 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
АС
Регистрация [63112] [19 июля 2019 | 9:31]
Перечитал с подачи Димы переписку 2010 года. Мои вопросы уже задавались. Ответы и тогда получены не были. Но да, я искренне полагаю, что если у меня есть мечта и проделана большая работа, то никакое собеседование с чиновником любого ранга с устным ответом меня бы не удовлетворило. А уж если до мечты нужно было всего лишь кому-то заплатить, то я по крайней мере, попытался бы узнать размер проблемы. А в целом, намек на взятку я бы вообще воспринял ответом положительным. Ведь то, что можно зарегистрировать со взяткой, значит вполне можно сделать и без. Поэтому для меня вся это история не более чем - слова, с нулевым КПД. Отказа нет, документов нет, есть только душераздирающая история. Повторюсь, несерьезно, на мой взгляд. Но спасибо за ответ)
Эгил
Наконец-то оба претендента мыслят одинаково... [63111] [19 июля 2019 | 2:48]
....потому что заговорили об общем враге.
Левашов Георгий
... [63110] [19 июля 2019 | 0:53]
Алексей деньги сейчас решают все,есть деньги дорога везде открыта а нет значит нет , и взятки любые чиновники берут если что ....
Алексей Титов
АС [63109] [18 июля 2019 | 23:55]
Ты искренне полагаешь, что я мог в Минспорта спросить, а чиновник такого ранга мог мне там ответить о размере взятки??? Наивно...
А к какому делу я должен приспособить тот отрицательный ответ?
anahoret
А. Титов [63108] [18 июля 2019 | 23:46]
Что ...что он сказал начальник отдела ? Какие слова озвучил ...очень убедительно ...пожалуйста , конкретно...изложите , однако здесь !?
АС
Регистрация [63107] [18 июля 2019 | 23:31]
Внимательно читаю) У нас разные системы координат) Устный ответ для меня - это путь не до конца. Его к делу не приспособишь)) Кстати, а масштаб взятки был реально непосильный? Ведь СМ, думаю, заинтересован был бы в регистрации его игрушки.
Петров
Если кому интересны подробности [63106] [18 июля 2019 | 23:42]
http://www.board-hockey.ru/ru/main/guestbook/614#message32259
Сообщение 32259
И там еще за 2 дня до этого было, с фамилиями
Алексей Титов
А так, вроде процесс был, а результат - какое-то там собеседование с кем-то там [63105] [18 июля 2019 | 23:19]
Андрей, ты внимательно читал? Если, начальник отдела и председатель комиссии по регистрации в Министерстве - это "с кем-то там", то извини, добавить мне нечего. Именно от него зависело решение, и он его озвучил. Он был убедителен, я ему поверил. Если ты считаешь, что я не доработал - твое право. Мне так не показалось. И на тот момент я посчитал, что путь я прошел до конца.
PS. Поверь, понятия я не путаю. Я знаю, что ООО и признание вида спорта - это разные вещи. Просто написал, что на тот момент можно было включить спорт в реестр без наличия ООО.
АС
Регистрация [63104] [18 июля 2019 | 23:01]
Неее, я сам далеко не уверен, что нх зарегистрируют, и что его регистрировать - это справедливо. И путать понятия не надо. Общественная организация и регистрация вида спорта - это две независимые задачи. Суть не в этом. Просто мне было бы интересно пройти путь до конца, денег за отказ точно не берут. И на мой взгляд, полагаться на мнение чиновника, когда на кону стоит большая работа и мечта (с твоих слов) - странно. Чего бояться-то? Ну придёт отказ, по крайней мере, дело будет до конца доведено. А так, вроде процесс был, а результат - какое-то там собеседование с кем-то там. На мой взгляд, это несерьёзный разговор.
nalexg
Кирилл Сторчак 63097 [63103] [18 июля 2019 | 22:23]
Кирилл, я как и Дима Петров, за движение вперед, но откровенно не понимаю чего вы добьетесь.
Время все расставит на свои места.
Алексей Титов
АС. Регистрация. [63102] [18 июля 2019 | 22:37]
Завидую вашей вере в справедливость и в то, что в нашей жизни можно правильно оформленными бумагами пробить бюрократическо-коррупционно-чиновничью стену.
Поверь, на тот момент я получил намного больше, чем просто официальный отказ. Считай, что тогда я получил "официальный отказ" (от председателя комиссии по регистрации) в максимально сжатые сроки (без ожидания 1-3 месяца), с объяснением причин отказа (чего в официальной версии не было бы).
Да, работа была проделана. И весь пакет документов был. Не знаю, как сейчас, тогда точно были варианты внесения в реестр без подачи документов от ООО. Во всяком случае, там вроде бы даже, если не изменяет память, привлекался спортивный юрист к этому делу, чтобы решить этот вопрос. Плюс все по списку готовили: протоколы с соревнований, методические пособия (спасибо Можаеву, из его уроков что-то состряпали, с картинками), обоснования, заявления, ходатайства, еще что-то, всего уже не помню. Помню, что пачка бумаг была толщиной см 10-15, не меньше. И готовность по списку всех требований была максимальная. И сам я готовился к встрече, штудировал законы, изучал примеры других "нестандартных" видов спорта, чтобы сказать "а чем мы хуже?" Но, ни пакет документов, ни моя аргументированная подготовленность большого впечатления на чиновника от спорта не произвели.
Все это (ту пачку документов) я честно хранил несколько лет в надежде, что кому-то пригодится. Мне кажется, что тогда я даже на гостевой что-то такое озвучивал, что готов "отдать в хорошие руки" все это. Но с тех пор прошло слишком много лет, я несколько раз менял место жительства, со всеми вытекающими. Возможно, часть этого "портфеля" где-то на складе лежит. Но не факт. Найти сейчас, конечно, вот так, по запросу, маловероятно. Более вероятно, что по старости лет и за ненадобностью могло пойти в утиль после очередного переезда.
PS. После тех визитов в Минспорта какое-то время я еще верил, что можно найти некий административный ресурс, или найти, как заинтересовать чиновников, чтобы вернуться туда и уже с новыми "аргументами" сделать повторный заход. Но однажды на одной из спортивных акций (наподобие то, что будет сейчас 27 июля в Лужниках) я пообщался с руководителем федерации настольного футбола (Андреем Маркиным, если не путаю фамилию). Он рассказал мне душещипательную историю о том, что когда он был помоложе, он тоже многократно (!) пытался пройти этот путь. При этом, настольный футбол будет явно поденежнее (там один стол чего стОит), фирм-производителей больше в разы, футболы эти имеют гораздо более широкое распространение по миру (во всех барах), там какие-то этапы МТ (как у нас), только с приличными призами от производителей. Так вот, у настольного футбола в Москве были весьма серьезные покровители, Маркин этот был лично знаком с Лужковым (когда тот еще был во власти), и тот (Лужков) не один раз обещал помочь, замолвить слово и т.д. Но вид спорта в итоге они так зарегистрировать не смогли. В итоге, после длительных хождений по кабинетам, плюнули на это и сосредоточились на проведении своих турниров.
АС
Регистрация [63101] [18 июля 2019 | 21:33]
Алексей, а почему если была проделана такая большая работа, ты «собрал документы по списку», то потом испугался довести дело до конца и получить официальный ответ? Пусть даже отказ, но ответ, аргументированный, письменный, а не бросать мечту после намеков на мешки денег?
И раз были собраны документы, проделана серьёзная работа, то можно их посмотреть?
Скоробогатов Виталий
ЧМ-2019 [63100] [18 июля 2019 | 21:39]
Юниорский командный разряд
https://youtu.be/fosRqiuGNAg
Петров
63097 [63099] [18 июля 2019 | 21:26]
Посмотрел, что стало с дартсом, в который я играл лет 20 назад.
Да, с 2009 года зарегистрирована Федерация дартс России.
Все стало очень зарегламентировано, но полно знакомых фамилий, и среди спортсменов, и среди чиновников. То есть люди как играли, так и играют.
Так что болею за Кирилла и его одержимость. К чему это приведет, представить трудно, но я за любой движ, если это не только разговоры, но и конкретные действия.
Сапожников Михаил
Кирилл Сторчак [63098] [18 июля 2019 | 20:31]
Если пошли в ход аргументы - давно не в тусовке, ничего не понимаешь, я разочарован:)
Голосование-то будет для большого круга лиц, надо постараться убедить именно широкую общественность. И не кулуарными тайнами, а публичными аргументами. Тоже самое относится и к регистрации альтернативной федерации. Ну мне так кажется, по крайней мере.
Кирилл Сторчак
... [63097] [18 июля 2019 | 20:24]
62087, Саша Косырев, подтверждаю твои слова, что в создаваемую Общероссийскую общественную организацию может войти абсолютно кто угодно и выборы может выиграть тоже кто угодно из её участников. Об этом несколько раз говорилось, но ещё раз: общественная организация отличается от любых других форм собственности тем, что учредители после регистрации Общественной Организации в Минюсте становятся на такие же права, как и позже вступившие участники. Кстати, тут представители одного из регионов Поволжья обиделись на нас, что мы не взяли их в учредители. Обижаться не нужно: в Общественной Организации, повторюсь, права равны у всех независимо от даты вступления;
63074, Саша Нагорный, в первой из твоих ссылок написано: "Включение в фирменное наименование юридического лица официального наименования Российская Федерация или Россия, а также слов, производных от этого наименования, допускается по разрешению, выдаваемому в порядке, установленном Правительством Российской Федерации". Такого разрешения у всех текущих организаций в настольном хоккее нет и вряд ли предполагается. Поэтому в данном случае смотреть нужно на статью 14 "Закона об общественных объединениях", которая гласит: "Включение в наименования общероссийских общественных объединений наименования Российская Федерация или Россия, а также слов, производных от этого наименования, допускается без специального разрешения, выдаваемого в порядке, установленном Правительством Российской Федерации." Поэтому общественная организация и регистрируется;
63077, Алексей Скробанский: фирм-прослоек между государственными органами и теми, кто не хочет тратить время на то, чтобы разобраться во всём, много. Могу только сказать, что госпошлина за регистрацию Общероссийского общественного объединения составляет считанные тысячи рублей. Но тут дело не в этом: зарегистрировать пустышку можно. И если бы мы хотели это сделать, мы бы давно это, наверное, сделали. Но наша идея состоит именно в том, чтобы все настольно-хоккейные силы объединить в рамках Общественной организации. Рано или поздно все поймут необходимость и правильность Общественной Организации, и все рано или поздно будут в ней. И идея состоит именно в том, чтобы зарегистрировать ОДНУ общественную организацию. Если кто-то начнёт регистрировать вторую, то это уже точно будет раскол, в котором никто не заинтересован.
63075, Михаил Сапожников, есть известный факт, что учёному, чтобы вернуться в науку, нужно потратить приблизительно столько же лет, сколько он в ней не находился. Точно так же большую ошибку совершает эмигрант, который думает, что если он будет читать все новости по его бывшей стране, то он будет в курсе происходящего в ней. Сейчас на гостевые и в чаты вышло несколько человек из 2000-х, которые считают, что они что-то понимают в текущей политике. Но реальная политика делается в кулуарах, и все подводные течения широкой общественности недоступны. Поэтому я бы всё же более аккуратно высказывался на месте людей, которые уже давно не в НХ - у них просто нет всей полноты информации;
63080, Алексей Титов, ты абсолютно прав в том, что людей, которые хотят работать и руководить, не очень много. Действительно, потребителей продукта намного больше, чем создателей. Не 99.9%, конечно, но процентов 95, наверное, точно. Вообще, я очень оцениваю то, что эти 10 лет ты не бросил НХ (в отличие от многих других), провёл большое количество турниров и, вообще, проделал массу всякой работы. Но есть один момент, который смущает как меня, так и коллег: использование слово "Россия" и "Российский". Проблема состоит в том, что ты пользуешься этим в одиночку, построив частный бизнес с использованием этих слов. Никто не против бизнеса. К примеру, Виталий тоже вовсю зарабатывает на НХ в Питере. Но он не использует слова "Россия" и "Российский", поэтому его работа не вызывает столько отрицательных эмоций. Построение же Общероссийской Общественной Организации как устранит эту несправедливость, так и поможет вернуть или привлечь тех активных людей, которые с удовольствием будут работать на Общественную организацию, а не на частный бизнес. А если просто по-человечески и по-простому, то с учётом того, что в России, в отличие от 2000-х, стало гораздо больше точек кипения в НХ, в одиночку российский НХ уже не потянуть. Здесь нужна РАВНОПРАВНАЯ команда руководителей.
И ещё три вещи, которые я хотел бы всем сказать:
1) Ошибка думать, что Всероссийская Общественная Организация создаётся только для регистрации НХ, как вида спорта. Она создаётся для того, чтобы упорядочить и легитимизировать всё то, что нажито. Регистрация НХ, как вида спорта - одна из важных, но промежуточных и далеко не конечных задач, которая будет решаться наравне со многими другими задачами.
2) После регистрации Минюстом все региональные отделения, которые подписали Протоколы, также получают важный статус регионального отделения Общероссийской Общественной Организации "Российская Федерация настольного хоккея". И с этим статусом можно заходить к спонсорам и региональным властным структурам. На текущий момент у всех региональных образований в настольном хоккее статуса почти никакого, даже если они зарегистрированы, как РОО. А вот если они будут частью Общероссийской общественной организации, то с таким статусом можно будет пробовать решать уже гораздо более серьёзные задачи;
3) Не надо сомневаться в необходимости регистрации Общероссийской общественной организации. Все виды спорта уже давно прошли этот путь. Напомню всем, что базой для формирования Устава РФНХ, который формировался с апреля по ноябрь 2018 года, послужили федерации самбо, настольного тенниса и шахмат. Но если вы посмотрите другие спортивные федерации (и не только), то за каждой из них увидите Общероссийскую Общественную Организацию.
andertalez
Насущные вопросы [63096] [18 июля 2019 | 19:44]
Печально, что из-за выборов, которые уже стали бессмысленными (так как второй кандидат - фейк, который, по заявлению самих представителей оппозиции, руководить ничем не будет в любом случае), откладывается решение более важных и насущных вопросов.
Первый из них - календарь на новый сезон. Авиакомпании уже давно продают билеты на период до конца марта и грустно наблюдать, как с каждой неделей исчезают самые дешевые варианты от лоукостеров.
Второй вопрос - потенциально новый формат проведения турниров ОЧР. Приятно, что будет проведен опрос, будет возможность проголосовать за тот или иной вариант формулы. Вопрос, правда, в том, кто будет участвовать в опросе? Узкий круг лиц (региональные организаторы, топы) или широкий - как в случае с выборами руководителя?
На мой взгляд, текущий формат идеален для большинства, за исключением нескольких топовых игроков, которым тяжело играть с раннего утра до позднего вечера. Поэтому вариант с освобождением нескольких топовых игроков от предварительного раунда лучше, так как не затрагивает интересы большинства. Здесь нужно только предусмотреть одну вещь. Если, скажем, освобождаются топ-8, то что делать тем, кто в предварительном списке на 9-10 местах? Теоретически кто-то из первой восьмерки может не прийти и тогда 9 номер станет 8-м и тоже освобождается. С другой стороны, ему все равно придется прийти рано утром, чтобы выяснить это. Так что этот момент нужно будет как-то решить, чтобы игроки уже накануне знали, с какой стадии начнут турнир при любом раскладе.
Насчет "лиги для начинающих" следует учесть, что новички приезжают на крупные турниры как раз для того, чтобы поиграть с сильными соперниками. Да, пусть проиграть с крупным счетом, но все же получить этот опыт. С равными себе по силам новичками можно поиграть и дома.
Вариант с лигами для всех может быть чем-то интересен, но будет создавать несправедливость (в разной степени, в зависимости от формулы, но все же). Если я правильно понимаю, приходя на турнир, игрок будет иметь возможность занять итоговое место в диапазоне от +12 до -12 от своей позиции по рейтингу. Это не очень плохо, но и не хорошо.
Кстати, вопрос, должны ли этапы ОЧР подчиняться правилам из http://www.ithf.info/stiga/ithf/docs/tournamentrules.htm ?
nalexg
yurai [63095] [18 июля 2019 | 17:00]
я открыл и даже дочитал.
yurai
интервью Гоши после СМ [63094] [18 июля 2019 | 16:49]
не открывается...(((
Левашов Георгий
... [63093] [18 июля 2019 | 16:30]
Отмена выборов победа апозици
Левашов Георгий
Интервю. Швеция [63092] [18 июля 2019 | 16:19]
https://telegra.ph/Georgij-Levashev-Hotel-by-igrat-za-sbornuyu-chtoby-stat-luchshim-02-15
Кокос
nalexg [63091] [18 июля 2019 | 16:05]
В дороге сейчас. Позже отвечу.
yurai
интервью Гоши после СМ [63090] [18 июля 2019 | 15:23]
А где можно почитать?
nalexg
Кокос, Вообще не вопрос)) и мой вопрос к кандидату Титову... [63089] [18 июля 2019 | 15:29]
Саша, подскажи, так зачем городить этот огород?
Не проще подойти в Алексею и сказать кто и чем готов заниматься? Что там было в посте [63039]? помнится питание обещали))) и много шайб....
Получить отражение своей деятельности на сайте и соц сетях РФНХ. Например, сайт федерации создан и поддерживается двукратным ЧМ Максимом Б., или медийное продвижение духа НХ осуществляется Павлом Г. ну и тд и и тп?
Или это скучно?
Думаю Алексей будет рад мощной поддержке, опять таки средства высвободятся, а может и приумножаться? Страна узнает своих героев, чьи имена войдут в историю НХ, как Марголиса, Кокоса и, конечно "номинала Гоши" (последнее шутка))))
Алексей, разве я не прав?
Алексей Титов
27 июля - праздник "Московский спорт в Лужниках" [63088] [18 июля 2019 | 15:11]
На Дне Спорта в Лужниках планируется размещение площадки РФНХ численностью 50 хоккеев.
Сейчас согласовываем детали, но принципиальная договоренность уже есть.
Так что в следующую субботу можно будет поиграть в НХ на открытой площадке в Лужниках. Приглашаются все желающие любители НХ.
Кокос
По мотивам сообщения Кирилла Сторчака [63087] [18 июля 2019 | 14:18]
Нет никакой «амбразуры повседневной работы», «тяжелого воза» и тд... Надоело уже про это слышать! Марголис рулил РФНХ параллельно с десятками своих дел, Титов свои лучшие организационные качества показал в первые два-три президентских сезона, когда каждый день ходил на обычную работу в офис. При таких условиях про все эти «возы» можно было говорить, при нынешних - нет! Что касается подпольности новой организации. Возглавляю я её, естественно, чисто номинально. Это же касается других должностей. Просто это нужно для регистрации. В реальности эти «портфели» могут запросто достаться нынешнему руководству. Вообще не вопрос.
Сапожников Михаил
Вопросы [63086] [18 июля 2019 | 14:22]
второму кандидату.
Мне, например, интервью после СМ хватило. Прочитал, ужаснулся, закрыл и забыл, как кошмарный сон. Вопросов нет.
Алексей Архангельск
Новый формат ОЧР [63085] [18 июля 2019 | 13:37]
По новому формату есть на самом деле вопросы. Но я просто так понял, что с ним еще не определились?
Меня, как середнячка, волнует вопрос вот какой. Я так подозреваю, что идея в том, чтобы разделить всех по уровням?
Т.е. если в старом формате у меня были все возможности поиграть с топами, то будет ли также при новом формате или нас оставят играть только вместе с себе подобными?
nalexg
Алексей Титов [63084] [18 июля 2019 | 13:26]
"Потому что 99,9% нашего сообщества - потребители продукта, а не создатели. И даже если им предложить новую правильную законность организации, совместное управление и еще много разных красивых слов, они не станут от этого создателями и не захотят броситься на амбразуру повседневной работы."- в точку)).
nalexg
[63077] [63083] [18 июля 2019 | 13:10]
Желаю удачи.
Алексей Титов
вопросы [63082] [18 июля 2019 | 12:22]
Потрясающая тактика от кандидата Левашева: 0 слов, 0 появлений в эфире - соответственно и вопросов к нему 0.
Печально, что все вопросы по программе, а там есть за что зацепиться (новый формат ОЧР, новые проекты коммерческих турниров и мн.др.), свелись как извечному "как будут тратиться наши деньги?"...
Отвечая на ваши вопросы: Я не против проверок, как таковых. Даже несмотря на то, что формально лезть в расчеты двух юр.лиц - не дело общественности. Средства поступают от ген.партнера, перед которым я обязан отчитываться (это регулярно происходит). Но формат проверок, состав проверяющих - надо обсуждать. Раз в месяц - это конечно бред. Но важнее даже не это. Здравые люди понимают, что такое коммерческая тайна, и что цифры не должны вываливаться на всеобщее обозрение. Но у нас, к сожалению, это происходит. Поэтому в любом случае все эти действия надо будет согласовывать с ген.партнером, который выделяет средства и у которого довольно много корпоративных ограничений по разглашению информации.
Про помощь регионам. Принципиальных возражений у меня нет. Мы обязательно обсудим это с региональными организаторами, но наверное нужно будет услышать от вас программу действий, чтобы была какая-то отдача от этой помощи. Вот возьмем Тулу, в которой мы проводили этап ОКР 3 года, привозили туда хоккеи из Москвы все 3 раза. И что? Игроков от всех этих движений не прибавилось. Поэтому в этом сезоне мы турнир в Туле отменим. Так и здесь. Просто куда-то выслать хоккеи по причине того, что "нам не на чем играть" - это так себе вариант. А вот если есть идеи, энтузиазм, программа, как с помощью этих хоккеев что-то "построить" у себя в городе: клуб с привлечением новых игроков, секцию с понятным путем развития, привлечь внимание местной администрации - то это другое дело.
Так что присылайте свое видение по развитию НХ у себя на месте, обсудим. Возможно, если таких заявок будет много, то мы обсудим их в нашем руководстве и будем голосованием выбирать тех, кому будем выделять помощь в первую очередь, кому на след.год и т.д. Чтобы не началось стандартного "а почему вот туда дали, а нам не дали"...
Бундес
bitly - гениально [63081] [18 июля 2019 | 12:17]
https://bit.ly/2XOuhZA
Алексей Титов
По мотивам сообщения Кирилла Сторчака [63080] [18 июля 2019 | 12:02]
Ну вот, наконец-то четко обозначено (а то ведь подписанты говорили обратное), что новая легитимная РФНХ заменит старую, неэффективную, незаконную и т.д. РФНХ. То есть, другими словами, "альтернативность" новой организации налицо.
Кирилл, видимо, вдохновившись, моим заявлением, что я не собираюсь вставлять палки в колеса идейных вдохновителей новой ООО, решил здесь выступить открыто. Только это не отменяет всей подготовительной подпольности создания "правильной законной" структуры с вытекающим к этому отношением существующих действующих организаторов.
И все вроде бы хорошо: "законное использование словосочетания РФ, Россия, преодоление кризиса ВЕРЫ к управляющим органам, возврат в руководство НХ всех желающих работать на благо развития игры, формирование команды, формирование современной структуры управления РФНХ..."
Один только минус. Но ооочень жирный. Чем будете руководить? Для чего структуру управления создавать? Чем управлять? Где та самая команда из желающих работать? Даже мега эмоциональный призыв Павла Городницкого объединиться всем неравнодушным, сместить нынешнее руководство и сделать НХ лучше не для кого-то, а для себя, не нашел отклика в сердцах всех "желающих работать на благо развития игры"...
Потому что 99,9% нашего сообщества - потребители продукта, а не создатели. И даже если им предложить новую правильную законность организации, совместное управление и еще много разных красивых слов, они не станут от этого создателями и не захотят броситься на амбразуру повседневной работы.
Павел Городницкий (2)
Интересно [63079] [18 июля 2019 | 11:53]
Сколько раз нужно прочитать ГК, чтобы понять, что длинные ссылки тупо не для этого геста и разносят верстку?
Юзайте bitly и другие сокращалки.
Alkrin
[63075] [18 июля 2019 | 7:39] [63078] [18 июля 2019 | 9:54]
+
Алексей Архангельск
Общероссийская общественная организация [63077] [18 июля 2019 | 9:33]
https://reg-nko.ru/article/Obscherossijskie_obschestvennye_organizacii
60 тыс рублей - и общероссийская организация готова ))
Бундес
Пауза [63076] [18 июля 2019 | 8:45]
Кирилл 4 года не писал. Как быстро летит время. Зато упомянули раз 30 за этот промежуток времени.
Сапожников Михаил
... [63075] [18 июля 2019 | 7:39]
Об этом говорилось уже много раз, но Кирилл, как обычно, раскрыл наконец всем глаза.
Голосование сообшества повлиять на отношения генспонсора и существующей НХ структуры впрямую не может.
Равно как и появление любых параллельных структур, будь они хоть трижды зарегистрированы минюстом, ООН, ЮНЕСКО, иметь представительства в Занзибаре и Судане, генспонсору тоже, по большому счету, параллельно. Возможно, у будущей "легитимной РФНХ" будут свои источники финансирования и организация турниров на таком уровне, что игроки и региональные организаторы сочтут более выгодным общаться с ней... Мы этого не знаем.
У меня тоже есть вопросы к схеме по которой строится организация Кирилла, но это проблемы его и тех, кто подписывается в качестве руководителей представительств (региональных отделений). Там есть свои права и обязанности. Наверное, людям их разъяснили.
Основная задача голосования, в нашем случае, это определение степени доверия сообщества к тому или другому кандидату.
nalexg
Кирилл Сторчак [63074] [18 июля 2019 | 0:45]
Извини, Кирилл, мы оба читали ГК РФ в действующей редакции?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629/d36a4b7f0e75db56ba6e7f8c76a44a8b8a22ade5/
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_97243/b1780492d2c5a05e851b8f1ccc2597b7466f5041/#dst100008
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/2137d34030da23ed0f386d72ed9836b8e071a6e4/
и если да, то не совсем понятно, про что ты пишешь, и что планируешь регистрировать?
а также для чего собирать подписи? аж 43 регионов
на сколько мне известно, ни один регион не является ни представительством ни филиалом РФНХ)))
мне кажется в п. 2 Правил включения в фирменное наименование юридического лица официального наименования "Российская Федерация" или "Россия", а также слов, производных от этого все предельно четко прописано...
Какой-то радужный пост у тебя получился супротив закона)))
Вот у нынешней РФНХ есть преимущество - закон обратной силы не имеет)))
Однако нельзя не согласится с тобой, выборы в нынешнем воплощении не имеют никакого смысла!
но я могу и ошибаться, тогда удачи в регистрации)))
Кирилл Сторчак
... [63073] [17 июля 2019 | 21:41]
Паша, по твоему сообщению 63039. Ты всё, на мой взгляд, написал правильно. Но я бы добавил, что большая проблема состоит и в том, что никто не участвует в выборах в связи с отсутствием какой-либо их юридической легитимности.
Как уже много раз говорилось, слово "Россия" и производные от него не имеет права использовать никакая структура до тех пор, пока Министерством Юстиции не будет зарегистрирована Общероссийская Общественная Организация, в которую должны входить не менее 43 региональных отделений. Поэтому даже наименование "Российская ассоциация организаторов РФНХ" сразу вызывает весьма странные ощущения и уже не является законным хотя бы потому, что слово "Российская" там присутствовать не может.
И даже заявления о том, что нынешняя РФНХ признана ITHF, тоже не имеют под собой никаких юридических оснований. ITHF сама нуждается в признании, а уж к российским законам она точно не имеет никакого отношения.
Так что выдвижение лишь только внешне абсурдной кандидатуры Гоши Левашёва - логическое следствие нелегитимности происходящего.
Как вы все знаете, с февраля 2019 года происходит формирование законной и легитимной Общероссийской Общественной Организации "Российская Федерация настольного хоккея". Для того, чтобы она была зарегистрирована Министерством Юстиции, необходимо подписать 43 Протокола о создании региональных отделений.
На текущий момент подписаны Протоколы в 15 региональных отделениях:
Архангельская область
Владимирская область
Воронежская область
Ивановская область
Калининградская область
Кировская область
Костромская область
Краснодарский край
Красноярский край
Ленинградская область
Москва
Московская область
Санкт-Петербург
Удмуртская республика
Ярославская область
Как только Общероссийская Общественная Организация будет зарегистрирована Министерством Юстиции, то сразу будут объявлены новые выборы, на которых будут избраны Исполком, Ревизионная Комиссия и Председатель РФНХ, и вся полнота власти автоматически и законно перейдёт к этой организации, потому что только исключительно легитимная и законная организация будет иметь право распоряжаться словами "Россия" и "Российская" в настольном хоккее.
В связи с этим я не вижу никакого смысла в проведении выборов, которые здесь назначены. Тем более, что если вдруг стрельнёт внешне абсурдная кандидатура Гоши Левашёва, то я не знаю, как "ассоциация организаторов" будет выходить из этого. Но даже если и не выстрелит, то, повторюсь, никакой юридической легитимности согласно законодательству РФ у этих выборов не будет.
Объективно сказать, лучшее, что сейчас может сделать "Ассоциация" - отменить выборы во избежание ещё большего углубления политического кризиса. Как только Минюст зарегистрирует Общественную организацию, весь кризис относительно быстро исчезнет сам собой.
В связи с этим я призываю регионы активнее включаться в процесс формирования Общероссийской Общественной Организации и регистрации её в Минюсте. Нет никаких сомнений, что только формирование Общественной Организации вытащит нас из вороха накопленных проблем. Формирование Организации даст нам:
Преодоление глубочайшего кризиса ВЕРЫ к управляющим органам
Возврат в руководство НХ всех желающих работать на благо развития игры
Формирование команды равноправных руководителей
Формирование намного более современной структуры управления РФНХ
Узаконивание всех происходящих процессов
В связи с этим я призываю российские регионы активнее включаться в процесс подписания протоколов о создании региональных отделений. Давайте их подписывать и регистрировать полноценную РФНХ в Министерстве Юстиции. На текущий момент это будет наилучшим вкладом в развитие НХ в России.
Пишите о своём желании создать региональное отделение любому человеку из Исполкома и Ревизионной комиссии из пресс-релиза по Учредительной Конференции РФНХ: http://tablehockey.me/rus/articles/20/rfnh-uchreditelnaja-konferenzia/.
anahoret
Igor-KRD [63072] [17 июля 2019 | 20:15]
Левашов против Титова , это как Зеленский против Порошенко . Гоше неплохо бы выдвинуть лозунг: " Слуга нахоккерам" или хотя бы дать обещание построить заводик по выпуску суперполян...
Криволапов
Алексей Архангельск [63071] [16 июля 2019 | 23:20]
Немного б/у за 2-3 c криновской "прокачкой", это гораздо лучше, чем за 3,5 новая из Спортмастера. А б/у конечно бывает разное. Пару раз покупал у местных людей "совсем б/у" за 500 р. Каркас на выброс, как и покрытие, но количество нормальных жердей вполне оправдывает затраты. И насчет убытка: неужели кто-то когда-нибудь смог в итоге извлечь прибыль из НХ? Максимум несколько человек в стране... И эти люди в Москве или в Питере, но не у нас в провинциях. А вот тут напомнил о себе Igor-KRD из Краснодара. Давайте его спросим, почему он перестал заниматься организацией турниров в родном городе. Наверное, когда родился ещё один ребенок, то возможности вкладываться в любимый НХ закончились. Если бы это было выгодно, то он, наоборот, вложился бы в это дело по полной и жил бы припеваючи. Игорь, если я не прав, то поправь меня пж-та.
Слай
... [63070] [16 июля 2019 | 22:16]
Анахорет прав: стиговская поляна не отвечает современным критериям по легализации настольного хоккея как вида спорта. Не успеешь купить, как она уже пришла в негодность. Причем, если старые поляны держались по несколько лет, то новую уже после нескольких месяцев эксплуатации нужно списывать в утиль. Мы купили новую поляну первыми в Украине, связывали с ней большие надежды, но получилось, как в крылатой пословице: "Думалось, что с шиком, а вышло с пшиком". Узлы моментально расшатались, как зубы древнего старца. Мы большую часть времени проводили под столом, собирая шайбочки с вылетающих жердей. Закончилось тем, что пришлось ставить старые узлы со старых полян. Нечто подобное мы наблюдали на ЧМ, когда игрокам за один матч приходилось менять по две-три поляны из-за вылетающих жердей. Любой скажет, что раньше такого не было и эта тенденция не может не настораживать. Мы имеем все основания задавать соответствующие вопросы стиговскому руководству а также дать им понять, что можем изготовить поляну на 3Д принтере своими силами. В хорошо взвешенных (с помощью весов мясника) выражениях объяснить им, что нам нужна рабоче-крестьянская поляна, то есть та, которая не ломается. Мы выкладываем за поляну не такие уж маленькие деньги, и нам обидно наблюдать, как она рассыпается на глазах. Пусть принимают меры а также тоже пусть чешутся над вопросом создания нормальной поляны, которая была бы безоговорочно принята конторой по выдаче лицензий. Чтобы никто даже не посмел крутить носом, когда к ним придут ходоки от Федерации...
Igor-KRD
Выборы, выборы... [63069] [16 июля 2019 | 22:30]
А где реальные альтернативы Титову А.?
Галузо вроде хотел?
Левашов - как альтернатива это цирк.
Алексей Архангельск
Криволапову [63068] [16 июля 2019 | 19:32]
2-3 тыс за б/у поляну? Я в спортмастере покупал новые за 3,5 за счет бонусов, найденных нахаляву в инете.
А чтобы увеличить число участников, а стало быть, и взносов, нужна секция, а для нее нужны поляны. А их надоело брать себе в убыток.
Вот и нужно немного для старта.
А активно играющих у нас 5-6 человек. Вот и взносы пока совсем невелики получаются.
anahoret
Про вид спорта и игнор [63067] [16 июля 2019 | 18:37]
Боюсь , что повторяюсь...С такой рухлядью , как " стиговская поляна " для любого чиновника или олигарха одно и тоже , что магазинная детская игрушка - погремушка . Ну не убедите вы деятелей от спорта , что занимаетесь серьёзной борьбой , а не младенческой шалостью . За долгие годы всевозможных турниров по НХ так и создали настоящий станок , который бы заворожил чиновников и олигархов , а их дети мечтали бы стать мастерами увлекательной и удивительной игры . Не хватит ли уповать на "Стигу " , а собраться и изготовить самим на 3-D принтере самую лучшую в мире ПОЛЯНУ , на которой сам Путин так бы открывался , что позыбыл бы про большой хоккей...)))
Криволапов
Алексей Архангельск [63066] [16 июля 2019 | 18:43]
Подготовленные Алексеем Криновым, частично б/у поляны за 2-3 тысячи р. по-моему вполне достаточная поддержка регионам. Как я понимаю из данных МР, у вас сейчас серьезно играющих людей столько же сколько и у нас. Я постепенно обновляю оставшиеся в наследство от предыдущих НХ-деятелей поляны за счет этих самых б/у полян и запчастей по нормальным ценам (а не спортмастеровским). И не нужно никаких отчетов, ни отчислений в "федеральную казну". А при увеличении числа действующих игроков увеличится и сумма взносов. Тогда можно будет запрашивать оптовые скидки.
Мог бы ещё написать кучу букв на эту тему, но не хочу встревать в сложную предвыборную борьбу :-).
Криволапов
Дебаты [63065] [16 июля 2019 | 18:37]
Извиняюсь за неосведомленность. Что за случай в раздевалке? Я не все подряд сообщения читал, может поэтому не понял о чем речь. Подскажите где про это пишут.
Скоробогатов Виталий
ЧМ-2019 [63064] [16 июля 2019 | 16:50]
И снова про ЧМ в Раубичах. Путь женской сборной России к мировому золоту
https://youtu.be/pHwINQZRF3E
Павел Городницкий (2)
Озеров [63063] [16 июля 2019 | 12:22]
Безумно благодарен всем, кто был тогда в раздевалке. Именно в тот день я пообещал себе стать топ-игроком, чтобы отвечать на все подобные претензии жестами Эффенберга, а не слезами.
Архив:
|
|
