 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
diss
... [33161] [25 января 2011 | 15:44]
Хорош троллиться, господа. А то получается, что виноваты организаторы, не выключившие табло, а не игроки, которые считают нормальным расписывать. "Вы забыли отключить табло на групповой стадии, и я мог легко отцепить Машу от Вышки, зная, что у меня довольно большое преимущество по разнице, просто написать с Гончаровым 0-1" - это верх nonsense и bullshit
Сапожников Михаил
Кокос 31594 [33160] [25 января 2011 | 15:42]
Диму Соловьева имеешь в виду?)
Паша и Дима решали в последнем туре. Выиграл Паша. Претензий нет.
Остальное просчитывалось.
Городницкий Павел
Алексей Титов [33159] [25 января 2011 | 15:45]
Кстати, повторяю, с Машей Вы не угадали совершенно.
Окунев Александр
..... [33158] [25 января 2011 | 15:21]
Друзья-по-увлечению! Многие из нас считают НХ спортом. Давайте, взглянем на игровые виды спорта.
- Футбол - ничьи могут быть - трех очковая система
- Хоккей - ничьи невозможны - трех очковая система с компенсацией за овертаймы
- Волейбол - ничьи невозможны - трех очковая система с компенсацией за взятые сеты
И как я помню, ранее во всех вышеуказанных дисциплинах была двух очковая система. Ушли от этого. Просто так? Не думаю.
Поэтому считаю, что с договорняками нужно бороться "процедурными" методами. Для НХ оптимальными являются: 3 очковая система, перенос результатов, прекращение ввода результатов за несколько туров до конца. И не нужно говорить, что это не поможет. Не искоренит, но усложнит однозначно.
Городницкий Павел
Алексей Титов [33157] [25 января 2011 | 15:36]
Мое отношение к этому очень простое: мне было бы не в прикол, если бы меня конкретно "расписали". Поэтому я никогда не стану подставлять кого-либо.
Вы забыли отключить табло на групповой стадии, и я мог легко отцепить Машу от Вышки, зная, что у меня довольно большое преимущество по разнице, просто написать с Гончаровым 0-1. И что? Маша болела бы за меня в плей-оффе? Подсказывала бы и поддерживала?
В 2009м у меня произошла ситуация "аля Воскобойников", и мне тогда было стыдно.
А добрые ничьи? Недоказуемо, anyway.
Алексей Титов
Mark - вопрос про самых честных [33156] [25 января 2011 | 15:35]
Наверное и у Захаровых бывали "братские" серии и матчи. Но они тоже люди, тем более молодые, и тоже учатся жизни. На каких-то ошибках, на примерах других.
Идеального в мире нет. Но в любом случае, Захаровы - это максимум порядочности, максимум спортивного духа и уважения к окружающим из всего, что мы видим в нашем нх-сообществе. За это, в первую очередь, огромное спасибо их родителям и семье, воспитавшей их.
Поэтому не надо передергивать, а лучше обрати свой взор на Пашу, который не стесняется и даже кичится своими договорняками, а также не совсем уважительным поведением во время многих игр.
Кокос
:)) [33155] [25 января 2011 | 15:39]
Хотя Дима тоже с одноклубниками забавно сыграл.:)) Да, всё очень запущено...:(
Алексей Титов
Городницкий Павел [33154] [25 января 2011 | 15:34]
в чем смысл этой ссылки?
Лично твое отношение к этому какое?
Кокос
Городницкий Павел [33153] [25 января 2011 | 15:33]
Я никого не обвинял в нечестности. У всех бывают стратегические ничейки. Вопрос количества и общего подхода...
Городницкий Павел
Алексей Титов [33152] [25 января 2011 | 15:33]
Зависит от обстоятельств.
Кокос
Ризб [33151] [25 января 2011 | 15:30]
Не понимаю я какая польза от этого? А если друзей и сочувствующих в вышке будет 20? Вообще не надо играть, что ли? И как, привыкнув к тепличным условиям, потом пупырить финнов и латышей? Я уж не говорю о том, что это подстава того же Димы Сапожникова, например...
Сапожников Михаил
Кукушкин [33150] [25 января 2011 | 15:25]
Хотел по Олегу написать. Получается много и путано)
Надеюсь Дима Петров вечером скажет как надо)
Если коротко.
Олег - большой молодец!
Меньше слушай хвалу. Даже от самых авторитетных людей.
И Кокос, кажется говорил: пока дается - бери сколько можешь. Потом будет намного сложнее.
Городницкий Павел
Кокос [33149] [25 января 2011 | 15:31]
Маша честная)
Mark
Титову - вопрос про самых честных [33148] [25 января 2011 | 15:27]
Вот Захаровы - это эталон, часто слышим мы. А все ли их многочисленные серии между собой были непредсказуемы?))
Алексей Титов
Городницкий Павел [33147] [25 января 2011 | 15:28]
3 ничьи уже твои вижу: Маша, Ортинов и Маслобоев. Ну а победа от Борисова.
Вопрос в другом: тебе, как триумфатору этого этапа, кажется это нормальным? Так делать можно? Ты сам и дальше будешь так делать?
Городницкий Павел
Алексей Титов [33146] [25 января 2011 | 15:28]
stigahockey.spb.ru/?id_news=134
Кокос
Тоже мне бином Ньютона [33145] [25 января 2011 | 15:29]
Маслобоев, Ортинов, Маша, Борисов
Городницкий Павел
Алексей Титов [33144] [25 января 2011 | 15:26]
С кем? Догадайтесь сами уж)
Городницкий Павел
Алексей Титов [33143] [25 января 2011 | 15:21]
Про что именно я серьезно написал?)
Да, 4 договорняка, 3 ничьи и победа.
Алексей Титов
Кокос [31574] [33142] [25 января 2011 | 15:22]
если стесняться нечего, пусть скажет: с кем и о чем.
ВВС
.... [33141] [25 января 2011 | 14:48]
31567 и 31568 Сапожников Миша и Паша! респект!))
Договорняки были есть и будут!! И медальный план это тоже не плохо(отсюда и вытекающие действия)!!!
Сапожников Михаил
Титову. [33140] [25 января 2011 | 15:08]
пока отвечал, не видел твой 31577.
Сапожников Михаил
АС.Марк. 31576 [33139] [25 января 2011 | 14:56]
Марк. 31576.
Поддерживаю. Мораль тут не пройдет. Детям, надо стараться объяснять, конечно. Про репутацию и авторитет.
С "откровенной и очевидной" надо уточнять. Сказки про двоих свидетелей тоже не дело.
...
АС.
Ну мы же к этому стремимся. К спорту, в смысле.
Да и потом, не думаю, что тому же капитану сборной все равно. И медальный план не важен. Играем в эти игры - значит играем.
Алексей Титов
медальный план на ЧМ и спонсоры [33138] [25 января 2011 | 14:52]
Да, конечно, Спортмастер сильно не загрустит, если будет на 1 медаль поменьше. Тем не менее, как мне думается, понятие "медальный план" должен понимать каждый игрок сборной. Ведь когда на Олимпиаде ведется суммирование медалей, то это тоже вроде как неофициально, но считается, что вот страна выиграла, или проиграла, набрав определенное кол-во медалей. Так что, большее кол-во медалей позволяет России и каждому игроку сборной ощущать причастность к тому, что мы сильнее остальных.
Что касается спонсоров, то к примеру, сборная на последнем ЧЕ была экипирована очень неплохо от фирмы STIGA (гораздо лучше, чем сами шведы), за счет того самого медального отчета. Они посмотрели на то, что Россия вышла на первое место по медалям и предложили экипировать первую по этому "условному рейтингу" команду.
Так что не совсем правильно считать, что "у нас-то как раз нет спонсоров, перед которыми нужно отчитываться спортивными результатами". Косвенно, большее кол-во медалей всегда играет роль при каких-то переговорах со спонсорами, прессой и т.д.
Mark
Договорняки [33137] [25 января 2011 | 14:37]
По-моему, уже на эту тему мы вели дискуссии. Давайте признаем, что это явление неистребимо. Бороться против него следует продуманными регламентами и оргмерами типа выключения мониторов, невнесения результатов и снятия очков за откровенную и очевидную роспись.
Кокос
АС [33136] [25 января 2011 | 14:44]
Это хорошая система. Но кто будет ездить в далёкие города ради 4-7 игр?
Кокос
Алексей Титов [33135] [25 января 2011 | 14:38]
А чего стесняться-то? (это про Пашу)
Санкций нет. А если будут, как на международных турнирах, то хрен что докажешь. Просто раньше можно было отдыхать, а теперь приходиться ковыряться пять минут.
АС
Михаил Сапожников, Алексей Титов [33134] [25 января 2011 | 14:40]
Ага, тогда можно точно так же сказать, что на ОЧР игроки из одного горда - это "одна команда" (в общем, что я часто и слышу после того, как отказываю в нужных результатах), и им нужно помогать, а на ЧСПб игроки из реальной одной команды - это "одна команда", и им нужно помогать.
У нас-то как раз нет спонсоров, перед которыми нужно отчитываться спортивными результатами. Меня сильно удивит, если "Спортмастер" реально волнует какие там места заняли, и прошел ли, условный Игрок М. в высшую лигу этапа Мирового Тура в Риге. :)
Алексей, да я не говорю, что ты "приказывал или заставлял", у самих игроков часто почему-то возникает вопрос в ситуации - ЧМ, Европы, этап МТ, отборочный раунд, игра со своим и сразу: играем или как? Не у всех, конечно, но часто. Причем в открытом разрде этого меньше, а вот в других: юниорах, ветеранах и т.д., слишком много часто "расчетов", кому с кем играть, не играть, кому что отдать... быть может, это иногда выглядит логичным - развести по сетке своих, но очень-очень часто, это не срабатывает, и всё равно, что-то идёт не так...
А вообще, нужно систему турниров давно изменить. Круговые турниры дают слишком много поводов для математики. Плей-офф - вот к чему уже давно нужно придти. Это куда более зрелищно, интересно, бескомпромиссно, телегенично. Сейчас турниры напоминают конвейер по получению очков, честным или не очень честным образом, но достаточно однообразно, схематично. При играх в плей-офф куда больше тактики и индивидуального подхода в игре. Да и ничья невозможна. :)
Кокос
Сапожников Михаил [33133] [25 января 2011 | 14:30]
Ну у нас пока нет такой ответственности.:) А в целом согласен. Однако в индивидуальных соревнованиях можно корректировать действия только для общей пользы. "Сетку" выбрать получше, например. А улучшение результата одного за счёт другого - фу-фу!
Сапожников Михаил
Марк. 31565 [33132] [25 января 2011 | 14:31]
Считаю абсолютно правильным и обоснованным принимать в данных случаях верные тактические решения. Никто против нас, в аналогичных ситуациях, джентельменствовать не будет. Шведы до Цюриха могли себе позволить по первому пункту правил играть. Потом что не припоминаю такого. А вот обратных действий - сколько угодно. Вплоть до переписывания уже внесенных протоколов.
Алексей Титов
Городницкий Павел [33131] [25 января 2011 | 14:30]
Ты это серьезно?
Кокос
Mark [33130] [25 января 2011 | 14:19]
За неявку в Череповце меня надо не критиковать, а пожалеть. Я из-за этого дурацкого обосра упал на два важных места.
Городницкий Павел
... [33129] [25 января 2011 | 14:19]
У меня 4 договорняка в вышке, умираю от стыда, пристрелите меня, пожалуйста.
Сапожников Михаил
АС [33128] [25 января 2011 | 14:06]
Последний абзац.
Абсолютно не согласен. В "настоящем спорте", при такой ситуации, когда оба или один имеют возможность пройти, допустим, в следующий этап, но вопреки тренерской установке играют "боевую" и задачу не выполняют - оба просто больше никогда не будут в сборной. И все. Вместе с тренерами, кстати. Не сумевшими правильно донести до каждого.
Не надо идеализировать. Такая честность никогда не перевесит ответственности перед руководством, спосорами и т.д. За тот же медальный план.
Алексей Титов
Mark [33127] [25 января 2011 | 14:16]
Да, была ситуация с юниорами, когда в одной группе наши 2 юниора шли на первом и втором, и во второй группе то же самое. И в этой второй группе для того, чтобы наши остались на этих местах и не играли между собой до полуфиналов, им достаточно было сыграть вничью. Но не припомню, чтобы я давил на них и настоятельно приказывал им так сделать, я лишь объяснил расклад и то, что ничья будет лучшим для всех результатом.
Mark
Договорняки [33126] [25 января 2011 | 13:45]
Если с договорняками сложно бороться, то этот процесс следует возглавить. Например, выделить зону договорняков по типу мест для курения. Хочешь сыграть ничейку - дуй туда и делай это прилюдно. А если занимаешься этим в общей группе, то будь готов к санкциям. Для начала следовало бы снять очки с договорившимися. Пусть получат по нулю за ничейку. А остальные подумают, глядя на это.
И все же... Следует ли критиковать Яниса, который "упал" в Череповце на 4-е место, "неожиданно" проиграв малоизвестному игроку. Или Кокоса, который в начале турнира получил за неявку 0-5 вместо обязательной победы?
И как оценить действия капитана сборной, призвавшего на ЧЕ своих юниоров сыграть вничью в последнем туре для более выгодного расклада в плэй-оффе?
Что сказать уважаемому ветерану, который своим проигрышем помог своему другу по сборной преодолеть первую стадию ЧМ (или ЧЕ), а потом без борьбы выиграл у него бронзу?
О чём поговорить с товарищами, которые при равном счете за полминуты-минуту до конца игры предлагают зафиксировать текущий счет?
В общем, вопросов очень много остается...
Алексей Титов
АС [33125] [25 января 2011 | 13:57]
Да, печально такое слышать.
Ок, давайте тогда называть имена и будем для начала "ставить на вид", ну а потом уже, при повторном "договорном поведении" будем уже думать о мерах пожестче, если общественного порицания мало.
Лично ко мне за весь день никто не обратился с просьбой "отдать очки". Также и в своей группе (№5), я достаточно пристально следил за ситуацией и за тем, кто выходит в вышку, т.к. считал про себя набранные-потерянные очки для вышки. И не видел, чтобы кто-то под кого-то сливал. Кто-то из четверки, проиграв кому-то послабже, потом вынужден был обыгрывать прямых конкурентов. Эти конкуренты, в свою очередь, очки терять не желали, т.к. на пятки наступали те, кто на 5-6-м местах.
История про любовь к ничьим Маслобоева - это отдельная тема. Над этим тоже подумаю.
Андрей, я тоже помню свои ощущения после одного "неправильного результата", и как мне было потом стыдно, и до сих пор стыдно, хоть и давно это было, перед человеком, которого я "отцепил" своим некрасивым поступком.
По сборной ты меня удивляешь. Я еще в Цюрихе "попал" под командные планы Марголиса, когда мне было велено проиграть в интересах более лучшего результата партнера. И когда я стал руководить сборной, первое, что я сказал на эту тему, что никаких указаний "свыше" на эту тему не будет. Никто ни под кого не сливает. Разве этого не было? Я не помню ни одного эпизода, чтобы в сборной при мне, я кому-то порекомендовал пропустить вперед партнера по сборной, т.к. ему важнее.
И еще вот интересно: ведь реально давно уже такого не было. С чего вдруг такой всплеск договорняков?
DV
Отличия "настоящего спортсмена от простого игрока" [33124] [25 января 2011 | 13:25]
Простой игрок и настоящий спортсмен - это две большие разницы. Именно в подходе и в отношении к процессу.
Для простого игрока, любителя игры, сам процесс является целью, а результат, выигрыш или проигрыш - лишь приятное или огорчительное дополнение к процессу.
Спортсмен же приходит на турнир прежде всего за турнирным результатом. Это для него есть главная и единственная цель. Его мало волнует сам процесс игры. И перспективы разговоров о красивых раскатках, комбинациях, вбрасываниях сопернику и т.п. настоящему спортсмену никогда не заменят получения дополнительных турнирных очков от любой возможности. Всё это для настоящего спортсмена лишь приятное дополнение при достижении главной цели - получения очков. А отсюда и все его действия, поступки и различного рода отношения к "добру и злу".
Поэтому все эти разговоры от высокопоставленных блюстителей морали мне веселы своей бессмысленностью и некорректностью. Тем более, когда речь идёт о "настоящем спорте", где на кону уже разыгрывается не просто обсуждение красивой игры, а много чего другого, более материального и ощутимого.
Единственное что можно сделать, так это предлагать и вводить условия, при которых "договоры" стали бы наиболее трудно осуществимы. Наиболее опасны и бесперспективны с точки зрения именно своеих турнирных перспектив.
Так что добро пожаловать в "настоящий спорт":) Но почитать об этом интересно и весело:) Жду продолжений:)
АС
Алексей Титов [33123] [25 января 2011 | 13:52]
Хорошо, что ты поднял эту тему. Прошедший этап меня реально удивил. Такого обилия договорных матчей не видел давно. Причем поразило, что люди вообще перестали чего-то стесняться или бояться и договариваются о нужных результатах спокойно, громко, не обращая никакого вниманию на окружающих. Как будто реально вернулся в прошлое, в моей 4 группе расчетов и пожатий рук до матча было больше, чем спортивной борьбы. В итоге, к вечеру дело даже дошло до того, что меня просили "отдать очки", ведь мне они типа не нужны, раз я никуда не прошел, уже после окончания высшей лиги, изменив результат в протоколе!
Мне кажется, нужно всем игрокам и организаторам жестче формировать общественное мнение и общественное порицание. В своё время, я сам оказался в очень некрасивой истории, которую так часто любит вспоминать Алексей. :) Я прекрасно помню ощущения, когда кажется, что земля уходит из под ног, ты никуда не попадаешь, хотя "должен быть там", и нужно срочно что-то придумать, что было "как надо". Наверное, каждый через это должен пройти, но тогда моя история закончилась предупреждением, условной дисквалификацией от Михаила Марголиса. Чего и всем таким игрокам желаю. Очень действенный метод, хотя я осознал всё ещё до оглашения вердикта, уже через 5 минут после окончания, мне даже стыдно было выйти из раздевалки...
Я понимаю, что доказать договорной матч практически невозможно, и согласен с Алексеем, что игроки сами должны осознать, понять и т.д., но им нужно помочь. Может, даже не популярными методами, быть может, и потеряв пару "обиженных" на судей игроков.
Отдельная тема ещё договорные матчи в сборной, где как раз та самая элита, игроки на которых нужно равняться всем остальным, часто ищет нужные результаты под предлогами: "мы же одна команда", "нужно выполнить медальный план" и т.д. , с чем я категорически не согласен. Команда - это в командной категории, а в личном разряде - конкуренты, точно такие же как и шведы, финны и латыши. Мы же не на велогонках, где все работают на лидера.
Алексей Титов
Городницкий Павел [33122] [25 января 2011 | 13:44]
Да, только, во-первых, надо уточнить, что мы изначально играли на победу, причем рубились достаточно жестко, я долго проигрывал 0:1, потом сравнял, когда уже до конца была минута, или меньше, тогда я предложил на этом остановиться. Опять-таки с учетом формулы, что эти очки не нужны, а впереди длинный игровой день и нужно экономить силы.
Во-вторых, я же написал, что не идеализирую себя. Но при этом стараюсь быть лучше и не поддаваться таким искушениям. )
Городницкий Павел
Алексей Титов [33121] [25 января 2011 | 13:32]
А не Вы ли в Риге предложили ничью Максу Борисову?)
Алексей Титов
Договорняки - психология [33120] [25 января 2011 | 12:28]
Кокос: В этом и есть как раз менталитет, привычка, психология. Которая, кстати, отличает настоящего спортсмена от простого игрока. Не может быть хороших, или плохих договорняков.
Например, у меня в последнем туре игра с Киселевым, которого я могу обыграть, но могу и проиграть. Ничья, скорее всего, нас устроит. Но!!! В данном случае, я понимаю, что при выходе в вышку, при ничейном результате, я теряю одно очко, которое там, в вышке, уже на вес золота. Ведь я ставлю задачу не просто выйти в вышку, а занять максимально высокое место там.
Разумеется, я буду играть максимально аккуратно, исходя из того, что проиграв, я могу вообще не попасть. Но предлагать ничью и договариваться заранее точно не буду. Я приложу все усилия, чтобы взять 2 очка в этом матче. Мне нужны эти очки, для меня это важно. Киселев, знаю, тоже никогда не скажет мне после игры, что из-за меня (если проиграет) он не попал в вышку, т.к. он тоже ставит высокие цели, и тоже хочет иметь максимум, т.е. 2 очка, а не одно.
Далее другая ситуация. К примеру, я в последнем туре играю с Захаровым. И знаю, что мне нужно всего одно очко, чтобы попасть в вышку, а если проиграю, то могу вылететь в первую. В такой ситуации опять-таки выходит на первый план психология. Возможно, я был бы рад ничье с Захаровым, даже не играя, ведь по статистике я чаще ему проигрываю. Но для Захарова - ничья со мной невыгодный результат, он тоже ставит высокие цели и ему не нужны потери. Плюс я знаю, что он не играет договорняков, и у меня даже мысли нет попросить его о такой медвежьей услуге.
Как-то Иван Захаров сказал, что отдавая кому-то очки, ты оказываешь ему плохую услугу. Ведь потом этот человек всегда в решающие моменты будет рассчитывать не на себя и свои силы, а на то, что можно попросить, что кто-то должен помочь, выручить.
Поэтому все соглашающиеся на ничью, или на другие результаты - люди слабые. Я не говорю, что я всегда могу быть сильным. Но я стремлюсь к этому. Настоящий спортсмен всегда играет честно, и играет на победу, пусть даже он слабее. Но в игре возможно все и одну конкретную игру можно выиграть даже у соперника, превосходящего тебя в классе и мастерстве.
И чем больше у нас будет спортсменов с большой буквы с психологией победителя, а не просителя, тем честнее будет борьба, тем приятнее всем будет находиться в таком обществе.
Я не идеализирую себя, или кого-то еще. Все примеры являются просто примерами. Повторюсь, я сам раньше пользовался "ничейными" результатами (хотя большей частью в турнирах без переноса очков, для простой экономии сил), но накапливая жизненный опыт, понял насколько важно для меня мнение друзей, близких, людей, которые меня окружают. Все мы живем в социуме. Я, со всеми своими минусами, стараюсь быть лучше. И всех к этому призываю. Давайте играть честно. Чтобы молодое поколение, новички, приходящие в нх, брали пример с тех, кто играет и выигрывает, а не учились, только зайдя в зал, договариваться.
Мы, как организаторы, конечно, будем предпринимать какие-то действия, чтобы осложнить расчеты любителям договоров, но все же сначала всем нам вместе и каждому в отдельности надо подумать над своим отношением к этому моменту.
Петров
Кукушкину [33119] [25 января 2011 | 12:05]
Саня, примвет! Очень рад твоему появлению. Жаль, твой вопрос прозвучал не до этапа, можно было бы интервью с ним соорудить сразу же. сейчас уезжаю от компа, но вечеров обязательно напишу про Дмитриченко. Олег, не возражаешь? )
Кокос
Договорняки [33118] [25 января 2011 | 12:12]
Я бы всё-таки отделил "плохие" договорняки от "хороших". Когда кто-то кому-то тупо сливает очки - это надругательство над честной игрой! Когда же соперников в конце турнира устраивает ничья (стало быть они создали себе задел в предыдущих матчах), то зачем рвать на груди рубаху с риском вылететь? В любом виде спорта в таком матче всегда будет ничья.
Алексей Титов
Насущная проблема [33117] [25 января 2011 | 11:12]
Вчера и сегодня видел на различных нх-гостевых разговоры о договорняках, которые бросались в глаза по итогам прошедшего этапа ОЧР.
Проблема есть, замалчивать смысла нет, я уже ответил кое-где, но размещу обобщенный ответ на эту тему и здесь.
Вопрос с договорняками очень сложный. Конечно, бороться нужно. Я сам раньше пользовался, но уже давно, года 3-4, может и больше, принципиально не расписываю и не отдаю. Даже с партнерами по команде. Чтобы не подавать плохой пример, чтобы не чувствовать себя неуютно от того, что будут думать обо мне друзья, окружающие, чтобы не быть должным кому-то что-то. Не прошу об этом и соперника, чтобы не ставить человека напротив меня в неловкое положение.
Даже вот в Хельсинки в последнем туре обыграл одноклубника Киселева, и он оказался на 9-м и не прошел в плей-офф. Да и в Череповце обыграл Чернова, хотя он ехал побороться за одно место в сборной, а мне по большому счету это уже не нужно. Но игра есть игра, и если я сильнее, я выигрываю.
Но вопрос в том, как приучить всех играть честно? Если вы видели, то сейчас мы специально напечатали баннеры со слоганами, призывающими играть честно. Ведь основной вопрос - психология, менталитет. Но изменить людей тяжело. Они так делали всю сознательную жизнь. У нас вся система жизни такая: договориться с гаишником, дать взятку, чтобы кто-то не пошел в армию, и т.д., и т.п. Все привыкли к этому. Поэтому однозначного рецепта нет. Просто надо объяснять людям, пытаться достучаться до самосознания. Чтобы хотя бы здесь, в нашем тесном нх-кругу, мы отошли от нашей повседневной жизни со всеми ее коррупционными моментами и играли честно.
Тут ни изменения в регламенте, ни 3-х очковая система не поможет. Какая разница сколько очков терять, если люди иногда просто отдают победу, и им не важно, 2 очка, или 3 очка, они просто тупо отдают потому, что им ничего не надо, а их друг (или еще кто-то) борется за высокое место, или еще за что-то важное для него. Меня, например, ничья не устраивает даже на предварительном этапе, т.к. мне эти очки нужны в вышке, и все мои ничьи – игранные и боевые, но некоторые рассуждают по-другому и таких не остановит даже 3-х очковая система, ведь 1 очко, к примеру выводит их куда надо, а если начать играть, то можно набрать вообще ноль. Так что это вопрос психологии, воспитания, менталитета каждого конкретного индивидуума.
Наказывать и дисквалифицировать за это – перебор, т.к. играющих в нх не так и много.
Раньше отключали монитор за 3 тура до окончания, но в последнее время, с учетом формулы, острой борьбы и того, что результаты переносятся в лиги и никто терять лишнего не хочет, я вроде как не слышал разговоров о договорняках, поэтому вроде как все немного расслабились. И монитор действительно в этот раз на групповой стадии отключить забыли. Тут, конечно, я не доследил, моя ошибка.
Но на этом этапе, видимо, все эти отборы в разряды, в сборные, настолько повлияли на головы жаждущих пробиться туда любой ценой, что опять возникла такая проблема. И в группах, и в вышке.
Повторю, уверен, что и 3-х очковая система борьбы не поможет (но при этом лишит очков тех, кто честно играл боевую ничью с соперником).
Значит, будем еще раньше отключать мониторы в зале, чтобы не было возможности посчитать и просчитать. Или даже, может быть, последние туры вообще не будем вводить в программу, чтобы играющие не смогли видеть результаты через свои многочисленные айфоны и прочие коммуникаторы. Конечно, это будет затягивать турнир и после окончания игр всем придется ждать пока техническая группа введет результаты последних туров, но... другого выхода нет.
Остается только донести до сознания людей, что все договорняки видны невооруженным взглядом и отношения всего нх-сообщества к таким матчам и людям, в них играющим, будет соответственным . И дальше "отмыться" от клейма тяжело, а заслужить уважение друзей и коллег еще тяжелее.
Алексей Титов
ВИДЕО [33116] [25 января 2011 | 10:34]
Обновился раздел "видео".
Добавлены 2 матча финала Хельсинки Оупн: Нуттунен-Лампи, с комментарием Ханса Остермана.
Алексей Титов
Максим Никерин [33115] [25 января 2011 | 10:32]
Привет. Спасибо за ссылку. Интересное интервью.
Гаича жалко. Мне он нравился, как спортсмен и как доброжелательный мужик.
Скинь на почту мне телефон, по которому можно тебе позвонить, когда будешь в Москве...
Алексей Титов
Кукушкин Александр [33114] [25 января 2011 | 10:21]
Привет, Саша. Я сойду за старика? )
Выступил Олег слабо, т.к. в силу возраста и непонимания того, что нужно играть на полную всегда, а не только в решающих матчах плей-офф, нет стабильности. Думаю, что ему кажется, что он уже настолько силен, что и напрягаться не нужно, чтобы оказаться в плей-офф, а уж там он включится.
Это мое частное мнение относительно его выступления на последнем ОЧР.
Ну а человеческие качества... Все мы носим в себе какие-то "минусы". Но, думаю, он старается. Надеюсь, что со временем, когда Олег вырастет в такую звезду нх, как Захаров, молодым будет за честь брать с него пример. И я буду всем советовать равняться на Дмитриченко, как сейчас всем ставлю в пример Захаровых, как образец спортсмена, играющего всегда честно, уважающего соперников и всех окружающих вокруг.
Но для этого еще нужно серьезно постараться и поработать над собой, чтобы заслужить уважение.
Кукушкин Александр
Дмитриченко [33113] [25 января 2011 | 9:58]
Нахожусь далеко,поэтому задаю вопрос немного позже.
С удовольствием наблюдаю за прогрессом Олега и всегда за него немного болею.
Почему так слабо ( для него ) выступил ?
Как он по человеческим качествам ?
Друзья - старики ( Петров, Кокос... и т д) ответьте пожалуйста.
Максим Никерин
... [33112] [25 января 2011 | 9:41]
Всем привет!
Запланированное на января 2011 интервью Ивана Захарова, которое он давал, будучи в Уфе, здесь - http://www.bashvest.ru/articles/1010115.
30 января "Урал" играет в Москве, если есть желающие, пишите - увидимся! Кстати, Гаича сняли за низкие результаты команды и в Москве будет первый выездной матч сезона без Гаича))
Архив:
|
|
