие пунктов о пересеве.
Но я соглашусь, что в данном случае применение рассева по предварительной регистрации вполне себе допустимо и не противоречит действующему регламенту.
Однако, ты совсем не показал, почему применение рассева по окончательной регистрации противоречит действующему регламенту и совсем недопустимо. Я считаю, что ход рассуждений, приведенный в [37517], также вполне позволяет сделать аналогичный вывод о возможности применении рассева по окончательной регистрации.
У нас с тобой сейчас единая принципиальная основа. Признание того, что рассев по предвариловке не логичен и ошибочен.
Но мы сейчас с тобой являемся и оппонентами.
Разница в наших позициях заключается в том, что ты, признавая нелепость ситуации в то же самое время ищешь аргументы в её поддержку, в её оправдание, в её сохранение. А я пытаюсь найти возможность и пути к незамедлительному её исправлению, приведению её в соответствие с нашей с тобой общей принципиальной основой.
Я ещё раз утверждаю, что ход рассуждений, приведённых и тобой в [37538] и мной в [37517], показывает, что в регламенте нет чётких указаний на приоритетность той или иной регистрации. Следовательно для проведения турнира (для рассева игроков на квалификационные группы согласно п.2.3.4.) можно использовать как одну, так и другую регистрацию. И самое главное, всё это возможно без изменения регламента.
Надеюсь, что с таким выводом ты согласишься?
DV
Зоркий [39154] [16 декабря 2011 | 1:44]
Сергей, ещё раз спасибо, что ты хоть и невольно, случайно, но доставил мне огромное удовольствие от воспоминаний атмосферы 3-х летней давности. Тот выигранный мной этап был действительно удивительным. Выиграть тогда этап при участии находящихся в полном расцвете своей нх силы Петрова, Зайцева, Кокоса кажется и сегодня невероятным. Потрясающая серия с Димой Петровым. Седьмой матч на камеру для 7 тв при полном зрительском аншлаге. А овертайм в седьмом матче финала с Мишей Сапожниковым, который тоже по пути завалил одного из этих монстров.
Был в этих разрядных турнирах свой особый шик, нерв, интерес, атмосфера. Жаль, очень жаль, что все они в прошлом. Думаю, что очень это неправильно.
Пит М.
Городницкий Павел [39153] [16 декабря 2011 | 0:35]
"А когда это решение принято абсолютно ВСЕМИ, с этим уже ничего не поделаешь."
Угу. И это и есть ЕДИНСТВЕННОЕ достоинство прямой демократии...
А ITHF работает не так плохо. Учитывая все привходящие - можно сказать, даже хорошо... :(
rabbit
ДР Титова. [39152] [16 декабря 2011 | 0:18]
Поздравляю, Лёша!!!Удачи во всех делах и начинаниях, крепкого здоровья и максимальной гармонии с окружающей средой!
Озеров
ДР Титова [39151] [15 декабря 2011 | 23:56]
С Днем рождения! Желаю зарегистрировать НХ как вид спорта и получить от этого глубочайшее удовлетворение.
Скоробогатов Виталий
Титову [39150] [15 декабря 2011 | 23:38]
С днём рождения, Алексей.
Успехов в игре и организации процесса.
Городницкий Павел
Пит М. [39149] [15 декабря 2011 | 23:33]
Я же веду к тому, что после любого решения появляются недовольные. А когда это решение принято абсолютно ВСЕМИ, с этим уже ничего не поделаешь.
У нас все игроки, нет профессиональных функционеров, хоть один персонаж любит так себя называть, но и он начинает сильно плакать и забывать про свое чиновничье нутро, проигрывая.
Так вот, пока функционеров нет, на мой взгляд, своеобразным "вече" должны стать...опросы на board-hockey.ru
Городницкий Павел
Пит М. [39148] [15 декабря 2011 | 23:32]
Как прекрасно работает представительная демократия мы можем наблюдать на примере ITHF:)
Сапожников Михаил
Титову [39147] [15 декабря 2011 | 23:15]
Поздравляем! Всех благ!
Про "...караван", думаю, наш и идет пока впереди других, потому как много у нас неравнодушных-) Лучше так, чем болото молчаливое.
Зоркий
Титов [39146] [15 декабря 2011 | 22:19]
С днем рождения! Успехов в жизни и удачи в организационных делах. А также в турнирных.
Пит М.
Алексей Титов [39145] [15 декабря 2011 | 21:55]
с ДР! Желаю, чтобы все сбывалось! и вообще, чтобы все было хорошо.
Удачи!
Пит М.
П.Г. [39144] [15 декабря 2011 | 21:49]
Это, вообще-то, называется "представительская демократия". Вот так она работает. Она, между прочим, на порядок лучше прямой демократии (это так называется то, что ты предлагаешь), потому что при прямой демократии _практически_всегда_ принимаются наихудшие решения из всех возможных. Доказано исторически и многократно, перепроверять смысла нет :) Причины? можно почитать массу интересных книг на эту тему :) Хотя, конечно, точных "доказательств" преимущества представительской демократии перед прямой, нет.
А вообще, пусть Титов ответит, вопрос к нему :)
Архив:
|
|
