 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
yamasha
расписание [42159] [10 октября 2012 | 22:13]
что-то туплю
подскажите, во сколько примерно кончается ВСЕ и плей-офф конкретно?
Arsenstolyarov
Павел [42158] [10 октября 2012 | 21:42]
Стоит человек и смотрит. Рассказывает Алексею(или другому ответственному человеку). Если тот убежден-конец истории.
Ты считаешь, что такой подход хуже, чем РЕГУЛЯРНЫЕ договорняки?
Павел Городницкий
АС [42157] [10 октября 2012 | 19:17]
Ты чего?:)
http://www.youtube.com/watch?v=UNW4DUrKw8A
АС
Павел Городницкий [42156] [10 октября 2012 | 19:00]
Паша, а как Уткин доказывает?
Павел Городницкий
Arsenstolyarov [42155] [10 октября 2012 | 17:49]
А как ты их докажешь? (договорняки)
В нх нет ни Кавазашвили, ни Уткина, ни Андронова:(
Mark
ОЧР. Обеды [42154] [10 октября 2012 | 16:48]
Вне зависимости от принятого в итоге регламента игроки рано или поздно проголодаются). В субботу нас, как обычно, будут ждать накрытые столы внизу в кафе. Цена ланча, как и прежде, 200руб. (3 блюда плюс напиток)
А вот на воскресенье, учитывая меньший состав участников, а также не слишком высокую активность в приобретении талонов на питание, было решено от услуг кафе отказаться. Иначе с вероятностью 99% мы не наберем необходимый минимум из 40 человек.
Можно будет воспользоваться услугами кафе-бара непосредственно в ПРО, либо принести с собой пару бутербродов )).
Приношу извинения за возможные неудобства.
Arsenstolyarov
Договорные игры. [42153] [10 октября 2012 | 14:39]
Хорошо бы внести в регламент отдельный пункт.
И делать длительные дисквалификации. Становится особенно актуальным после уменьшения высшей лиги и, следовательно, увеличения значимости отдельной "квалификационной" игры.
Павел Городницкий
Криволапов [42152] [10 октября 2012 | 14:14]
Почему я против стыков? А зачем они?
В футболе стыковые матчи - шанс попасть на Евро\ЧМ, остаться в Премьер-Лиге. В настольном хоккее стыковые матчи - ничего не решающая стадия турнира. Почему никто не предлагает стыки между первой и второй, второй и третьей?
Пит М.
Алексей Чернов [42151] [10 октября 2012 | 13:16]
Жжешь! :)
Алексей Чернов
Титову [42150] [10 октября 2012 | 11:20]
А ... ну так конечно, какой тут спор ...
Просто на самом деле очевидно, что в "Стыковом" плей-оффе будут играть люди опытные, не первый год в ОЧР-е, как и кому они могут помешать, если их с 4-мя полянами поставить в дальний угол зала? А в основном плей-оффе вообще волки, которым и джингл то включать не нужно, они 5 минут уже внутри чувствуют, им помешать это вообще надо постараться.
Алексей Титов
Чернов [42149] [10 октября 2012 | 11:10]
Все, что ты написал, понятно.
Но суть в том, что дополнительный (малый, стыковой, называй как хочешь) плей-офф не должен мешать основному. Даже в теории минимум-максимум.
Это вопрос принципиальный, а спор этот - бесполезный.
ВСЕМ:
Голосование закончится сегодня вечером. Кто еще хочет самовыразиться - вперед! Завтра должен быть утвержден регламент.
Алексей Чернов
Титову [42148] [10 октября 2012 | 10:56]
Это в какой теории?
"Большой" плей-офф должен быть упорный по определению, разве не так? Разве не для этого ты кастрировал, пардон, очень уменьшил Вышку, чтобы там была заруба? А лучшие из лучших, по руки в крови, выходили в плей-офф. Так откуда там 4-5 матчей, там 3 серии из 4-х должны заканчиваться овертаймом в 7-м матче, иначе зачем это все?
А вот со стыками видится ситуация обратная. Кто туда попал "максимально выложившись в квалификации" (ну т.е. удачно сыграв в 4-5 матчах ранним утром, нахватав в свои ворота меньше отскоков) получит соперника, выигравшего около 15-16 матчей в первой лиге, среди равных по классу игроков, волею случая в Вышку не попавших, и получит от него 0-3 в серии.
Теории они, как видишь могут быть разными ... ))))
Алексей Титов
Чернов [42147] [10 октября 2012 | 10:55]
В теории нужно брать у основного - минимум (4... ну пусть 5 матчей), а у дополнительного - максимум!!! (т.е. все 5 матчей).
Алексей Чернов
Титову [42146] [10 октября 2012 | 10:38]
Ну и? Если даже минимум брать - стык 3, большой 4 игры. Разница в один матч дает за три раунда как раз одинаковое окончание. Нет?
Алексей Титов
Чернов [42145] [10 октября 2012 | 10:25]
Надо брать не максимум основного, а минимум. Чтобы даже в теории при варианте с 4-5 матчами в основном плей-оффе, стыковой не вылезал за его рамки.
Air
Вышка,первая и стыки [42144] [10 октября 2012 | 10:09]
А можно разыграть призовой фонд для первой тройки в первой лиги))тогда никакие стыки не понадобятся.Мотивация будет запредельной,даже потенциальные претенденты на низы вышки,будут стремится попасть в первую))
Алексей Чернов
Титову [42143] [10 октября 2012 | 10:07]
Что-то мы с тобой упорно друг друга не понимаем.
"Большой" плей-фф играется 4*4 до 4-х побед?
"Стыковой" плей-офф предложили до 3-х побед, если я конечно не ошибаюсь.
Берем максимальное кол-во игр до 4-х побед - 7 штук, и до 3-х побед - 5 штук.
Играем три раунда "большого" плей-офф. За это время "Стыковой" плей-офф догоняет его по 2 лишних матча за раунд. В итоге 4-й раунд "Стыкового" должен закончится раньше "большого".
Можно играть хоть 8*8, хоть 5*5.
Где у меня ошибка?
Криволапов
ПГ [42142] [10 октября 2012 | 9:24]
Стыковые матчи много чего дадут. Даже не буду сейчас тратить время на описание этих плюсов. Их много. Я не понял, почему ты против этого дела. Если Борисов по-любому попадает в плей-офф любой вышки, то какая ему разница что там будет на нижних этажах. И если ты так много и хорошо тренируешься, то тоже, какая разница чего там и где будет. Мы рассуждаем о полезных для российского нахока делах, а не о том чтобы удовлетворить личные амбиции кого-то из игроков.
Алексей Титов
РЕГИСТРАЦИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [42141] [09 октября 2012 | 23:08]
Не забывайте регистрироваться на турниры!!!
Одним сильным игроком стало больше...
Arsenstolyarov
Сергей Саммаль [42140] [09 октября 2012 | 22:39]
Потому и все таланты станут известны)
Сергей Саммаль
Сортировка пузырьком [42139] [09 октября 2012 | 22:11]
Не Гриша, пузырек не годиться слишком высокая вычислительная сложность, надо получше алгоритм придумать! А то 1 этап месяц играть будем )
Алексей Титов
anahoret [42138] [09 октября 2012 | 21:33]
не все так просто. Если вы под другими учетными записями ранее регистрировались в турниры, то пропадут и данные из тех турниров. Так что все пока оставляем. Просто новых больше не надо создавать )
anahoret
Титов А . [42137] [09 октября 2012 | 21:24]
Ну...всех пореши , оставь только нынешнего аглицкого : мне достаточно одного его...
Алексей Титов
anahoret [42136] [09 октября 2012 | 21:19]
Кто выкинул? Тут только я могу так сделать, но я так никогда не делал )
А вообще: Черниковых 5-ть. Из них 3 под схожими никами: Анахорет, Анахорет 2 и anahoret. И еще 2 других.
Просто надо было на почту написать, а не региться каждый раз заново. Решили бы проблему без клонирования.
Окунев Александр
Скоробогатов Виталий [42135] [09 октября 2012 | 21:02]
Последние места в вышке настолько более энергозатратны, чем первые места в 1-й лиге? :) Сомневаюсь. Но, полагаю, что в этом сезоне ты сможешь проверить и то, и другое :). А если еще немного по-фантазировать, то и стыки тебе смогут оказать подспорье. Но дело не в этом. Повторюсь. Генеральная задача - тренировать сборную, а для этого нужно расшевелить "болото" вышки. И как это сделать? Оставить все как было? Тогда мы дискредитируем основную идею возврата к вышке 24.
anahoret
Титов А . [42134] [09 октября 2012 | 20:55]
Однако ! Под ником "Анахорет " меня как-то выкинули из книги , поэтому я зарегировался под настоящем авторским прозвищем : всего 2 , а не 5 ; можно по поиску проверить...простите за опробирование...
Павел Городницкий
Алексей Титов [42133] [09 октября 2012 | 20:42]
Ваш голос зафиксирован! Спасибо!
Arsenstolyarov
42127(Grihan) [42132] [09 октября 2012 | 20:37]
так мы выявим наиболее талантливого))) (под талантом понимаю отношение уровня игры к количеству часов за хоккеем)
Алексей Титов
ПГ [42131] [09 октября 2012 | 20:39]
логины объединил, пробуй.
Павел Городницкий
Скоробогатов Виталий [42130] [09 октября 2012 | 20:29]
Я с Вами согласен на 100%. Часто бывает так, что игрок попадает в Вышку, отдавая все силы квалификации. А в Первую Лигу можно попасть, заняв восьмое место в отборе, то есть покурить бамбук там, где все предельно мотивированы.
С телефона у меня тоже активирован этот аккаунт. Мне, в общем-то, монопенесуально, но я хочу проголосовать за отмену всяческих стыков.
Павел Городницкий
Алексей Чернов [42129] [09 октября 2012 | 20:24]
Объясните кто-нибудь взрослому мужчине, участнику двух ЧМ и одного ЧЕ, что полчаса потренироваться реально менее энергозатратно, чем писать на гостевой всё новые и новые формулы определения ..дцатых мест.
Я не занимаюсь нравоучениями, просто объясните мне, глупому мальчику, разве Максим Борисов не выиграл бы прошлый ОЧР по ЛЮБОЙ формуле?
Скоробогатов Виталий
Окунев Александр [42128] [09 октября 2012 | 20:15]
про вышки я не голосовал, потому что там был один принцип = попасть в Вышку. В 24 или 36. Всё равно. А тут уже какой-то другой принцип. Пробился в вышку. "Не курил бамбук", а провёл 23 тяжелейших матча с лучшими игроками России, а потом извольте предоставить шанс тем, кто играл в лиге попроще, сэкономил больше сил и положительных эмоций.
Grihan
xXx [42127] [09 октября 2012 | 20:12]
Было бы здороов, после основного турнира, сделать PlayOFF методом пузырька до тех пор, пока все не устаканится - тогда точно лучшего выявим и правильно всех расставим
PS пузырь рулит :-)
Алексей Титов
от руководства [42126] [09 октября 2012 | 20:09]
anahoret: а может, Сергей Ивановович, уже хватит каждый раз заново регистрироваться? Уже 5 учетных записей в базе РФНХ под вашим ником (именем).
Проще пароль куда-то записать (если забываете), или на эл.адрес федерации сделать запрос...
anahoret
Руководство [42125] [09 октября 2012 | 19:50]
Сколько уж можно !? Стыки в плей-оффах...лучше бы 7х7...А может быть , все взять и отменить ; и 1-й этап чемпионата дружно ( хотя бы один раз ) провести в один круг , без дерганных play-off и безлюдного финала...
Алексей Титов
Алексей Чернов [42124] [09 октября 2012 | 19:39]
Ты по-моему вполне понятно изложил: ""в чем проблема сделать плей-офф для 6*6?" ))
Так в том-то и вопрос, что непонятно: зачем предлагать то, что технически сейчас невозможно (по превышению тайминга основного плей-офф)???
Зачем кидать в воздух такие предложения? )
Ты же не написал: лучше было бы 6 на 6, но понятно, что при основном плей-оффе 4 на 4 такое невозможно. ))
Алексей Чернов
... [42123] [09 октября 2012 | 19:28]
Титов: Про 6*6 я предложил только из тех соображений, что по 8 мест некоторым кажется многовато. А не по времени. А если брать 4, то как-то маловато. В смысле мест, а не раундов. Тогда может 6*6 будет в самый раз...
Разберись сначала, а потом наезжай, впрочем может я не понятно объясняю.
Кто нибудь объясните ребенку, что его нравоучения выглядят настолько нелепо, что все труднее и труднее его игнорировать. Почему Марк не учит тут всех жить, а мягко предлагает свои варианты.
Павел Городницкий
Алексей Титов [42122] [09 октября 2012 | 19:29]
3 отказа разных людей:)
Алексей Титов
... [42121] [09 октября 2012 | 18:29]
Чернов: "в чем проблема сделать плей-офф для 6*6? Просто первые два номера первый раунд плей-офф отдыхают".
Лех, ты чего? Математику включи! Какой "первый раунд"??? Это получается ЛИШНИЙ раунд.
6 на 6 - это 12-ть участников. И при ЛЮБОМ раскладе у нас на один раунд плей-офф больше, чем в основном турнире. Посчитай! Т.е. 6 на 6 по времени ничем не отличается от 5 на 5, или 8 на 8...
Так что, прежде чем предлагать и писАть "Не пойму, в чем проблема", лучше сначала продумать свое предложение. )
ПГ: "3 отказа продолжать борьбу" можешь обеспечить ты сам, если будешь занимать нужные места. Так что предложение пари не совсем честное )
Павел Городницкий
Регламент и стыки [42120] [09 октября 2012 | 9:15]
С увлечением прочитал дискуссию по поводу стыковых матчей.
Господа, а что, цель ОЧР - развлечь кого-то? Дать почувствовать вкус плей-офф? Оправдать взнос?
Готов предложить кому-нибудь пари - если в новом сезоне примут "стыковые матчи", значит, будет минимум 3 отказа продолжать борьбу кого-нибудь из игроков, наевшихся хоккеем.
Если честно, у меня такое впечатление, что группа мужчин в возрасте 30+ хочет и рыбку съесть, и на ..й сесть (В.В. Жириновский). То есть без тренировок любым способом пролезть на местечко повыше.
Скажу за себя. Я, не самый талантливый в плане мягкости рук настольный хоккеист, учась в 10-м классе очень сильно хотел попасть в сборную. Тратил 30-40 минут в день на тренировки и поехал в Турку в составе, однозначно, сильнейшей сборной России за всю историю! В 11-м классе были другие приоритеты и интересы, не все турниры получалось посещать и сезон получился скомканным.
Мораль сей басни такова: даже взрослый работающий и зарабатывающий мужик ((с) А.Чернов) способен выделить 40 минут в день на вдумчивое ковыряние шайбы по площадке. "Тренироваться надо!" - правильно заметил быстро спрогрессировавший Григорий Дубинин. Вот и весь секрет. Фразы о том, что "стыки пойдут на пользу всему российскому нх" - это паранойя. Совокупное количество регулярно тренирующихся игроков - вот что пойдет на пользу всему российскому нх, дорогие коллеги по увлечению.
Алексей Чернов
стыки. [42119] [09 октября 2012 | 17:57]
Либо 8*8 либо 4*4? Не пойму, в чем проблема сделать плей-офф для 6*6? Просто первые два номера первый раунд плей-офф отдыхают.
Алексей Титов
голосование по стыкам [42118] [09 октября 2012 | 17:19]
проголосовало - 28
1. доп. круг 8+8 - 7
2. доп. плей-офф - 14
3. ничего не нужно - 5
4. возд. - 2
Пит М.
Сергей Саммаль [42117] [09 октября 2012 | 17:10]
Половинная лига? хорошее название :)
Криволапов
Предыдущее сообщение [42116] [09 октября 2012 | 16:41]
Опять забыл, что последний раз заходил с этого браузера и фамилию набрал в "теме" :))
Криволапов
Криволапов [42115] [09 октября 2012 | 16:34]
Предстоящие стыковые матчи привнесут хоть какую-то интригу в нижней части турнирной таблицы. Подчеркиваю: очень правильная мысль. Надо принимать уже сейчас. Для "пробного шара" вариант 4х4 вполне подходит.
Алексей Титов
стыковой плей-офф [42114] [09 октября 2012 | 16:26]
друзья, вы что не читаете предыдущие сообщения?
Какое "уверенно возьмет 17-ое место за счет плэй-офф"???
Плей-офф в стыке возможен 4+4 (исходя из численности основного плей-оффа), т.е. за места с 21 по 28...
Сергей Саммаль
стыки [42113] [09 октября 2012 | 15:46]
Опять круг после 2-х прошедших? 0,5-я лига как-бы еще одна появляется, а плей-офф интересное завершение турнира. И мне кажется что больше 4-х с каждой лиги не надо, а то люди работали в квалификации, а потом их хлоп назад мест на 6-8 :)
Пит М.
... [42112] [09 октября 2012 | 15:26]
> Стыковыми матчами есть возможность хоть как-то исправить тот балаган, который снова начнется в квалификации.
+1
Касательно плэй-офф или круг.
Если для условного игрока Д., по причине ненастренности не прошедшего в вышку, стоит задача в первой лиге войти в восьмерку, то этот самый Д. решит ее не напрягаясь ни на мгновение. А потом уверенно возьмет 17-ое место за счет плэй-офф.
Если же "стыки" представляют собой круг, то ему придется играть всерьез и все игры в первой лиге. Поскольку главным аргументом за вышку-24 было обеспечить максимально жесткое соперничество, то и при введении стыков стоит руководствоваться тем же принципом: максимально жесткое соперничество на всех стадиях.
Главный аргумент сторонников плэй-офф в стыках звучит так: "Мы тоже хотим играть серии, как взрослые!" Без обид (С) ОО Опыт игр сериями, конечно, вещь замечательная и необходимая, вот только когда этот опыт понадобится тем, кто не прошел (и, замечу, не мог пройти) в вышку-24? через сезон? через два?
Еще один вопрос, нужно ли настолько много игроков вовлекать в стыки. ИМХО, 17-ое место - несколько чрезмерно большой приз для человека, ненастроившегося на квалификацию. 19-ого за глаза достаточно. 21-ое? наверное, мало, недостаточно большая разница с 25-ым.
ИМХО, оптимальной формой стыков были бы круговые игры 6х6.
P.S. Если кто-то из третьей десятки российского рейтинга хочет поиграть серии плэй-офф - да нет проблем, для этого работает целая серия турниров, ОКР называется. И не так уж это и дорого, если озаботиться билетами в начале сезона.
Алексей Титов
... [42111] [09 октября 2012 | 15:06]
Чернов: "главное не отменить их вообще". Как можно отменить то, чего пока нет? )
Опыт плей-офф - есть хорошо. Но при этом варианте точно не более, чем 4 на 4. А в в круговой варианте все же 8+8.
В общем, голосуем пока...
Скоробогатов: я, хоть и консерватор, но в стыках криминала не вижу.
Окунев Александр
Виталию [42110] [09 октября 2012 | 14:22]
А почему ты не голосовал по вопросу вышек, а сейчас проявляешь активность? :))
Архив:
|
|
