 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Кокос
Задел верхним копытом за какую-то важную клавишу... [11931] [30 мая 2005 | 22:05]
Итак - с интересом прочитал все по близкой мне теме. Не вижу (на данном этапе развития) никаких суперпроблем, связанных с организацией и продвижением клубов. Тренер, что стало давно понятно даже мне:), реагирует (и, наверное, правильно делает) лишь на конкретные телодвижения. Кубок Ростокино, к примеру, стал поддерживаться РФНХ после того, как успешно стартовал неисповедимыми путями. Теперь мы получаем десять приличных площадок в год от РФНХ, имеем помещение, злобный состав, серьезные претензии на поддержку даже не районной, а городской администрации и можем писать о турнире не только на сайтах, а и в "Футбол-хоккее" (бывший "Весь хоккей" очень выиграл от футбольной добавки и имеет шансы подняться, хотя уже сейчас тираж издания достиг 75000 экз.). На мой взгляд, Тренер дал исчерпывающие объяснения динамике процесса. Делается - поддерживается - пиарится. Хорошо это, или плохо - по фигу. Я эту схему адаптирую под свои скромные возможности. У меня, в связи с этим, к нему (президенту) только один вопрос. Мои заметки "События марта", где были описаны турниры (в том числе и командные), не входящие в календарь РФНХ, поставили в номер в первозданном виде! Не на шутку взбодрившись, я приспособил заметки о многочисленных апрельско-майских процессах, куда вошли и питерские турниры и ростовский-на-дону любительский и финский триумф "Альфозахарова" и тов. матч "Альянс"-"Здоровье" и кой-какие корпоративные соревнования (очень полезная вещь, в том числе и материально). Но нет уверенности, что все попадет на страницы означенного издания. Может наш Алексей Карпенко в отпуск ушел, или уволился? А как-то бестолковых девчонок прислали, которых хватило лишь на тупую смесь статей с сайта и "Спорт-экспресса"... То есть, единственное что требуется здесь от Тренера - скорректировать этот процесс. Схемку чуть-чуть отладить. Кому, куда, когда и в каких количествах? Миш, может я тебе буду посылать информацию, а ты куда положено? Количество игроспособных клубов, командных этапов и прочее, влияют на процесс окучивания спонсора гораздо в меньшей степени, чем кол-во упоминаний его в прессе. В футболе (я осознаю некорректность сравнения, но нужно в пропорции рассматривать) восемь лет один "Спартак" чего-то показывал, однако остальные 15-17 команд тоже ковырялись и с голоду не помирали (за малым исключением). Так что создавайте прецеденты, а с Тренером договоримся как-нибудь.
Сборникам (Титову, в частности): Ну определяйтесь уже, мне про 2-е июня договариваться?
Кокос
Клубное движение [11930] [30 мая 2005 | 22:04]
С интересом прочитал все по близкой
Кокос
Клубное движение [11929] [30 мая 2005 | 22:04]
С интересом прочитал все по близкой
Тренер
О презентации [11928] [30 мая 2005 | 12:41]
Презентация сборной России состоится 1 июня, в 17.00. в новом здании компании "Спортмастер" по адресу: Москва, Ракетный бульвар, 16.
Предусмотрена небольшая официальная часть с вручением формы игрокам сборной России, небольшой, любопытный видеофрагмент, пристутсвие звезд НХЛ и российского хоккея: Александра Хаванова ("Сент-Луис Блюз") и чемпионов России-2005 в составе москвоского "Динамо", бронзовых призеров ЧМ-2005 в Австрии в составе сборной России Александра Харитонова и Сергея Вышедкевича. также товрищескей матч по настольному хоккею между представителями СМИ и командой "Спортмастера" и фуршет.
Прошу гостей, желающих посетить мероприятие заранее меня об этом проинформировать.
Всем, привет! До встречи!
Тренер
Михееву и Сварщику [11927] [30 мая 2005 | 12:40]
Решим вопрос. А вы ее выпьете прямо перед командным турниром:))?
Всем, привет! До встречи!
Тренер
Галузо [11926] [30 мая 2005 | 12:33]
Валерий, у нашего номера статус - сьют. Он такой в отеле - один. И забронирован на мое имя, может сходить, посмотреть. Еще есть джуниор-сьют, на Лиманского с Юриным. Посмотрите и его, может подойдет. Но вообще - тренировки в номере, это уже каменный век. Не думаю, что сейчас это целесообразно. На позапрошлом ЧМ мы практиковали подобные вещи из-за отсутствия у большинства игроков качественной, регулярной практики в течении сезона. Разумеется, когда накануне важнейшего старта у членов сборной, никогда прежде не выезжавших дальше турниров в своем родном городе, вдруг возникла возможность вдовь поспарринговаться в отеле с латышами, швейцарцами. финнами, да и между собой. Они этим воспользовались. Да и жили почти все участники в одном отеле. Но сейчас это бдет напоминать зубрежку нерадивого ученика накнуне экзамена. Перед стартом нужно отдыхать, а тренироваться надо было раньше.
Скажем, уже в Цюрихе, два года назад, мы никаких тренировок в отеле не проводили. Незачем. С утра. в день турнира, у игрокв будет шанс размяться непосредственно в зале, а в день отъезда потренироваться в Москве. Этого достаточно. На мой взгляд.
Всем, привет! До встречи!
MIHEJ
... [11925] [30 мая 2005 | 12:26]
Дорогие ,россияне,а не соблаговолите привезти для 2-х членов латвийской сборной Михеева и Стернатса ,вкусной .российской ВОДКИ ? Заранее благодарны
Тренер
Кибердрону, Чернову [11924] [30 мая 2005 | 12:06]
Вы то ли не то читаете, то ли не о том думаете. Мне перескзаывать свои заслуги незачем. Я по этой части не болею. И как пел когда-то Владимир Семенович : "Я себе ужевсе доказал...". Моя реплика была попыткой объяснить вам как и что происходит после того как высказывается идея.
Лишний раз убедился. что пока человек сам чем-то не займется, все ему кажется розовым и радужным, равно как легко произносятся слова, когда знаешь, что реализовывать их не тебе. Вот Виталик Скоробогатов, почему-то от и до понял о чем я говорил. Видимо, потому что сам занимается в Питере организацей многих турниров и процесов связанных с развитием НХ.
Про какой волюнатризм, Андрюша, ты толкуешь?
Что у нас из конструктивных идей не принималось или задавливалось президентом. ЧТО?
Я не от тебя, не от Леши Чернова не услышал НИ ОДНОЙ ИДЕИ, кроме праздных слов...ЧЕГО ДАВАТЬ-ТО? Я совершенно конкретно спросил у Алекся на той неделе, а он опять ничего не ответил, зато разглядел мой перечень заслуг. О каком волюнтаризме, еще раз спрашиваю, ты говоришь? Какую идею ты предложил, а я отверг?
Болтовней вы, граждане, занимаетесь. Вот, что я вам скажу. Слушать это, честно говоря, досадно. Списываю - только на знакомое у некоторых межсезонное обострение. Делать вроде нечего в нх сейчас - можно лясы поточить, полемику какую-нибудь устроить.
А календарь следующего сезона, Алексей, утвержден. И желающие впихнуть еще пару этапов КЧР могут поискать подходящую дату, а заодно сообщить, где эти этапы планируется провести и в каком масштабе, ну, там, количесмтво команд, условия участия и т.д. Если это поможет становлению клубного движения в российском нх - ради Бога! Никаких президентских помех я чинить не собираюсь. Просто о клубах я думал не раз и со своей стороны поланировал развивать этот вопрос в свое время и по определенному плану. Но, дабы не быть заподозренным в битие по рукам инициаторам из РФНХ - даю всем зеленый свет. Только информируйте, пожалуйста, что надумали.
Всем, привет! До встречи!
Valeriy
ChMira [11923] [28 мая 2005 | 22:08]
Treneru
Dogovorilsya na polyany v gostinicu.
Skolko shtuk tam mogut razmestitsya.
Kakoy status bol'shogo nomera, posmotret' na ploshchad' komnaty.
Николай Захаров
Всем спасибо [11922] [28 мая 2005 | 19:00]
Огромное всем спасибо за поздравления. Я рад был услышать от вас тёплые слова и добрые пожелания. Мне приятно что среди настольных хоккеистов есть много добрых людей, которые всегда могут поддержать. Я также хочу пожелать всем удачи, а сборникам хорошо подготовится и выступить в полную силу на предстоящем Чемпионате Мира.
Славич
ВВС [11921] [28 мая 2005 | 17:40]
Будем посмотреть...:)
Скоробогатов Виталий
Командный Чемпионат [11920] [28 мая 2005 | 12:51]
Я вполне понимаю Тренера, так как и самому приходится много заниматься организацией турниров и вообще жизнедеятельностью Федерации СПб. А это в несколько раз меньше, чем деятельность РФНХ. Я вообще не представляю, как у Михаила на всё хватает времени и сил. И тут лишние заморочки, конечно, не очень нужны. Тем более что постоянных клубов у нас пока маловато, а готовых регулярно играть – и того меньше. 5-6 клубов. Такой уровень врядли заинтересует спонсоров. Соответственно, клубы должны сами искать себе спонсоров и делать взносы, которые пойдут и на аренду помещения, и на призовой фонд. Вот когда реально, пусть те же 5-6 команд, готовы будут выложить необходимую сумму, тогда, может, и появится заинтересованность у Тренера.
Если же кто-то действительно хочет побольше играть в командных чемпионатах, то приезжайте в Петербург, как делают «Альянс» и «Багира». У нас Чемпионат проходит 2 раза в год. А вообще, как вариант, можно сделать КЧ России из нескольких этапов, проходящих в разных городах. Во-первых, и Тренеру не надо дополнительно напрягать спонсоров, во-вторых, раз в год любой город может постараться, в-третьих, выбрать сроки, когда у нас многодневные выходные, чтобы игроки смогли доехать в другую часть страны.
А главное – чтобы кто-то реально за это взялся, а не только выдвигал предложения. Кто ещё готов посвятить свою жизнь настольному хоккею?
ВВС
Папа Захаров с Днем Рождения!! [11919] [28 мая 2005 | 10:33]
Славичу! Тренируй не тренируй все равно..... проиграешь:)
Зоркий
КиберДрон [11918] [28 мая 2005 | 10:39]
Андрюх, как прочитать предыдущие страницы? Открывается только одна - первая. Или ты ещё не доделал до конца?
Кокос
Кокос - Титову [11917] [28 мая 2005 | 0:01]
Ну давайте с утра поиграем. Придется совсем на работу забить...А на поезд могли бы от меня отправиться. До вокзала 15 минут. Могу вкусный борщ зафигачить.
Если не будет аккомпонимента, нужен хотя бы микрофон на жидких кристаллах:).
Водолазко
Захаров [11916] [27 мая 2005 | 22:46]
Коля, поздравляем с днём рожденья! Ты вырастил сыновей не только большими спортсменами, но и замечательными людьми. Будучи выдающимся тренером, являешься скромным, доброй души человеком. Пусть твой тренерский путь и дальше будет таким же ярким и счастливым, а твой талант оценен по достоинству. С днём рожденья и многие лета!
CyberDron
Николай, Тренер [11915] [27 мая 2005 | 22:53]
Николай, от всей души поздравляю! Вы прекрасный человек и отличный отец! Здоровья вам - это самое главное, счастье и всё остальное приложится обязательно!
Миша, ты опять начал снова-здорова. Опять ты любую реплику, даже самую безобидную, воспринимаешь как принижение твоих заслуг. Ну о чём ты? Все всё знают и всё понимают. Ты лучший! А сообщение от [27 мая 2005 | 13:19] тебе нужно совсем чуть-чуть подчистить, записать в отдельный файлик и чуть что (а лучше периодически и без всякого повода) выкладывать на гостевую. Дабы все знали своё место и рты не открывали.
Ладно бы ещё, если затеяв этот мощный флейм, народ преследовал бы вероломный шкурный интерес. Тогда твоя реакция была бы понятна. Но люди всего-лишь высказывают свои мысли. Выдвигают идеи. Задают вопросы. Всё - больше ничего! А ответы в стиле "а вот ты сам попробуй" однозначно не конструктивны, как говорится назвался груздем будь готов выслушивать мнения толпы. Хотя, что-то мне говорит, что в любом случае, абсолютно все дискуссии между игроками Федерации и её Президентом всегда будут заканчиваться волюнтаристскими решениями последнего. Что удручает...
Титов
Шастову, работа над ошибками [11914] [27 мая 2005 | 22:27]
ПредлАгаю!!! :)
Титов
Н. Захарову [11913] [27 мая 2005 | 22:00]
Присоединяюсь к поздравлениям! Помимо хоккейных успехов, которые все знают и ценят, отмечу и ВОСПИТАНИЕ Захаровых. А это уже не 80%, а все 100% заслуга папы!
С Днем Рождения! Здоровья и успехов!
БеЛкА
Николай Валентинович Захаров [11912] [27 мая 2005 | 20:56]
Поздравляю с Днём Рождения!!!!!
Славич
yurai [11911] [27 мая 2005 | 19:16]
Это не фигня, а взгляд с другой стороны...Как на что смотреть...
По твоим словам "на кону совсем другие задачи"... Согласен! Задачи - выиграть индивидуально, догнать, усилить, закрепиться, попасть в сборную... Задачи у всех разные. Чемпионат России окончен. Вопросы на этот сезон сняты. Но ты считаешь и выдаёшь статистику:)) Кто-то тоже скажет: "Зачем?..Фигня!" Но это интересно... Это нужно!.. Хотя и без этого можно обойтись...
Об этом можно долго говорить. Но время сейчас дорого...Хлопотно всё это...Пойду лучше Тыжных потренирую:)))
Удачи!
Алексей Чернов
Клубы [11910] [27 мая 2005 | 17:05]
Тренеру:
Прочитал твой опус. Если кратко – то долго и красочно ты пересказываешь о проделанной работе. Ничего не понял, а где по теме? Кто тут ставит под сомнения твои труды и завоевания, кто лезет в твой карман, а главное – КТО У ТЕБЯ ЧЕГО ПРОСИТ, бляха-муха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Лично мне от Михаила Марголиса НИЧЕГО НЕ НАДО.
Как игрок РФНХ с самого первого сезона, т.е. имеющий всякий разный опыт, высказал свое мнение по вопросу клубов. Причем высказал его уже в переложении с теми беседами, которые неоднократно были на данную тему и три, и два года назад. У меня стойкое убеждение – тебе клубы не нужны.
И сейчас своими бурными речами ты меня нисколько не убедил в своей заинтересованности.
Согласен с Шастовым, возможно сейчас и не время, но хотелось бы вернуться после ЧМ к этой теме, причем ДО(!) принятия календаря на сезон.
От всей души поздравляю дядю Колю Захарова! Полагаю, что он чуть ли не единственный человек, с которым у всех нас сложились прекрасные отношения, а это очень дорогого стоит! Вам здоровья, и счастья Вашим детям.
Михин А.
Николаю Захарову [11909] [27 мая 2005 | 16:18]
Коля, наше семейство поздравляет тебя с Днем рождения. От всей души желаем тебе крепкого здоровья, семейного счастья, чтобы твои дети тебя только радовали. Поменьше тебе проблем и побольше удачи. Оставайся всегда таким же молодцом, которым мы тебя знаем, оптимистом и человеком, который всегда придет на помощь другим. Самые сердечные тебе поздравления.
Пит М.
О клубах [11908] [27 мая 2005 | 16:00]
Наверное, я глупый. Или идеалист. Но, на мой взгляд, проблема решается без участия Тренера. Все очень просто: капитаны команд на первом же этапе ОЧР договариваются о проведении первого неофициального многоэтапного командного ЧР. И для этого нужно всего лишь приезжать к месту проведения очередного этапа ОЧР не в субботу вечером, а в субботу утром. Тем более, что субботы от покусительства Тренеру удалось отстоять :)
Плюс потребуется немного денег на поднаем помещения (что решается путем сдачи взносов) и некоторые организационные хлопоты со стороны организаторов этапа. Второе сложнее, и является проявлением доброй воли с их стороны - но, опять же, не все ли равно, организовывать поля и помещение накануне днем или с утра в день проведения этапа ОЧР?
И _всё_! Ничего не надо выдумывать, никого обвинять. Как только такой неофициальный турнир пройдет в первый раз - сами увидите, и Тренер, и кто угодно еще, охотно включит его в календарь, даст денежку, станет упоминать в прессе, подпишет названия команд после фамилий игроков... Всё, что угодно.
Просто нужно _начать_.
Пит М.
Николая Захарова поздравляю! [11907] [27 мая 2005 | 15:57]
Могу с гордостью сказать, что был первым пророком доминирования братьев Захаровых в российском НХ. Но причина их подъема - не только талант, не столько трудолюбие, сколько помощь и поддержка отца. Победы братьев - это (ИМХО) на 80% победы Николая!
Поздравляю!
Шастов
предложение [11906] [27 мая 2005 | 15:30]
Предлогаю отстать от Миши с вопросами о клубных движениях!:)))
Ну что вы в самом деле не понимаете, что сейчас не самый подходящий момент!! Ему нужно работать и ещё сборную вывезти нормально.
Вон тут Белка с ума сошла, хочет сесть на поезд в Питере))))) А почему не в Саратове???
Николаю Захарову: Николай, поздравляю!!!
Тренер
Зою [11905] [27 мая 2005 | 15:34]
Антоний, тональность трудно увидеть, ее можно только услышать:)) Хотя, при развитом метафизическом мышлении...:))
Всем, привет! До встречи!
Тренер
О новостях [11904] [27 мая 2005 | 15:29]
Пардон, за задержку новостей на главной странице сайта о последнем этапе IV ОЧМ и о подробностях переговоров и перспективах РФНХ в предстоящих сезонах. Просто, видите, сколько приходиться здесь отвечать (а есть еще другие дела), вот сейчас, анпример, отправляюсь за документами членов сборной России. Поэтому,надеюсь, что новости появятся в понедельник. Пока - дискутируйте!:))
Всем, привет! До встречи!
Тренер
Чернову и Зою [11903] [27 мая 2005 | 15:15]
Леха, ну прочтешь в субботу, может кое что и пересмотришь...А мне только одно интересно "того самого вектора" по каким таким "вполне понятным для всех причнам нет". Бляха-муха, КАКИЕ ПРИЧИНЫ-ТО?
Антоний!!!!!!!!:)) Тоже самое тебе повторяю. ЧЕГО Я НЕ ВИЖУ? Да, давай, блин, давай, уже и раньше тебе говорил, вести клубный зачет в индивидуальных соревнованиях, давайте в каждой публикации о индивидуальном турнире указывать клубную принадлежность. Но КТО, кто буде обсчитывать эту статистику и главное, по какому критерию, по какому алгоритму? Придумай (-те), скажи (-те) и ради Бога!
Я же всегда подчеркиваю, что РФНХ не подписывается и не объявлет вперд что-то чего еще не понятно как и с кем реализовать.
Вот у нас сейчас договоренностей по предстящем ЧМ-2007 больше, наверное, чем у всех. Но венгры, словаки, американцы уже объявляют о своих притязаниях, а мы лишь косвенно информируем. Поскольку мне нужно провести еще одну важную встречу и даже не одну, а еще и кое с кем из вас. И только тогда мы обнарудуем заявку Москвы. Не успеем сделать это до отъезда на сайте, значит я озвучу ее прямо на Совете ITHF в Риге. Но прозвучит то. за что мы берем на себя ответственность.
А про "Дизель" это ты вообще не в ту степь сказал. Это оманда формировалась именно как команда: поскольку мы все находили общий язык общения, во многом схожими являются наши жизненные интересы, мы вместе много ездили по международным турнирам и состав сложился сам собой. И пережил как взлеты так и относительные неудачи. И каждый оставался в нем именно по человеческим мотивам. Боязни уйти не было. Просто иногда кажется, что приятнее (для себя лично) остаться рядом с единомышленниками, чем оставить их в угоду сиюминутной конъюнктуре. Последняя, ведь, преходяща. Завтра. ситуация изменится - опять придется куда-то бежать и объявлять друзьями и единомышленниками новых парнеров, а потом новых и т.д. На финише (при таком раскладе), как вжизни, можно остаться с некоторым набором цацек и регалий, но совсем без друзей.
Всем, привет! До встречи!
Алексей Чернов
Вот блин [11902] [27 мая 2005 | 15:06]
Только что свое написал, а тут послание Тренера на весь лист! Не-а только в субботу такое прочесть смогу ...
Алексей Чернов
Эх, работа ... [11901] [27 мая 2005 | 14:39]
К великому сожалению на работе просто нет времени, чтобы высказаться, а вечером сегодня боюсь не удастся (пятница-развратница …), так что буду краток.
Титову:
То, что написано было вчера – это понятное дело что не бизнес план развития. Просто правда в том, что Тренер не видит «клубного пути развития». Сам знаешь, сколько об этом говорено. А конкретики могу нанести на несколько листов убористого текста, и умение бизнес план составить тоже присутствует. И моя недвижимость вполне могла бы заинтересоваться проектом НХ клуба – нет условий. И нет того самого «вектора», про который Антоний говорит. И нет его по вполне понятным для всех причинам, только вот Тренер сразу окрысился и обиделся.
zoi
Мише [11900] [27 мая 2005 | 14:48]
Миша!!! Где ты видел тональность? Я прошу послушать!!! Я прошу высказать мнение по поводу того что я высказал. По конкретным предложениям. Я не сказал ничего про деньги, про то, что ты не правильно паровоз рулишь. Я же про другое. Ты думаешь о нас как игроках, ты думаешь об развитии НХ, ты думаешь о развитии РФНХ. Все твои действия во всем направлены в этом направлении, ты думаешь что и когда нужно сказать, что и где упомянуть, что бы все двигалось дальше. Я хочу что бы ты при всем этом думал о том как можно развить клубную систему и тогда появится и план у РФНХ и политические взгляды по этому вопросу.
Тренер
Николаю Захарову [11899] [27 мая 2005 | 14:47]
Самые теплые поздравления, Николай, с днем рождения от меня лично и от всего РФНХ!
Всем, привет! До встречи!
zoi
yurai [11898] [27 мая 2005 | 14:45]
а мы говорим не про личную мотивацию игроков, а про мотивацию к развитию клубного движения
Тренер
Попытка ответа всем [11897] [27 мая 2005 | 13:19]
Во-первых, Белке. Что значит ты в Москву не поедешь? На тебя есть билет на поезд и вся команда выезжает из Москвы 2 июня. Так же как вся команда 1-го июня старется пребыть на презентацию. Так было раньше, так будет и впредь. Если ты в команде (сейчас об этом особенно много говорят), то будь добра быть не маленькой, а взрослой. Вся саратовская деолагация, например, 1 июня будет в Москве. Твой земляк Титов тоже. Так что подумай хорошенько над своей репликой.
Теперь о полемике.
Сначала Чернову: Леша, порой ты меня сильно разочаровываешь. Твой последний спич это набор такого дилетантизма, что в принципе, не столило бы и комментировать. Ну, да уж ладно, по старой дружбе...
Реплики о "добром папе" "отваливающем бабло" оставь для бесед в каких-то других кругах. Реплики о "добром "Спортмастере" тем паче. Я уже когда-то давным-давно обяснял ситуацию на счет спонсорства РФНХ и прочего. Не ожидал, что придется столь опытным игрокам объяснять опять.
"Спортмастер" это генеральный партнер РФНХ и он никакой не "добрый". Он появился тогда, когда РФНХ уже функционировала, провела 1-й Moscow Cup и готовилась к 1-му Открытому чемпионат Москвы. Он появимлся потому что получил от меня не только подробный и эффективный бизнес-план развития НХ в России, но и информацию уже сделанном РФНХ и репортажи в прессе и по ТВ. В следующие сезоны, прилагая титанические усилия, посвятив этом делу (развитию НХ) львиную долю своей личной жизни и внутренней энергии, я как руководитель РФНХ добился с нашей федерацией неплохих результатов и, ежегодно отчитываясь перед генеральным партнером, получал от него одобрение проделанной работы, положительное отношение к новым проектам и к улучшению инфраструктуры РФНХ и благополучия ее игроков. Если бы я не проводил грамотные, многочасовые беседы с боссами компании, никаких бы изменений у нас не происходило.
Так живут все фелдерации - ищут генерального спонсора и страются (в меру своей искренности или корысти) регулярно убеждать его в целесообразности дальнейшего сотрудничества. (Это, Леша, старая, детская, ошибка, иллюзия, на почве которой я когда-то разошелся во мнениях с рядом пытавшихся участвоать в развитии НХ людей. Дал бы кто денег - и мы заживем! Деньги, Алексей. на самом деле порой дают, тем кто их дает важно лишь понять подо что и кому они их дают. И отнюдь не всегда (это уже реплика в сторону Лехи Титова) такие спонсоры сразу ищут, где же их материальная выгода, когда последует отдача? Иногда достаточно имиджевой рекламы, ощущения, что помог чему-то хорошему и там твою помощь пустили по назанчению, не своровали, т.е. денежки. Поэтому и упоминание в прессе, и на сайте и баннер на соревнованиях - могут првлекать потенциальных инвесторов, особенно, если речь идет о достаточно скромных суммах).
Теперь опять Чернову: Помимо "Спортмастера" у РФНХ всегда находились другие, очень немаловажные партнеры. Большая часть прессы и ТВ привлекались безо всякого участия упомянутой компании, ни разу, скажем, аренда солидных залов для Кубка Москвы не проплачивалась "Спортмастером", как и часть призов и определенные фуршетные и прочие затраты. За годы существования РФНХ с ней активно (и очень эффективно) сотрудничает: Москомспорт, Budveiser Budvar, Bobby Dazzler. Ранее сотрудничали "Ситроен", "Старый мельник", "Бавария", клуб "Швайн", Мостурреклама, личные средства вкладывали игроки НХЛ и т.д.
Так что, Леша, никаких "добрых пап" нет. Просто есть люди. которые умеют работать и не жалют потратить свою энергию ради какой-то позитивной цели. Это я пришел к вопросу о клубной системе.
Бюджеты клубов и бюджет федерации - абсолютно разные вещи в любли виде спорта. РФНХ может лишь помочь становлению клубов. Чем? Я уже сказал. Да, да - прессой, интернет-поддержкой, размещением баннеров (то бишь паблисити). По такому принципу сотрудничают большинстов утсроителй разнообразных спортивно-зрелищных мероприятий. Что касается благополучия клубов, то это уже талант их участников - найти партнеров, заинтересовать их на счет поддержки и дальше распределять эффективно полученные средства. Сдал взнос за участие в КЧР, а остальное дели как хочешь - хоть премиальные за результаты, хоть зарплату игрокам, хоть экипировку крутую закупай, хоть дополнительно пиарь себя в расчете на будущие спонсорские подарки.
Тональность твоих реплик, как собственно и Антония. мне сейчас не олчень понятно. На мой взгляд РФНХ продвигается вперед (вопреки многим обстоятельствам, хотя бы тому же стереотипному отношению к НХ - как к забавной игре) гораздо большими темпами, чем большинство (особенно не олимпийских видов спорта, которые существуют себе потихоньку - их не видно, не слышно). И я как президент старюсь для этого делать все возможное. Поэтому обвинять меня в том, что я чего-то для развития НХ не хочу или мне что-то невыгодно - просто нелепо.
Я поэтому в такие моменты всегда и говорю (если уж меня ассоциируют с непреркаемой партией) - хотите порулить? - Пожалуйста! Дальше - тишина...(Это, кстати, Шекспир).
Доставать тебе, Леша, деньги для существоания клуба я, конечно, не собираюсь ранов как влезать РФНХ в его бюджет (окромя взносов за участие) не будет. А предоставить возможности - пожалуйста. Иди, докажи своему спонсору чего стоит одно появления в "Спорт-экспрессе" или размещение баннера на соревновании, а он пусть на это отреагирует. Вот ты со своей командой и в шоколаде. Открой секцию при клубе, найде помещение в какой-нибудь управе, интернате, школе. Увлеки местных руководителй и учащихся и пиарь свой брэнд. говори, что вот наша команда мастеров выступает на КЧР, а потом и вы так сможете и тд. и т.п. Шевелись. короче, действуй. А ты только все просишь: Тренер придумай, Тренер дай чего-нибудь. Уже все придумано. Вон пять лет живет и здравствует и еще дай Бог, проживет не один десяток. Так что вперед и с песней!
Всем, привет! До встречи!
yurai
... [11896] [27 мая 2005 | 14:41]
Николай, поздравляю от всей души!
Славич
Всем и Николаю Захарову [11895] [27 мая 2005 | 14:06]
И ещё я вот о чём.
Настольные хоккеисты всего Мира заговорили о России как о прогрессирующей НХ-стране. В частности Россия заставила ПОВЗДЫХАТЬ шведов, совсем недавно ПОМОЛЧАТЬ (по словам Титова) финнов, ЗАДУМАТЬСЯ о борьбе на нх-полях уроженцев других стран. И везде при этом упоминалась фамилия - ЗАХАРОВ... Чаще, наверное, Алексей и, быть может чуть реже - Иван. О том каким "Локомотивом", тянущим за собой наш нх-паровоз, и дающим толчок в развитии Российского нх являются Захаровы мы все знаем. Знаем насколько велико всегда желание их обыграть:))
Но ещё реже (разве что со словами благодарности за помощь в подготовке к турниру...)упоминается Николай Захаров. А он просто их папа. Человек, который дал им жизнь, который приобщил к настольному хоккею, который всегда с ними рядом...
У Николая Валентиновича Захарова сегодня День Рождения.
Коля, от всей души тебе всего самого наилучшего, доброго, спортивного...Отцовского счастья, здоровья и ...
Удачи!
yurai
Славич [11894] [27 мая 2005 | 14:35]
Опять какая-то фигня. У тебя не хватает мотивации одиночку играть? Ну упала команда или поднялась и что с того, когда на кону совсем другие задачи!
Славич
yurai [11893] [27 мая 2005 | 13:35]
Юрок, тут всё просто. Антон толкует о том, что играя индивидуально на любом турнире, ты будешь помнить, что с тобой в незримой связке твои парни-твоя команда. Сыграл, к примеру Кашенцев, по личному настрою, улетел назад, во вторую лигу, (откуда ранее и "подобрали") - страдает рейтинг всей "Багиры". Так что будешь задумываться о команде всегда, если это будут учитывать официально. Т.е. вселить командный дух не на один командный турнир, а НАВСЕГДА! Только как это всё учитывать - надо взвесить...Саратовская часть "Дизеля", к примеру, на Чемпионат Москвы не выезжает...
Думается, что это пойдёт только в актив каждому. Возможно кое- у кого и стабильности добавится:)
Удачи!
yurai
команды [11892] [27 мая 2005 | 13:01]
я вообще считаю, что командным играм надо отводить роль зрелища, а не состязания. все-таки наш спорт, в первую очередь, индивидуальный. в таких видах командами, в основном, на уровне стран бьются.
yurai
Zoi [11891] [27 мая 2005 | 12:41]
Я ничего не понял. Ты можешь кратко и внятно сформулировать цели и пути их достижения. По пунктам и не прыгая с одной темы на другую. А то какая-то фигня получается, чтобы тебе себя комфортнее в команде ощущать надо чтобы другие об этом чаще упоминали. Неверишь глазам - стой по утрам перед зеркалом и много раз повторяй (или Игоря проси) : "мы - команда", "я в Альфе" ну и т.д.
БеЛкА
Песец [11890] [27 мая 2005 | 11:55]
А у меня на счёт этого поезда другая информация, я просто хотела уточнить и предупредить, что в Москву не поеду, тк маленькая ещё! Или ты шутишь?
zoi
Титову [11889] [27 мая 2005 | 11:46]
Не, я немного не про то. Можно сделать так, что бы индивидуальные турниры тоже били командыми. То есть сделать заинтересованность командную в индивидуалке. Я же сейчас говорю, что было бы лучше что бы клубная система развивалась, а не спонсорство команд. Нужно что бы игроки были заинтересованы в команде, что бы команды были командами!
Титов
Зою [11888] [27 мая 2005 | 11:41]
ОК, давай наметим вектор! :) Не знаю, как насчет прессы (там и ограниченное кол-во знаков, и это, все-таки, некая реклама), но, думаю, Президент не будет против упоминания на сайтах, в таблицах и т.д. принадлежности к команде.
Да, командный ЧМ было бы неплохо иметь. А то почти к любому турниру есть в качестве приложения командный турнир, а у ЧМ нет...
zoi
Кстати [11887] [27 мая 2005 | 11:35]
Одна комерческая команда уже есть. Ой нет! Спонсоры есть у двух команд. У Багиры-Бранд и Альянс-Спортмастер (ведь команда именно так и называется). Уже две команды так или иначе спонсируются!
zoi
Титов [11886] [27 мая 2005 | 11:16]
Я не только про командные турниры говорю. Я говорю про то, что бы игроки ассоциировались с командой. Что бы понятия игрок и команда были неразрывно связаны для начала. Если вести командный зачет в ОЧР, то все будут думать о том, что любое неудачное выступление отразится на рейтинге команды и тогда будут играть не только как сам за себя.
Про спонсоров. Я и не говорю, что сразу появятся спонсоры. Просто любое движение должно быть постепенным. Сразу ничего не бывает. Но может хоть сделаем первый шаг?
Сейчас мы сразу не сможем одним движением наладить командное движение. Но давайте хотя бы вектор развития наметим. Хотя бы подумаем, а не будем ждать когда же оно само сабой разовъется.
Я предлагаю сделать командный чемпионат Москвы. Прошлый раз команда Альянс полностью обещала провести подобный турнир сама (при наличии полян и места проведения). Уже будут три командных турнира в стране.
Титов
Капитан Алфа-Тактики :), про все... [11885] [27 мая 2005 | 10:01]
Антону: Ну я могу сказать все, что думаю, все, что мне хочется! :))) Знаю, что после того, что тут написал Антон, начнут высказывать мнения про формальность Альфа-Тактики. Здесь согласен с Антоном. У нас одна из самых демократичных команд. И упрек в формальности может иметь основание лишь в том, что команда "молода", т.е. создана совсем недавно. Но это отнюдь не говорит о ее формальности. Да, мы, и я лично, метались долго в поисках команды ПО ИНТЕРЕСАМ, по идее, по пониманию игры. И вот мы нашли СВОЮ команды, объединив людей, которые не только могут добиваться результата, но и одинаково смотрят на хоккей, по отношению к делу, к друг к другу. Мы - команда! Да, костяк команды - это 3 человека, склонных к пониманию и некой тактике. Но и Стас и Андрей - это тоже команда, а не оставшаяся часть. В этом, может и есть цель команды, подтягивать уровень игры все членов команды до уровня игры лидеров коллектива. Конечно, в связи с тем, что спорт наш еще далеко не профессиональный, все работают, и живем мы не рядом, нет возможности собираться вместе для внутрикомандных тренировок, поэтому каждый тренируется сам. Но более опытные всегда готовы подсказать товарищам как и что надо сделать, чтобы улучшить игру. К тому же, есть и здоровая конкуренция. Никто в команде не хочет быть последним номером, запасным. Это способствует росту мастерства. А если вернуться к понятию "команда", то, думаю, опять же, и Стас и Андрей ощущают себя в команде. Мы вместе с ними всегда обсуждаем что делать, кого лучше выставить, кто лучше играет с тем-то и тем-то и т.д. И стараемся, чтобы играли все. Чтобы тот, кто слабее не данный момент не сидел "на банке" (как в некоторых командах), а набирался опыта, играл, и "исправлял ошибки" с помощью советов остальных. Может все это немного не по той теме, которая сейчас обсуждается. Это ответ на некоторые высказывания о формальности нашей команды. Еще раз повторю. Команда создавалась долго, и люди объединились в ней не на 1 день, и не на 1 турнир.
Теперь по теме: Антон, у тебя, особенно когда много пишешь, ОЧЕНЬ все несвязно. Долго читаю, читаю. Мысли очень часто "обрываются", "скачут". Много непонятного. Написано много, а что конкретно ты хочешь? Просто чаще упоминать названия команд и написать правила переходов? И все сразу заработает?
Я, например, поддерживаю, что командами можно и побольше играть. Но как? Ответа у меня нет. Читая все реплики про командное развитие, не очень понимаю. Вот Президент говорит, "вы мне скажите конкретно, что надо сделать?". А в ответ опять "ты не хочешь слушать, тебе невыгодно"... Я тоже не вижу конкретики. Да, проводить не 1 один этап, а, допустим 3, наверное, это лишние расходы для федерации, а вернее для ее бюджета, которые контролирует Президент. И в чем выход?
Вот Чернов пишет: "На базе любого спортивного общества, любого общественного или коммерческого предприятия создается клуб НХ, ставящий перед собой цель развивать данный вид спорта. Своя база, тренировочный процесс, детишки обучаются, доводятся до кондиции..." И все это будет реально, если только вместо одного этапа станет 3?! Вряд ли...
Вот пишет Антон: (в пересказе) Главное - надо везде, в СМИ, на сайтах, в таблицах и т.д. упоминать принадлежность игрока к клубу. И что?! Неужели сразу потянутся спонсоры?! Как-то сомнительно... Хотя, никто не пробовал. Но идти к серьезному спонсору с газетными вырезками про настольный хоккей... Остаются либо друзья-спонсоры, либо люди, сами играющие в хоккей. Но "отдачи" за свое спонсорство они вряд ли получат. Значит это должно быть простое меценатство, которое позволить себе может далеко не каждый. Спортмастеру реклама выгодна, все же именно там продаются хоккеи. Т.е. это "по профилю". Но этот профиль очень эксклюзивен. Ну зачем агенству недвижимости, или молочному комбинату упоминание в прессе про настольный хоккей? Лишь в одном случае, когда у этого предприятия есть рекламная статья расходов, и вы в нее "попали". А это либо от того, что человек, который туда разместит статью расходов на настольно-хоккейную команду ваш хороший знакомый, либо спорт наш станет модным, громким, привлекательным для рекламы. А это, одним упоминанием, одной строкой с названием команды не сделаешь.
По-моему, только когда настольный хоккей станет именно серьезным спортом, о котором будут знать не единицы, и при упоминании которого перестанут улыбаться, лишь тогда можно говорить о серьезных командах, спонсорах, развитии клубного (командного) движения, и т.д. А пока все это лишь "кланы" друзей, любящих эту игру.
Песец
Белке [11884] [27 мая 2005 | 10:09]
Нет, поезд, конечно, не проходит через Питер, так что до Москвы по-любому надо будет добираться...
zoi
Что я еще предлагаю [11883] [27 мая 2005 | 4:56]
Сделать правила формирования команд. разделить понятие команды и клуба. Сделать работающую систему трансферов, хотя бы правила. Пока не надо усложнять, простые правила. Что бы менять клуб нельзя было в середине сезона хотя бы.
Предлагаю ввести командный зачет по итогам индивидуального Чемпионата России. Это обсуждалось ранее и все высказали поддержку, но так её и не сделали. Валерий Галузо мне весь сезон обещал что сделает, но так и не сделал, как и статистику командного чемпионата, которой просто нет.
У меня есть идея, что бы людей, допущенных в команду было больше, то есть сейчас играют 4-ре, и один запасной. Есть идея увеличить квоту на одного или даже двух человек. потому что команда командой, клуб клубом. Что бы клуб мог выставлять несколько команд на турнир, опять же если коректно понятия выделить клуба и команды.
Писать во всей статистике название команды возле человека, как в Швеции (http://svensk-bordhockey.se/tavlingar/tavlingar.asp?sasong=0405&tavl=JP).
В новостях на сайте и в прессе после имени ставить название клуба, которого предоставляет игрок. Вот это, пожалуй самое важное на данный момент.
zoi
про пост предыдущий [11882] [27 мая 2005 | 4:54]
Я писал раньше Алексея Чернова этот пост и по этому он немного не согласуется (инета у меня не было просто, перебои с эллектричеством :)). Но вместе эти два сообщения дают еще более целостную картину того, что я хочу жонести. Спасибо, Алексей.
Архив:
|
|
