 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Славич Командный Чемпионат СПб [24600] [11 октября 2009 | 20:50] Спасибо всем за турнир! Спасибо и участникам, и организаторам! До встречи на ОЧР! Удачи!
Алексей Титов Соловьеву [24599] [11 октября 2009 | 20:31] Дима, спасибо за помощь по ведению он-лайна ))))
Василий Лазарев Зоркому [24598] [11 октября 2009 | 17:08] Вернулся с тяжелого отдыха , теперь отдохнем на работе. "Большое спасибо за твое предложение. Но есть несколько вопросов. Хостинг и домены проплачены тобой? То есть, ты понес определенные затраты, а мне предлагаешь бесплатно? Если это так, то я в затруднении. С одной стороны это нам конечно нужно, а с другой не хочу быть нахлебником и должником. Давай договоримся, что хостинг, если тебя это не сильно напряжет, ты предоставишь во временное пользование. А если это накладно, то не надо." Ответ : сейчас как бы так сказать не модно под каждый сайт иметь отдельный хостинг ,не перспективно, особенно если их у тебя 20. У меня единый хостинг с возможностью размещения 12ти сайтов , но 6 мест ещё пустые . Чем смогу , тем помогу... " Что же касается доменного имени, то считаю, оно должно отражать вид деятельности. Поэтому я прозондирую тему с доменом сам. Хотя, честно говоря, в этих делах особо не секу. Если уж не получится, то вернемся к твоему предложению и по домену)" Ответ : домен по профилю это хорошо , но в моем понятии домен должен быть нейтральным , иметь не более 10 букв , желательно англоязычным по смыслу, никакой кириллицы - для мирового инета не понятно и шрифтов у них таких нет , никаких наборов букв типа bibi69 ..словом ,наверное, понятно . Пример , домен Кирилла - sport.ru - коротко и сердито Хотя когда начинаешь уходить в тему глубже , то понимаешь что сейчас модны домены на популярных других языках , даже мертвых , но только латиницей .. и уж конечно не обязательно упираться в зону .ru Много других красивых доменов 1го уровня ,например , сайт болещиков Ванкувер Кэнакс мы делаем в зоне Коралловых островов .cc . Для нас .сс - это Кэнакс Клаб . Думай ..
Василий Лазарев Командный СПб [24597] [11 октября 2009 | 16:56] Он - лайн фото с Предварительного этапа Командного ЧСПБ 2009 на сайтах ФНХ СЗ http://photofile.ru/users/magnopus/ Турнир продолжается в настоящее время
Алексей Титов Командный Чемпионат СПб [24596] [11 октября 2009 | 11:34] В 12.30 на главной странице начнется он-лайн командного чемпионата СПб. (общие результаты, без росписи по игрокам внутри команды)
Сергей К Пена. [24595] [11 октября 2009 | 11:32] Пена?.1
Сергей К ... [24594] [11 октября 2009 | 11:29] Пена?.!
Сергей К ... [24593] [11 октября 2009 | 11:26] Пена?.!
CyberDron ... [24592] [11 октября 2009 | 1:52] Шутки шутками, но если серьёзно, то порой даже жутко становится... Живут ведь такие люди, и без надзора... Страшно!
CyberDron Михин М. [24591] [11 октября 2009 | 1:44] Миха! В серьгах подходи только ко мне или на худой конец к Сторчаку! А серьги снимешь, ко мне подходить не смей - ты станешь нормальным, таким как Серёжа Водолазко. Таким как мы среди него не место!
CyberDron Зоркий [24590] [11 октября 2009 | 1:34] Серёжа! Ты во всём прав! Абсолютно во всём!!! Но главное, Серёжа, это спокойствие. Всё будет хорошо. Бывают твари типа меня, которые находят место среди ненормальных. Нормальным там места нет! Это чудовищно, но это факт. Но дело не в этом! Самое главное, Серёжа, это регулярно просматривать свой паспорт, чтоб там не появилось число зверя! Если вдруг, то ты знаешь что делать... Всё остальное - суета!
Mik Czech о паспортных данных [24589] [10 октября 2009 | 14:59] Алексей, я свои отослал. На русском и украинском (на всякий пожарный)
Алексей Титов Регистрация на 1-й этап ОЧР [24588] [10 октября 2009 | 14:39] Напоминаю, что после прохождения регистрации необходимо выслать по электронной почте паспортные данные для составления списка на охрану для прохода в зал.
Алексей Титов Mik Czech [24587] [10 октября 2009 | 14:37] Зайцев тебе точно до конца воскресенья не ответит, т.к. он в Питере, и не думаю, что в его планах срочно искать выход в инет)))
Mik Czech Rabbitу и сборной России (по футболу) [24586] [10 октября 2009 | 14:33] Саня, загляни в свой почтовый ящик. Я там набросал тебе кое-что. Если можешь, ответь мне до конца воскресенья. Заранее благодарен... Сборной России удачи в матче с немцами. Оле-оле-оле-оле. Россия - вперёд!!! Да и Украине она не помешает во встрече с англійцями...
Михин М. Зоркий [24585] [10 октября 2009 | 11:35] Не, я не готов узнавать такие страшные вещи. А по поводу моих украшений - это мое личное дело и касается только меня самого.
Зоркий Место себе он уже нашел. Даже если еще и справку купит, не думаю, что ему место среди нормальных людей. На месте Титова, я бы и близко не пустил. [24584] [10 октября 2009 | 9:40] CyberDron Идиотам [18 июля 2009 | 18:30] Афигеть! 21 век на дворе! А нестарые и, думается, неглупые люди до сих пор с пеной у рта веруют!!! )))))) Но самое противное, что эти люди многословно и агрессивно навязывают свои идеи и убеждения массам. И обижаются и сваливаются на оскорбления, если некто всю эту чушь не принимает и, "упаси господи", критикует. Знаете, вот лично я "ИСТИСТ" и проповедую "Истизм". И мне смешны хрестиане по отдельности и все вместе взятые. И я настаиваю, чтобы календарь ЧР по Настольному Хоккею был переписан согласно моим религиозным праздникам. А-ну!
Зоркий CyberDron Михин М. [24583] [10 октября 2009 | 9:08] CyberDron Хорошо, что ты сам всё понял и сам принял решение. И место своё сам определил. Там оно и есть. Михин М. Пора бы тебе мужиком становиться уже хоть в чем-то. Для начала сними серьги. А то я тоже не знаю что и думать. Что касается числа, если тебе не хватает сообразительности самому, подходи с паспортом, покажу. Только без украшений в ушах подходи.
Михин М. Киберу [24582] [10 октября 2009 | 1:52] Перечитываю сей шедевр уже 4й раз. Безотказно поднимает настроение, однако)))))))
Михин М. Зоркий [24581] [10 октября 2009 | 1:37] блиииииин))))))))))))))) ахахаха)))) число зверя))))))))) Сергей, можно поподробнее про число зверя?))))))) я вот не поленился, открыл свой паспорт, у меня в каждом углу стоит номер страницы... я даже не знаю, что думать теперь...
CyberDron ... [24580] [09 октября 2009 | 23:19] я там букавки напутал, но кому надо тот поймёт
CyberDron Водоласко [24579] [09 октября 2009 | 23:12] Нет, но это п****ц, чесное слово!!!
CyberDron Титов [24578] [09 октября 2009 | 22:58] Алексей! Помимо обязательного предоставления паспортных данных, я настаиваю на предоставлении игроками справки из псих.диспансера!!! Вижу это обязательным, иначе режимный объект будет под большой опасностью!!! Принял решение не приближаться к С.Водолазко на расстояния вытянутой руки (ноги). Иво, понимаю... Чего и все желаю. Если несчастливый жребий сведёт меня и вестника божьего в одной группе, то со страхом проиграю ему 0:5 в противоположном углу спортзала. Иминь!
Зоркий Алексей Титов [24577] [09 октября 2009 | 20:15] Насчет паспорта ты уже спрашивал) В свое время украли документы, в том числе и паспорт. Без него же никуда. Пришлось получить этот новый чертов. Потом документы вернули. И я им, старым, все время пользуюсь. Новым только в крайних, тупиковых случаях. Почему чертов? Кто знает, тот понимает. Кто не знает, откройте паспорт, в углу каждой страницы увидите число зверя. Советую тем, кто этого еще не сделал, окропить паспорт святой водой. Также в церковной лавке купить кожаную обложку на паспорт, с текстом на главной: «Русь Святая, Храни веру православную! В ней же тебе утверждение». На тыльной стороне изображение Креста нашего с текстом: «Да сокрушатся под знаменем образа Креста твоего вся сопротивныя силы». Внутри молитва Архангелу Михаилу и Живые в помощи, иконка Господа нашего Иисуса Христа. И окропляйте святой водой всю продукцию, которую покупаете – в каждом штрих-коде зашифровано число зверя. (Это к теме «Не секрет, что мир управляется религиозно» и вопросу: «Чей мир управляется религиозно?»). Эликсир доброты не пью))) Я и так добрый и всегда на стороне добра. Цензура и нецензурщина. Ручаюсь, термин литературный на 100%. Просто написал с ошибками. Поэтому грамотный Титов и зацензурил. Хорошо не оштрафовал))
Алексей Титов DV [24576] [09 октября 2009 | 20:07] Решение не только личное мое. Решение приняли большинством после обсуждения и споров. С учетом некоторых технических требований программы и невозможностью быстро менять какие-то параметры. Так что польза все равно есть ))) Ее не может не быть ))) Приложу все усилия, чтобы исключений не было. Даже 3-го человека в ИТХФ не "пожалели" )))) Предупредил уже всех своих друзей, и непришедшего Егорова на ОЧМ, и собирающего сыграть Гладкобородова на ОЧР. Исключений не будет.
Алексей Титов Виталий Бутов [24575] [09 октября 2009 | 20:05] Виталий, логотип ОЧР немного подкорректировали, так что если хочешь, можешь у себя картинку "обновить" )))
DV Алексей Титов [24574] [09 октября 2009 | 16:28] Ладно, пользы нет, как и времени:) Скажу лишь, что я не против обязательной регистрации с целью хотя бы ориентировочной прикидки для организаторов количества желающих принять участие в турнире. Я не против обязательной регистрации с целью получения расширенного списка для предоставления его для прохода на режимный объект. Но я против такой регистрации с целью получения виртуального списка для применения его в спортивной составляющей реального турнира, для предварительного и определяющего "рассева" на группы. Т.к. никогда виртуальный предварительный список не отражал и не будет отражать реального списка участников турнира. И я против обязаловки, насилия и санкций там, где их можно легко избежать. --- Но "Решение принято, утверждено." Дальнейшие аргументы переведут дискуссию в спор. А в этом смысла ещё меньше:) Желаю тебе при скрупулёзном соблюдении Регламента как можно реже делать исключения, оправдывать что-то уважительными причинами и форс-мажорами и просто его нарушать. Ты всё равно молодец:) До встречи в родном Питере.
Алексей Титов DV - РЕГЛАМЕНТ [24573] [09 октября 2009 | 14:43] Дима, времени, конечно, ты моего не пожалел)))) Но я отвечу ))) Все твои доводы про первичность и вторичность признаков и приоритетов я могу аргументированно разбить в пух и прах. Но это очень долго, проще при встрече. - УЕФА, как минимум, всегда рекомендует федерациям по каким правилам и регламентам им играть. - "все остальное: микрофоны, компьютеры..." Где ты вычитал определения вторичности-первичности? А я вот с такой же уверенность скажу, что компьютеры и регистрация важнее, чем столы, или регламент. КАК ты приравнял, или НЕ приравнял вещи, которые сравнивать невозможно? Тогда можно сказать, что и помещение неважно, главное, что собрались и поиграли в хоккей. Т.е., кроме самого хоккея вообще ничего не нужно, можно и на коленках поиграть. А потом можно дойти, что и сам хоккей не нужен, можно просто собраться и пивка попить, о жизни поговорить... - "...И если организаторы, приведя этот аргумент, попросят пройти регистрацию, то уверен, что большинство чисто по-человечески более ответственно подойдут к этому вопросу..." Самому-то не смешно )))) Всем все по фигу, пока не будет меры воздействия. - ЛЮБОЙ посев не может идеально отобразить расстановку сил. Да, если кто-то не приходит из топов, то группе повезло. Но, во-первых, как правило, как раз топы-то ходят. Все эти меры к нижней части таблицы, которая хочет - ходит, не хочет - не ходит. Задач-то турнирных они не ставят. А неравномерность посева уже даже в том, что групп - 6, а наша первая тройка (Захаровы, Галузо) НА ГОЛОВУ сильнее остальных, т.е. 4-6 группы, в которых нет этой тройки получают "халяву" в виде гораздо более слабых первых номеров. Как с этим быть??? Наверняка ты знаешь )))) Теперь по существу. 1. Пункт про "разницу, шайбы, победы". Да, здесь спорить не с чем. Победы должны быть важнее. И хоть тебе лично это не нравится, НО!!! В этом сезоне мы уже поменять ничего не сможем. Мы приняли регламент ОЧМ, провели 1 этап. Все! Менять его нельзя. ОЧР мы не можем сделать по другим показателям. Во-первых, это несколько нелогично (в одном чемпионате считать "так", в другом "вот так"). Во-вторых, и это важнее, мы работаем по одной программе, в которую заложено считать по уже озвученной схеме и сделать 2 разные программы уже не получится. Так что этот сезон мы будем играть по уже прописанным показателям. А после него вернемся к обсуждению, и примем более правильное решение. Кстати, у тебя была возможность написать все это ранее, ДО 1 этапа Москвы, и тогда бы мы успели "повлиять на ситуацию"... 2. " Посев". Да, турниры мы делаем для игроков. Но лично я глубоко убежден, что предварительный посев, публикация на сайте групп - это такое же качество турнира, пусть будет "пафос", как это ты считаешь, как и, например, ХОРОШИЕ, а не плохие хоккеи, такое же качество и престиж турнира, как хорошие столы, как заранее прописанный регламент, он-лайн и т.д. Все эти пункты важны и нельзя просто взять и сказать, что вот этот пункт важен, а другой нет. Так что я всеми руками "за" предварительную ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ регистрацию, за предварительный рассев, за меры к непришедшим зарегистрировавшимся. И пока только ты один высказываешься против... Решение принято, утверждено. Этот сезон играем по уже опубликованному варианту регламента. Все пункты, касающиеся регистрации сохранены. Пункт, касающийся мер воздействия на неявившихся после прохождения регистрации, будет добавлен чуть позже. После окончания сезона, мы вернемся к этому вопросу. И если 99% игроков, для которых мы делаем турниры скажут, что нам не нужен такой порядок, не нужна предварительная регистрация, не нужен предварительный рассев, то тогда вынужден буду сдаться )))
Петров DV [24572] [09 октября 2009 | 14:04]
1.В момент регистрации на сайте мы все равны. Мне, например, этого вполне достаточно. 2.Потому что, в данном случае, это уменьшает промежуток времени между окончанием регистрации и стартом турнира. 3.Цель посева — выстроить участников по их реальной силе. Турнир делает тоже самое. Если ты придумаешь идеальную формулу посева — итоги совпадут. А цель большинства тотализаторов и лотерей — зарабатывать деньги организаторам. 4.Связь прямая. Доводить до идеала ты предлагаешь ему, а он перегружен. Дай ему законченный продукт, пусть утверждает или отвергает.
Алексей Титов Traktorist [24571] [09 октября 2009 | 13:03] ...список участников с паспортными данными (причем полными)... Именно так и звучит формулировка требований от директора помещения. Как минимум, я думаю, это номер, серия, где, когда, кем выдан. Ну и возможно адрес (надеюсь, совсем уж с ума сходить не будут, и если кто не хочет адрес указывать, то это не должно стать препятствием) Со всем уважением, хочу обратить внимание, что общение на гостевой нашего сообщества не предполагает анонимности. Не знаю, как остальные, лично я хочу знать, с кем я "разговариваю". Так что просьба к тем, кто выходит на гостевую под никами, которые используются редко, или впервые, "обозначать" свое имя...
Traktorist Паспортные данные [24570] [09 октября 2009 | 12:22] Не очень понятна фраза "писок участников с паспортными данными (причем полными)" Что такое полные паспортные данные расшифруйте пжл. Я думаю это снимет вопросы у всех и облегчит сбор информации от игроков.
Виталий Бутов Логотип ОЧР [24569] [09 октября 2009 | 12:05] ...а логотип просто СУПЕР! Я уже на своем сайте заменил им старый. Круче смотрится.
Виталий Бутов Студия в Щукино - Грядут перемены! Большие! [24568] [09 октября 2009 | 11:52] Прошу ознакомиться с последними новостями из студии на Щукинской. Там действительно грядут очень серьезные изменения связанные с переездом и реорганизацией, и реконструкцией. Подробности на сайте http://boardhock.ru Я уже предварительно сообщал о переменах на форуме, но думаю надежнее будет выложить такую информацию на сайте и выложил. Возможно понадобятся ваши советы и пожелания в свете грядущих перемен.
DV Петров [24567] [09 октября 2009 | 11:15] 1.В том то и дело, что при переносе "виртуального посева" в реальный турнир "правила, регламент, принципы посева" становятся НЕ одинаковыми для всех. 2.В том то и дело, "Не придти первые номера могут и из твоей группы, и из моей." Это вполне естественно и, следовательно, очень даже возможно. В этом и есть главный вопос: почему реальные участники турнира должны зависеть от тех, кого на турнире нет? 3.Цель и задача "посева" не угадывать итоговое положение мест занятых игроками после турнира. Это цель тотализаторов и лотерей. Задача "посева" - равномерно распределить в первую очередь по качеству, по силе, реальных участников турнира по группам. И сделать это по определённому алгоритму, выбранному организаторами. 4.Не совсем понял, точнее - совсем не пноял, связи между имеющимися минусами у посевов и реальной перегруженностью Титова?
Виталий Бутов Алексей Титов - нецензурщина... [24566] [09 октября 2009 | 10:56] А как быть со стихами... в которых нет-нет, да и "Да"!... Творчество все же, полет фантазии, душевное состояние...
Алексей Титов Логотип ОЧР, Зоркий [24565] [09 октября 2009 | 9:58] Автор дизайна почти всего, что есть на сайте, произвел редизайн логотипа ОЧР. Обновленный лого на главной странице. Пока еще есть возможность )))) сравнить его со старой версией ))) которая пока присутствует на некоторых более "глубоких" страницах. Зоркий: думаю, что пустят, главное заранее прислать данные. А что у тебя нет российского? ))) Да, а я уже подумал, после того самого сообщения, что ты элексира доброты выпил ))) И еще просьба, нецензурные выражения исключить из общения на гостевой. Иначе будем вынуждены "затирать" не только сами выражения, но и все сообщения "отличившегося" автора... Спасибо за понимание.
Зоркий То ли бухой был, то ли кто попутал. Или и то, и другое... [24564] [09 октября 2009 | 8:31] О сообщении [08 октября 2009 | 8:48] Сейчас перечитал, и не понял за что просил прощения)) Никого не обижал вроде)) Ну ладно, от своих слов не отказываюсь, как и от [07 октября 2009 | 8:47] Еще момент. Общество сейчас через чур многолико и от некоторых мягко говоря вещей никуда не деться. Поэтому: я хоть и отходчивый, но просьба ********* не протягивать мне клешню - покалечить могу прямо на месте. Простите за некорректность. ---- Организаторам. Пропустит ли охрана с паспортом старого образца ? (советским. он действительный. но проблемы иногда возникают)
Алексей Титов Скоробогатов Виталий [24563] [09 октября 2009 | 9:41] Дети - это понятно, но тут 100 непонятных мужиков из разных городов начнет собираться под крышей учебного заведения, да еще с непонятными целями )))
Скоробогатов Виталий школы [24562] [09 октября 2009 | 9:28] Хорошо, что в питерских школах пока не так строго, и мы проводим Детский Кубок, переезжая из школы в школу. Правда, играют только дети.
Виталий Бутов центр образования - зал турниров сезона [24561] [09 октября 2009 | 9:12] К сообщению А. Титова добавлю для полной ясности, что директор этого ЦО ко всему прочему депутат местного собрания и как какой-ни какой политик находится под "микроскопом", по симу любой ПиАр, для ее хозяйства, должен быть обставлен по всей строгости имеющихся нормативных актов, ибо любое отступление от закона для нее может плохо закончится. Вот по этому директор и ставит массу, в нашем нормальном понимании, припонов. К стати, я уже проводил турниры в четырех школах Щукино в сентябре и всюду ужесточают как пропускной режим, так и наотрез отказываются предоставлять помещения под массовые мероприятия. К обычным, как это не прискорбно отмечать, проблемам безопасности: терроризм, орг. преступность, распространение наркотиков среди детей и молодежи, теперь еще добавился "хрюшкин" грипп, три-пси-чуха и черт знает что еще. Вот такие дела, коллеги.
Алексей Титов вход [24560] [09 октября 2009 | 2:03] Нет, школа обычная. Но, как нам объяснили, когда в школе собирается такое кол-во народу (более 100), тем более из разных городов, то школа становится объектом повышенной опасности. И надо соблюдать повышенные меры безопасности. Бред, конечно же. Но на это есть куча инструкций и постановлений, которые школа (директор) должны соблюдать, иначе любая проверка и... у директора проблемы. А поскольку школа передовая, и в ней выборный участок, то ее постоянно проверяют и отсматривают )) на предмет нарушений инструкций. Когда мы сюда "въезжали", то нас, разумеется, никто не предупреждал о таких проблемах. Этот этап мы проведем, а дальше крепко подумаем и попробуем еще раз провести переговоры с дирекцией школы насчет упрощения входного режима. Но на 18 октября мы не сможем уже ничего изменить. А требуют от нас список участников с паспортными данными (причем полными). Поэтому, чтобы не возникло лишних проблем и задержек при входе, просьба прислать ваши данные заранее на почту board-hockey@mail.ru Спасибо за понимание.
Скоробогатов Виталий Вход [24559] [09 октября 2009 | 1:06] А что, там секретная школа?
Кокос Гости [24558] [09 октября 2009 | 0:38] Ну и гостей в список можно включить сколько угодно, лишь бы с паспортными данными. Москва и область - не забудьте паспорта! Те, кто поездом добираются уж точно будут при документах.
Кокос Вход [24557] [09 октября 2009 | 0:35] Просьба распространить вокруг себя эту информацию. А то многие уже зарегились и могут не узнать о злобных требованиях. Лишний гемор, конечно, зато в буфет никто не прорвётся на халяву.:)
Михин М. Песцу [24556] [08 октября 2009 | 23:49] Всё, я пропал....)))))
Песец Михин М. [24555] [08 октября 2009 | 23:23] Будут, конечно! Вдруг кто мафиози окажется :)))
Михин М. Кокосу [24554] [08 октября 2009 | 23:20] А отпечатки пальцев при входе снимать не будут?)))
Кокос Помещение [24553] [08 октября 2009 | 22:25] Собственно с помещением проблем нет. Есть сложности с попаданием в него.:) К ОЧР с нас затребовали уже не простые списки, а с ПОЛНЫМИ паспортными данными. Так что не забывайте паспорта и присылайте свои данные куда обозначит Титов. Пытаемся всё это умягчить, но пока вот так.
Петров DV [24552] [08 октября 2009 | 20:59] Дима, если правила, регламент, принципы посева одинаковы для всех - то их несовершенство уже становится не таким уж и страшным. Перед началом соревнований мы все находимся в одинаковых условиях. Рымаренко, пропустивший предыдущий сезон может попасть и к тебе в группу, и ко мне. Не придти первые номера могут и из твоей группы, и из моей. Я бы тоже хотел, чтобы организаторы всех турниров на свете придумали такой посев, который бы после турнира совпал с занятыми игроками местами. Если ты в результате своих рассуждений придумаешь такую формулу, готов признать тебя вовремя непОнятым гением, и буду двумя руками за то, чтобы и Титов, и ИТХФ, сеяли именно так. Практика же давно доказала, что у всех посевов есть свои минусы. А Титов сейчас реально перегружен. И, говоря твоим языком, тот же пункт № 3 списка необходимых условий для проведения соревнований сейчас подвис. А если короче, с помещением проблемы.
CyberDron ... [24551] [08 октября 2009 | 19:36] Как всё-таки правильно в сообщении [08 октября 2009 | 8:36] Титов подметил относительно DV... Вот так соберёшься с силами, отложишь на долго все дела, нальёшь большую чашку чая, усядешься читать сообщение уважаемого DV... А после второго абзаца вдруг понимаешь, что осилил уже столько много буковок, а МЫСЛИ в прочитанном не то что полное отсутствие, но буквально на 2-3 слова. Второй абзац этой выдающийся простыни можно было сократить до короткого "ИТХФ нам не указ". И всё. Но нет, талант есть талант! Тут без "хорошо, если она истинная, а не придуманная" и "не сомневайся в здравом смысле и логике" никак, никак не обойтись! Дальше решил не насиловать себя, ибо мои ограниченные извилины врядли способны на настоящие подвиги.
Архив:
|
|