 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
yurai
Марку [35785] [30 мая 2011 | 11:38]
"позицию по отмене ЧЕ и я, и Андрей выдвигали от своего имени, а не от ФНХ" - Марк, ты теперь всегда начинай свои сообщения с фразы от чьего имени ты пишешь, чтобы все знали с кем они сейчас говорят, с тобой или с Кириллом. Вообще, когда ты даешь подобные "объяснения" ты существенно девальвируешь свои слова и отношение НХ сообщества к тебе. Теперь каждый будет знать, что если твои слова не подтверждены Кириллом, даже нет, вашей "консолидированной позицией", ибо Кирилл также соскакивает легко со своих слов, да еще и передергивать факты успевает, - это всего лишь отсебятина, от которой ты в любой момент откажешься. В принципе дальнейший вывод прост: зачем общаться с суфлером?
извини, ничего личного, только выводы.
Сапожников Михаил
Пара слов по Паше)) [35784] [30 мая 2011 | 9:36]
Мне Пашин стиль где-то даже нравится-). Ему бы, конечно, хорошо во времена Цоя, молодого Кинчева, Кормильцева с Бутусовым, Борзыкина и прочих героев прошедших лет-) Там бы он развернулся... А сейчас... В кого палить?-) Партия власти да окружающие люди, т.е учителя и нахоккеры-) Ну перегибает иногда, это так. С другой стороны, в предвзятости не замечен и цели по принципу географической или командной близости особо не выбирает-) Тренер, правда, пока вне критики-)
Экзамены опять же, стресс. Его журналистские работы мне нравится, интересно. А понимать, что словом можно ударить сильнее чем всем остальным, научится со временем.
На ЧМ выпрыгивать не из чего не стоит-) Надо спокойно и профессионально сделать, что умеешь, соблюдать дисциплину и режим, слушать опытных товарищей (ЯМашу, например) и все будет нормально!
Независимый игрок
а совет у них все ж интеренсный [35783] [30 мая 2011 | 1:14]
2 человека высказывают свое личное мнение,что ЧЕ лучше отменить,а потом после сбора четырех рождается единодушное мнение "без разночтения базовых позиций" [34186] [29 мая 2011 | 17:47] ...
а КС обвиняет во всех смертных грехах Титова,который как монстр напал на загорающих на пляже Андрюшу и Марка. А те и голову в песок спрятали.
За проделки Кирюши,между прочим, в приличных местах лицо бьют.
Поражаюсь выдержке и корректности президента ФНХР. Раньше то г-н Титов не отличался тихим нравом. Секундомеры бились об стену в щепки, кричал и спорил до неистовства,всегда был готов "выйти,поговорить на улицу". Старожилы помнят и главный базисный тезис Титова :а ты кто такой?"
Теперь же? КС откровеено хамит,но Титов, скрипя всеми частями тела,сдерживается. Раз за разом объясняет,разъясняет что к чему. Молодец
Помудрел,наверное. Да и понимает -должность и положение обязывает быть примером для молодежи.
Спасибо вам,г-н Титов за выдержку и за то,что ведете нашу сборную и росский нах к победам!Удачи сборной!
Mark
Титову. Про задний ход )) [35782] [29 мая 2011 | 23:46]
Лёша, а не было "заднего хода". Мы (ФНХ СПб) от идеи Мастерса и КЧМ не отказывались. А позицию по отмене ЧЕ и я, и Андрей выдвигали от своего имени, а не от ФНХ. Слово "мы" я употреблял только по отношению к организации такого Мастерса и настаивал на проведении его именно в мае.
Далее от имени ИТХФ последовала информация о разделении вопросов по отмене ЧЕ и проведении Мастерса. И уже после этого вышло заявление ФНХ СПб,в котором звучала поддержка ЧЕ (или ЧМ в четный год).
Более того, я, начитавшись здесь разных мнений, подумал, что почему бы и не оставить ЧЕ, как есть? Ну пусть даже это будет НХ-пикник. Кому-то этот турнир придётся по вкусу. Люди съездят, пообщаются, поднимут рейтинг и т.д. Другое дело, что звание чемпиона Европы потеряет в весе. Ну да и бог с ним. Есть виды спорта, где звания европейских и мировых лауреатов ничто по сравнению с Олимпиадой. Ну так сложилось исторически.
Можно заранее объявить, что РФНХ выезд на ЧЕ спонсировать не будет. И это не будет нечестно по отношению к игрокам. Надо просто представить, что ЧЕ это просто ещё один этап Мирового тура, только попасть на него сложнее )).
В общем, пусть ИТХФ решает сначала судьбу ЧЕ, а потом необходимость Мастерса. А ФНХ СПб в настоящее время готовит детали отбора, регламентов и т.д.
В любом случае я лично от себя хочу поблагодарить Алексея Титова за то, что он ДО начала ЧМ поднял острые вопросы и предложил идею Мастерса на рассмотрение в ИТХФ.
И согласен, что надо переключаться на подготовку к ЧМ в Турку. Я бы для всех ввёл мораторий на резкие выражения на гостевых. Лучше уж "положить" гостевую, чем накалять страсти перед ЧМ.
Городницкий Павел
"и еще пару слов для Паши" [35781] [29 мая 2011 | 23:32]
Алексей, я привел фразу на гостевой, которая без контекста выглядит, действительно, немного по-ублюдски (Марголис (с)) Опять же, от неправильной цензуры. "выдергивать части фраз из контекста" получилось.
Я тоже против Леши ничего плохого не имею, хочу добавить.
Про росписи: Алексей, я это говорил с точки зрения игрока. А Вы, все-таки, президент) То есть, если бы я услышал что-то подобное от другого простого игрока, не удивился бы.
Конечно, про самоотдачу! Как Вы можете помнить, на ЧЕ проблем со мной было минимум, ибо прекрасно понимаю, что конфликты "аля Мостовой" сборной не нужны.
Алексей Титов
вот наверное и все... [35780] [29 мая 2011 | 22:30]
что можно и нужно было сказать. Теперь все мысли о сборной. Начиная с завтрашнего дня я для себя лично объявляю мораторий на дискуссии по теме и без темы.
Теперь только официальные новости о подготовке сборной (в том числе небольшое интервью, блиц-ответы на вопросы о сборной, о предстоящем выезде и подготовке) и текущие технические вопросы по выезду в Турку.
ВСЕМ СБОРНИКАМ: не забывайте проверять почту, будут еще доп. инструкции по времени и месту отъезда.
Алексей Титов
и еще пару слов для Паши [35779] [29 мая 2011 | 21:56]
Паша, большой любитель всемирной паутины, понимаю, что мама с папой наверное плохо объяснили тебе правила поведения во взрослом обществе. Но ты почаще думай, прежде чем людей оскорблять, цитировать, выдергивать части фраз из контекста.
Когда идет турнир, ты мечешься туда-сюда с глазами по 5 копеек, возбужден все время запредельно. Ты уверен, что запросто можешь цитировать мои высказывания? Тем более, когда они касаются и могут оскорбить других людей?
Давай-ка вместе вспомним, что я не говорил, что "Шикерин не нужен сборной". Я говорил, что буду болеть за трио Дмитриченко-Борисов-Городницкий, т.к. где-то после 4-го этапа, я уже начал формировать бюджет выезда сборной. На тот момент претендента было 4, и Алексей Шикерин (и его отец) говорили, что у него экзамены и он при любом раскладе не поедет. Исходя из этого, я и считал, что у нас есть 3 юниора, которые, скорее всего, пройдут и в основной рейтинг.
Даже коттеджи были заказаны, исходя из определенного числа людей. Нас 17, плюс Александр Макушкин, с которым была договоренность, который везет половину сборной (в том числе и тебя) на своем микроавтобусе в Финляндию. Итого 18. Это максимум вместимости коттеджей.
Только поэтому я и говорил, что "мы на Шикерина не рассчитывали". Вот так дословно, а не так, как ты написал...
Ничего против Алексея Шикерина не имею. Отличный, спокойный, ВОСПИТАННЫЙ парень (в отличие от тебя) и очень хороший, сильный игрок. Приношу ему свои извинения за эту ситуацию и за неточное цитирование Павлом Городницким моих слов.
Пункт 2: про роспись. Опять неточно, Павел. В последнем туре играли партнеры по команде: Дима Сапожников и Алексей Шикерин. Сапожников шансы на сборную потерял, Шикерин как раз борется, причем имеет все шансы. Тут все ясно. Я смотрел, как они играют, видел накал борьбы и понимал, что происходит. И тебе сказал это с целью, чтобы ты прочувствовал: каково это, когда тебя "расписывают". Не ты ли, смелый ты наш, тут во всеуслышание хвалился, как ты крут и сколько ты там расписываешь?
И они, кстати, громогласно не объявляли о росписи, и не подходили к судейскому столу менять результаты, они ИГРАЛИ. И мое к тебе обращение тогда - это лишь мое мнение, основанное на личных догадках. Я не уполномалчивал тебя, справедливый ты наш, цитировать меня, затрагивая при этом интересы других людей. Я сказал это ЛИЧНО ТЕБЕ, чтобы ты задумался, что это не есть хорошо, и что все это (и твои росписи тоже) к тебе обязательно вернется...
В заключение подпишусь под фразой Виталия: Павел, постарайся проникнуться званием "игрок сборной России".
Да, и надеюсь, говоря о том, что ты "будешь выпрыгивать из шорт Forward", ты имел ввиду качество игры за сборную и самоотдачу, а не стиль поведения на ЧМ? )
Скоробогатов Виталий
Кубок Белых ночей [35778] [29 мая 2011 | 22:16]
Межсезонье практически наступило. Впереди Чемпионат Мира в Финляндии, но это соревнование для узкого круга избранных игроков. Впереди лето. Ожидается традиционный Кубок Поволжья в Нижнем Новгороде 17 июля. Санкт-Петербург также приглашает на традиционный турнир – Кубок Белых ночей. Дата проведения 2 июля (суббота), когда и «сборники» отойдут от мировых баталий, и студенты со старшеклассниками сдадут свои экзамены.
Широкомасштабным турнир, скорей всего не будет, исходя из опыта прошлого года.
Велика вероятность, что он пройдёт в клубе настольного хоккея «Прометей» (Невский пр.108)
Но если будет большая активность со стороны приезжих игроков, то возможно рассмотрение другого варианта. Поэтому, желающие принять участие, дайте знать о своей готовности приехать. Можно на питерской Гостевой или лично мне по электронному адресу: vskorobogatov@mail.ru
Алексей Титов
про доступ к гостевой и прочее, что тут накопилось... [35777] [29 мая 2011 | 21:00]
никто не собирается закрывать доступ к гостевой. И стираться ничего не будет. Хотят люди говорить... Пусть говорят (Андрей Малахов) )) "Бумага" все стерпит...
А самым ранимым я советую просто не читать )))
Не было желания объясняться, но тут уж так хитро все "завернули", что придется...
Я никого не провоцировал и не собирался устраивать разборки. Ситуация развивалась достаточно просто: несколько месяцев Аксельсен настойчиво рассылал письма с призывами взять на себя организацию ЧЕ. Никто не откликался. И вот, уже в цейтноте, они "нашли" организатора - Хорватию. И при этом никто не знает: как, на что, какими силами (если там всего несколько игроков... ведь численность заявки от Хорватии на ЧМ поражает - 2 человека) будет организовывать ЧЕ.
Вот я и высказал в ИТХФ все, что накопилось по этому вопросу. Подумалось: ведь опять, тихим меланхоличным способом голосователи ИТХФ сделают свой выбор. А как оно там потом будет - кто его знает? Ведь гарантий-то никто никому не дает. Вот перенесли ЧМ из Хельсинки в Турку - минус сборная Чехии... Поэтому и решил высказаться, привлечь внимание к проблеме. Бесспорно, с точки зрения сборной - не вовремя. НО! Заявлять о претензиях нужно было именно сейчас, иначе бы начали, как всегда, вялотекуще, тихо-мирно голосовать... И момент был бы упущен. Еще на 2 года. При этом, и в мыслях не было трогать ФНХ СПб...
Кстати, там было 3 пункта. И первый - по правилам и незнанию оных многими игроками - волновал меня не меньше.
И вдруг, на удивление: общим тоном письмо поддержал лидер ФНХ СПб Андрей Воскобойников, затем еще конкретнее выступил фин.директор Марк Городницкий: мол, давайте заменим ЧЕ, типа он реально уже себя изжил, международным Мастерсом. Мы готовы все это проводить. Эй, заодно напишите в ИТХФ и про нашу идею вместо ЧЕ сделать Мастерс.
Я искренне попытался помочь продвинуть хорошую идею в ИТХФ, раз уж начали они прислушиваться к моему призыву. Но...
Дальше полный мрак. Ребята, словно в детсаде, от своих слов отказываются. Меня представляют полным маразматиком. Я там что-то рекламирую от лица СПб, продвигаю идею мастерса, рассказываю о серьезном уровне организации и заинтересованности в таком масштабном международном турнире. А они, ребята из ФНХ СПб, параллельно пишут в ИТХФ свои, отдельные заявления. Мол все это ерунда, что вам Титов там предложил. Мы - против, у нас тут 16 игроков в сотне, а Титов - один, сам от себя голосует и представляет только себя.
Забавно, что я правда был переполнен желания поддержать, забыть о многих плевках в мою сторону по ходу сезона и невыполнении многих договоренностей со строны лидеров ФНХ СПб. Хотелось наладить рабочие отношения. Понравился и тон Воскобойникова, и предложения Марка...
А в ответ - поток грязи от теневого лидера. А затем и "ребята" "включают заднюю". Ей богу, ведь взрослые люди... Смешно читать от суфлера и рупора гениальных идей про "расслабились", про то, что "Алексей свалился на них словно снежный ком".
Я что, под дулом пистолета заставлял их одобрять мое письмо, идеи отмены ЧЕ и потом предлагать продвинуть идею международного мастерса? Смешно...
Забавно и вот что: я ведь хотел просто поддержать, растолковать почти спящим членам исполкома, что Мастерс - это хорошо, что надо признать его международным турниром и вывести на другой уровень. НО! Генератору идей вдруг опять замерещилось, что у него что-то отбирают. Вот он - КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ! Титов хочет нас перехитрить и все забрать! Так уже было с Кубком СПб, когда "генсеку и ко" показалось, что у них забирают великий бренд.
Ребятки, как говорится, "мамой клянусь", и мысли что-то у вас забрать, приписать себе ваши заслуги, или что-то еще - НЕ БЫЛО. Ну перестаньте уже искать черную кошку в темной комнате!
Кстати, про идеи и гениальность: задумку такого Мастерса Марголис неоднократно озвучивал лет 5 назад. Наивный Косырев, по доброте душевной, в начале прихода Сторчака и плотного общения с ним, выложил на блюдечке с голубой каемочкой многие идеи "от Марголиса". Не секрет, что Кирилл очень подробно, прежде чем перейти "в наступление" собирал информацию обо всем и обо всех, начиная от гороскопов и заканчивая засылом ко мне некоего "журналиста", который очень долго расспрашивал про финансирование, про варианты зарабатывания денег на нх, про перспективы. Интервью то так и не вышло... А позже, этого "журналиста" взяли на работу в ФНХ СПб на должность какого-то там менеджера по работе с потенциальными спонсорами...
Вот как-то так...
Случилось то, что случилось. Я ничего не имею против позиции ФНХ СПб. НО! Если не владеете собой и своим личным мнением, зачем было столь категорчино высказываться "за", делать предложения от множественного числа "МЫ"? Ну написал я свое письмо, напишите в ИТХФ, что вы "против". А так... Очень некрасивая история, ребята... Марк... Андрей...
Андрей, бесспорно, один из сильнейших ироков сборной. С ним, как и со всеми остальными игроками команды, мы поговорим в Финляндии, вместе, и даже может с каждым по отдельности. Думаю, что выясним спорные моменты, сможем "прожить этот отрезок времени хорошими людьми" (Петров), забыть все трения и объединиться ради достижения общей цели. Ведь мы едем представлять великую страну, защищать цвета флага.
В заключение один совет: ребята, думайте прежде, чем говорить, пытайтесь мыслить самостоятельно, СВОИМ УМОМ, за вас никто не проживет эту жизнь. И всегда старайтесь отвечать за свои слова. Извиняться можно сколько угодно, но осадок всегда остается. Гораздо проще не делать того, за что потом будет стыдно и придется извиняться...
Городницкий Павел
Алексей Титов [35776] [29 мая 2011 | 21:31]
"Мы же едем туда, где нет интернета и гостевых."
O NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
Алексей Титов
yamasha [35775] [29 мая 2011 | 20:57]
Маш, не переживай ты так сильно. Все будет нормально )
Мы же едем туда, где нет интернета и гостевых. В спокойной обстановке на берегу моря, за шашлыком ) все обсудим и урегулируем. Как ни крути, несмотря на все то, что ты написала, цель у нас у всех - одна!
Все будет хорошо, я тебе обещаю! )
Алексей Титов
В Москве сезон завершился... [35774] [29 мая 2011 | 20:50]
победой на 3-м этапе ОЧМ Иваном Захаровым и очередным итоговым триумфом Яниса Галузо.
ПОЗДРАВЛЯЮ всех призеров ОЧМ: Диму Кошмана с 3-м местом, ну и себя с серебром )
Спасибо всем, кто принимал участие в организации. За работу, за усилия, за верность нх )
Спасибо всем, кто принимал участие в турнирах, тратил свое время, деньги и свободное время. Спасибо за преданность нх! )
Виталий Бутов
Сапожникову Михаилу (заранее прошу простить за выражение) [35773] [29 мая 2011 | 19:04]
Удивляет не столько виртуозность, сколько странность тех к кому этот "деятель" без мыла влез в ж....у. Ребята! Учтите, потом его с кровью испражнять придется.
Сапожников Михаил
... [35772] [29 мая 2011 | 18:41]
Ок. По отдельным позициям спорить не вижу смысла. Все есть на гостевой. Кто что предлагал, когда и как. Хорошо, что тут ничего не трется. Что написано, то написано... По ЧЕ есть мнения здесь, есть от разных авторитетных людей в Стигазете. Кто хочет - тоже может ознакомится. Отношение там, по крайней мере, неоднозначное.
Кирилл Сторчак
... [35771] [29 мая 2011 | 17:47]
Михаил, мне последние три дня действительно приходится заниматься сшиванием разорванных простыней в таком интенсивном темпе, что я не очень понимаю, как мозги справляются со сведением всех фактов воедино. Хорошо, что сейчас некоторое затишье по другим направлениям моей деятельности и я могу на какое-то время почти полностью сосредоточиться на НХ.
Но в петербургской федерации мне никого уговаривать не пришлось - у нас в пятницу было очень горячее обсуждение на 3.5 часа, но оно касалось в большей степени частностей. В основных моментах я не заметил разночтений в базовых позициях: ежегодные крупнейшие турниры отменять нельзя ни в коем случае; "Masters" мы родили, вырастили, хотим сами продвигать его идеи и дальше; командный чемпионат мира берём, а Марк ещё нашёл ресурс на призовой фонд для КЧМ, за что ему спасибо огромное; за Совет в российском НХ продолжаем агитировать и дальше.
Что касается того, что мои коллеги сначала заявили одно, а затем повели себя по-другому - они просто находились в расслабленном, скажем так, состоянии, и просто не сразу поняли, что у них собираются забрать выращенного ребёнка и отдать туда, где его судьба далеко не очевидна. Алексей просто свалился на них, отдыхающих после успешно проведённого сезона, как снежный ком на загорающих :))
Сапожников Михаил
34182 [35770] [29 мая 2011 | 15:59]
Кирилл - просто молодчмк! И закольцевал красиво!))
При малейшей попытке сближения - первым вовремя нахамил, факты передернул, процесс притормозил, своих как-то уболтал (как? не понимаю... может знает что-то про каждого-)).) И в итоге все виноваты, он в шоколаде!-)) Виртуозная работа!
Всем желающим посмотреть, как нужно манипулировать людьми и добиваться цели любым способом - читайте три последние страницы гостевой. Может, там, для карьеры пригодится или еще для чего-)
Скоробогатов Виталий
ОЧМ [35769] [29 мая 2011 | 15:43]
Чтобы сменить тему.
Сейчас узнал, что матч плэй-офф Галузо и Косырева закончился в овер-тайме со счётом 9:3 в пользу Яниса.
Олег Ортинов
Чудеса !" [35768] [29 мая 2011 | 15:45]
Галузо Янис vs Косырев Александр 9 : 3 (ot)
Каким образом????
Кирилл Сторчак
... [35767] [29 мая 2011 | 15:29]
Антон, я полностью с тобой согласен. Не понимаю, зачем Алексею потребоввалось делать громкие заявления перед ЧМ. Уверен, что никто из питерской федерации (я в том числе - тем более) не хотели перед чемпионатом мира вообще поднимать важные вопросы. Наше заявления - ответ на его многочисленные заявления в последние дни. Молчать мы не могли.
Саша, вопрос опять же к Алексею, он совсем недавно опять написал про "команду единомышленников". Кто эта команда единомыышленников, публично не написано. Я лишь делаю выводы о компетентности на основании результатов и предложений.
Маша, я согласен с тобой полностью, что любые наезды сейчас стоит прекратить. Все заявления уже сделаны - дальше ПОКА могут быть только оскорбления. Надеюсь, что мне сегодня также удастся договориться с коллегами в Исполкоме о том, чтобы голосование о ЧЕ таже перенести на "после-ЧМ"
yamasha
В рамках подготовки к ЧМ... [35766] [29 мая 2011 | 14:44]
Предлагаю заблокировать игрокам сборной доступ к гесту РФНХ. Настроение резко портится, всё начинает бесить. Негоже так на ЧМ ехать.
МОЖЕТЕ ПРОСТО ДАТЬ ШАНС КАК-ТО НАЛАДИТЬ ОБЩЕЕ НАСТРОЕНИЕ В СБОРНОЙ?! И ТАК ВСЕ РАЗБИТЫ ПО КОМПАШКАМ И ВТИХАРЯ НЕНАВИДЯТ НАПАРНИКА ПО КОМАНДЕ.
ПОЧЕМУ НАДО ВСЕ ПОРТИТЬ ЗАЯВЛЕНИЯМИ ИЗ ОБЛАСТИ "Титов сошел с ума" ИЛИ пост №34164?!?!
ДАВАЙТЕ БРЕДИТЬ ПОСЛЕ ЧМ, ПОЖААААЛУЙСТА!!!!
И ТАК НАПРЯЖНО КАК-ТО И ПРЕДЧУВСТВИЯ ПО ПОВОДУ ЕДИНСТВА В ФИНЛЯНДИИ НЕ ИЗ ОПТИМИСТИЧНЫХ. А ТУТ ЕЩЕ ВЫ СО СВОИМИ ТЕРКАМИ И КАКИМИ-ТО МЕЛКИМИ ВЗАИМОНЕНАВИСТНИЧЕСКИМИ ВЫПАДАМИ.
БЕСИТЕ!!!
Антон Киселёв
удивительные люди... [35765] [29 мая 2011 | 12:49]
неужели не подождать было до конца ЧМ со своими заявлениями. Редкая гниль...
rabbit
Кирилл Сторчак(34178) [35764] [29 мая 2011 | 11:56]
Сэр, Ваше появление наводит на воспоминания о Карабасе Барабасе!!!=))))А сами исполнители ролей не в состоянии поддерживать диалога в правильном(т.е. предопределённом кукловодом) направлении???Или если Андрей ,или Марк , или Дима САМИ что-то скажут ,"консолидированная позиция" может оказаться карточным домиком, что , собственно, всем и очевидно???Кстати, дважды "смахивать" в одном предложении, даже для такого матёрого кукловода, моветон=))).А сильнее становятся не ветра, а их зловонно-кишечная начинка, предвзятость в оценках и самодовольная риторика, которой ты всё сильнее заражаешь своих соратников...Если тебе неизвестна история ЧЕ(которые натужно выползли из 15 -летнего небытия лишь 5 лет назад и с тех пор ни разу не имели полноценного состава), спроси об этом любого компетентного игрока, которому доверяешь...Можно, кстати, поименно, кого это ты, Кирилл, называешь "некомпетентными", не варясь в этой каше даже 3 лет????=)))
Кирилл Сторчак
rabbit [35763] [29 мая 2011 | 11:37]
Да, Саша, ты прав, северо-западные ветра становятся с каждым днём всё сильнее и сильнее. При этом они очень свежи за счёт моря, с которого мы пишем их. В душной и тесной атмосфере внутриМКАДья, с которого мы видим письма упирающихся и некомпетентных, которые не хотят признать очевидного, сложно родить что-либо разумное, доброе и вечное. А уж идея об отмене Чемпионата Европы, больше смахивающая на попытку экономии средств "Спортмастера", нежели на думы о будущем как российского, так и мирового настольного хоккея, вообще смахивает на маразм.
Простите, господа, но ваши последние действия, более похожие на действия слонов в посудной лавке, настраивают, к огромному сожалению, не на эпистолярный жанр.
rabbit
Открытое письмо ДВ ДВ [35762] [29 мая 2011 | 10:19]
Всё понятно и разумно, кроме того места во 2-м пункте, где про "ОЧР....резко деградировал".Я участвовал во всех этапах всех ОЧР, начиная с первого.Не заметил за это время ни "резкой", ни "деградации"...Проблемы возникают и решаются, турниры стабильны по регламенту, уровню мастерства и кол-ву участников, условиям проведения и кач-ву инвентаря...А вот "ароматы", приносимые по инету северо-западными ветрами и рвущиеся на волю из открытых писем и пресс-релизов, официальных заявлений и просто постов с медицинскими диагнозами(типа"...Титов...сошёл с ума...") , ощутимо густеют...Может быть не стоит так синхронно тужиться, пока сборная не вернулась с ЧМ, хотя бы, чтоб не портить ей атмосферу подготовки???А потом уже спорить, предлагать способы реконструкции, заодно уж и швыряясь уничижительными оценками....
DV
Открытое письмо [35761] [29 мая 2011 | 4:04]
По завершении такого важнейшего события в жизни настольного хоккея России, как Открытый Чемпионат России, я хочу обратиться ко всем, кто неравнодушен к настольному хоккею, кто принимает участие в турнирах, организует их, к руководителям региональных федераций, к руководству Российской Федерации Настольного Хоккея.
Ниже вашему вниманию представлен текст открытого письма, которое публикуется здесь, на официальном сайте Российской Федерации Настольного Хоккея. Убедительная просьба к кому-нибудь разослать его всем активным участникам российского настольно-хоккейного движения, а после перевода этого письма с чёрного на непонятный и всем официальным лицам РФНХ.
"В своих регионах руководители отдельных федераций, организаторы турниров, вправе определять стратегию дальнейшего движения настольного хоккея в соответствии со своими планами и возможностями. Но общероссийские соревнования, начиная от правил и заканчивая требованиями к организации - это отдельная и в то же время общая для всех нас тема.
Поэтому, по-моему, сейчас как раз самое время задуматься о перспективах и векторе развития общероссийского настольного хоккея. Именно общероссийского.
Призываю все заинтересованные стороны, в том числе президента РФНХ, рассмотреть вполне конкретные вопросы:
1. О доведении основных и спорных пунктов правил до участников турниров, проводимых под эгидой РФНХ.
2. Об упразднении ОЧР в сезоны упразднения ЧЕ. Т.к. этот турнир в последние годы по своей организации резко деградировал, а в случае отмены ЧЕ перестанет нести и смысловую нагрузку.
3. Об изменении порядка принятия важных решений, касающихся проведения общероссийских турниров.
Российский Игрок Настольного Хоккея
ДВ ДВ."
W
очепяточка [35760] [29 мая 2011 | 1:53]
парный - он же, конечно, чётный
W
Пит дело говорит [35759] [29 мая 2011 | 1:30]
Особенно, по части того, чем игрокам нужно было бы заниматься на Чемпионатах своих стран:) А то, получается, что у нас завоевать титул Чемпиона страны - это так, погулять выйти... Я бы, только из-за того, что бы поднять престиж этого звания ЧМ стал проводить раз в 4 года:) Шутка...:)))
...
И кроме того, обратите внимание на мысль проводить в парные годы юниорский ЧМ. Она у меня крутилась в уме всё время, пока я читал последние три страницы с дисуссией о судьбе ЧЕ (грешен, не заходил несколько дней к вам в гости:). Только, я бы предложил ещё подумать и о вынесении туда же (в нечётный год) и ветеранов, и женщин, и детей. Таким образом, можно было бы разгрузить перенасыщенный график турнира с основным и командными категориями.
...
P.S. - А у игроков, которым не интересно играть в НХ без морковки отбора в сборную страны на ЧМ, раз в два года сможет появляться время для работы с молодыми игроками...
Сапожников Михаил
... [35758] [29 мая 2011 | 1:40]
Ещё раз. Это не ЧМ. Дело организаторов - продумать регламент так, что бы защитить интересы своих игроков. Если Словакия сможет провести аналогичный турнир с таким же призовым фондом и на тех же условия, о которых ниже говорил Марк, я думаю, мировое НХ сообщество простит им пять мест из чемпионата Словакии. Не вижу здесь вообще никаких проблем.
Кирилл Сторчак
... [35757] [29 мая 2011 | 1:31]
Михаил, а чемпионаты Финляндии, Украины, Швеции, Словакии, Чехии, Дании, и др. тоже будут иметь резерв мест на Мастерс? И чем тогда Мастерс, по большому счёту, будет отличаться от чемпионата Европы, если каждая страна будет иметь свою квоту? :)
Пит М.
Сергей Саммаль [35756] [29 мая 2011 | 1:26]
За первенство России :) ИМХО, это уже не проще, чем ЧМ :)
Сапожников Михаил
Сергей Саммаль [35755] [29 мая 2011 | 1:04]
Элементарно. Как вариант - определенное количество мест на Мастерс резервируется за ОЧР. Любое. Организаторы могут выставлять какой угодно регламент. Это их право. Тем более, при наличии у нас большого числа классных мастеров, претензий ни у кого не будет. Устраивает?
Сергей Саммаль
Пит М. [35754] [29 мая 2011 | 0:40]
Красиво пишешь, а теперь напиши за что будут бороться игроки на чемпионате России без отбора в сборную в год ЧЕ?
Пит М.
Весеннее обострение :) [35753] [28 мая 2011 | 23:01]
Это если по существу :)
А если по частностям, то очень жаль.
Я понимаю, что малым странам (а Украина с точки зрения уровня развития НХ пока еще, к сожалению, малая страна) ЧЕ нужен. Даже НУЖЕН. Вместе с тем, удивительно, но факт: два крупнейших на сегодня руководителя в НХ, президент ITHF Бьярне Аксельсен, и президент РФНХ Алексей Титов, не сговариваясь, выступают с предложениями что-то поменять в нынешней ситуации, "сдвинуть ее с мертвой точки".
И вариант "замена ЧЕ на Мастерс" соответствовала логике этого "сдвинуть с мертвой точки" на 100%.
Чего хочет Аксельсен? прихода в НХ спонсоров и телевидения, а это возможно за счет появления высокоуровневого (ых) турнира (ов), с участием исключительно сильнейших игроков, с выстроенным на высоком уровне пиаром, со спортивной формой, зрителями - и т.д. Видимо, с призовым фондом.
О чем пишет Титов? о деградации "любительского" подхода к НХ, который держится исключительно на энтузиазме. А энтузиазм имеет неприятное свойство иссякать, особенно - когда прекращается приток "свежей крови". Самодеятельные народные движения (а ITHF, по сути, именно такое самодеятельное движение) существуют до тех пор, пока растут - как только рост прекращается, движения либо схлопываются, либо, в лучшем случае, консервируются.
Мне немножко странно читать посты тех, кто сами активно призывают к росту пиара, влияния СМИ, максимальной коммерциализации НХ... ко всему тому, что лично мне никогда не казалось главным, но в чем сейчас сходятся позиции Титова и Аксельсена.
Хорошо, как я понял, второй вариант - введение Мастерса независимо от ЧЕ. Допустим. Это тоже шаг вперед. Но проведение Мастерса каждый год "убьет" чемпионаты мира - думаю, всем очевидно, что именно Мастерс будет собирать сильнейших игроков, а на ЧМ поедут те, кто не отобрался на Мастерс. Вряд ли многие будут рваться "сделать дубль" - выиграть Мастерс и ЧМ в одном сезоне, большинство топовых игроков выберут одного зайца. Не люблю аналогии с ледовым хоккеем, но надо ли напоминать, как выглядят ЧМ в годы Олимпиад? Чередование ЧМ - Мастерс, ИМХО, практически идеальная структура мирового НХ, как чисто элитного турнира мирового уровня, и массового турнира мирового уровня.
Что теряется, если уходят ЧЕ? по большому счету, проигрывают только юниоры. Вот для них, действительно, чемпионат мирового значения желателен каждый год. Для всех остальных проведение ЧМ раз в два года вряд ли будет большим огорчением. Поэтому еще один вариант, который мне видится возможным, это замена ЧЕ на юниорский ЧМ в четные годы. А по нечетным рыбу... эээ... то есть, по нечетным общий большой ЧМ, в том числе у юниоров. В этом случае Мастерс как финал Мирового Тура (и "убийца ЧМ") вряд ли нужен, и мы скатываемся к "варианту А": оставить все как есть и поддерживать функционирующую сейчас систему.
Если есть интерес, могу развить эту тему дальше, с перечислением плюсов и минусов обоих вариантов, но, наверное, пора пойти прочесть все нападавшие в почтовый ящик письма, а также все посты, запощеные на других сайтах. Только что приехал, три дня был вне интернета, сорри.
Скоробогатов Виталий
СтиГазета [35752] [28 мая 2011 | 20:18]
Вышел 40-й номер СтиГазеты
http://www.stigazeta.spb.ru/index40.htm
Сапожников Михаил
... [35751] [28 мая 2011 | 22:03]
Жаль... Вновь, при появлении проблесков надежды на некую консолидацию и возможность появления совместных решений, следует, на мой взгляд, сознательное и искусственное раздувание старых и новых конфликтов, прямые оскорбления и т.д. Источник - ясен, причины - тоже. Очередная возможность найти компромисс - упущена. Еще раз - жаль.
Кирилл Сторчак
... [35750] [28 мая 2011 | 21:38]
Опубликован пресс-релиз по итогам прошедшего 27 мая 2011 года заседания Федерации настольного хоккея Санкт-Петербурга:
http://www.stigahockey.spb.ru/?id_news=291 - на русском языке
http://www.stigahockey.spb.ru/?id_news=290 - English language
1966пух
растерянный титов щас типо ответит:))) [35749] [28 мая 2011 | 15:50]
1:"Разница в том, что у нас интерес к нх заметно выше. И если бы не было финансирования, то все равно от России ездила бы команда в полном составе. Возможно, качественно она бы немного потеряла"- говорит Алексей Титов...
2."А где были самобытные украинские игроки, остро нуждающиеся в международном чемпионато-европейском опыте в июне 2010? Что-то не припомню я в Оверуме массового заезда рвущихся на ЧЕ игроков из Украины..."-говорит лучший друг Кирилла Сторчака,-Алексей Титов....
3."И еще один вопрос на будущее: сколько украинцев поедет за бесценным международным оптытом в 2013 году в далекий норвежский Ставангер?",-говорит "адепт " питерского нахока-Алексей Титов?Видимо,-стебётся.
Адепт ,видимо,так увлёкся самопиаром,что забыл про другие страны...
Ну там про Молдову,Украину,Приднестровье,и другие незначительные новообразования...
Сапожников Михаил
... [35748] [28 мая 2011 | 11:31]
А Станвагер реально обещал питание и проживание оплачивать? Такого не было, вроде, никогда. На каком же уровне, интересно.
Алексей Титов
Mitchell [35747] [28 мая 2011 | 11:32]
как говорит один мой коллега: у нас все хорошо. )
Я знаю, как распределить свои силы и сколько я могу потратить времени и энергии на "бюрократические разборки".
К тому же, у меня есть коллектив единомышленников, который мне очень помогает.
Так что у нас все хорошо, все по плану.
Mitchell
... [35746] [28 мая 2011 | 10:52]
Согласен. Да и голосовать от Украины будет президент ФНХУ Павел Пилипенко.
Единственное, что меня радует - не такая уж закостенелость ИТХФ. Если они приняли во внимание доводы России в этом вопросе, то, может быть, подвинутся и в остальных. Главный из которых, на мой взгляд, правила НХ. Посмотрим, что будет дальше.
Ну и, конечно, Алексей, я бы тебе пожелал тратить поменьше сил и нервов на все эти бюрократические разборки в канун важнейшего для вас ЧМ.
Алексей Титов
... [35745] [28 мая 2011 | 10:27]
Разница в том, что у нас интерес к нх заметно выше. И если бы не было финансирования, то все равно от России ездила бы команда в полном составе. Возможно, качественно она бы немного потеряла, не все бы поехали на ЧЕ (а вот, кстати на ЧМ, думаю, даже за свой счет поехали бы почти все сильнейшие), но количественно полный состав мы имели бы всегда. Причем желающих было бы больше, чем мест в заявке.
Ну да ладно. Давай, Миша, уже закончим этот спор. Все равно каждый останется при своем. До голосования осталось совсем чуть-чуть. Как проголосуют, так и будет.
Оставят ЧЕ - значит в Загреб поедут все, кому это интересно. Не оставят ЧЕ-2012, значит мировое сообщество во главе с ИТХФ будет думать дальше: что ему делать и нужно ли чем-то заменять этот турнир (делать ежегодными ЧМ, проводить "супермастерс", или что-то еще)?
Mitchell
Титову [35744] [28 мая 2011 | 10:11]
Отвечу коротко и конкретно: если в Ставангере организаторы действительно будут оплачивать питание и проживание, думаю, у нас есть шанс выставить полноценную команду. 150-170 евро на дорогу "лоу-костом" попытаемся наскрести.
Ну а раз ты не перестаешь попрекать бедную Украину Оверумом, отвечу так: шведская деревушка в качестве хозяина Euro-2010 - это, я все-таки, надеюсь, несчастный случай. Алексей, я ведь не задаю вопрос, сколько (и каких!) российских игроков приехало бы в Швецию или даже годом ранее в Венгрию, не получи вы поддержки от спонсоров. Да, у нас их нет. У нас каждый сам себе спонсор. Но это не означает, что нас нужно лишать даже теоретического шанса каждый год ездить на такие турниры.
Я вообще не могу понять, чем вам не угодил несчастный ЧЕ. Замените его на ежегодный ЧМ и, по сути, изменится только вывеска. Ежегодный ЧМ рано или поздно утратит свой статус, а кто-то из сильнейших по-любому будет его пропускать. Потому что НХ в большинстве странах не вид спорта, и поддержки от государственных структур игроки не имеют. По-любому все сводится к приоритету НХ в жизни каждого из спортсменов. Выпал на июнь экзамен у Дмитриченко или Левданского - и нету их на соревнованиях. Захотел Цайцс поехать в США, а Нуттунен в Тайланд - и нет их на ЧЕ. И это нормально, потому что жить нужно как-то. Реальной жизнью, а не на столе высотой в 73 см.
Алексей Титов
Mitchell [35743] [28 мая 2011 | 9:50]
а если еще короче:
а где были самобытные украинские игроки, остро нуждающиеся в международном чемпионато-европейском опыте в июне 2010? Что-то не припомню я в Оверуме массового заезда рвущихся на ЧЕ игроков из Украины...
Получается, уровень турнира не важен. Организация, условия, состав участников - все вторично. Главное, что конкретно в этот год вам удобно, недалеко, и все смогут.
И еще один вопрос на будущее: сколько украинцев поедет за бесценным международным оптытом в 2013 году в далекий норвежский Ставангер?
Скоробогатов Виталий
Vaffa [35742] [28 мая 2011 | 9:57]
А про чехов ты не забыл?
Vaffa
Несерьёзно о ЧЕ [35741] [28 мая 2011 | 2:46]
Мой нестихолотворный бреднякть (из неосознанного) :)))
Интересно, а что бы Mitchel ответил, если бы возрастной порог юниорам поднять до 20-21 года?
А ещё у нас в Эстонии витают явно не эстонские мысли!
Надо сделать Big- 4 вместо Big- 6, а ЧЕ - оставить.
Престижных турниров станет меньше, и интерес к ЧЕ возрастёт
A этапы Big-4 проводить в тех странах, которые входят в 4-ку сильнейших национальхых сборных реитйнга ИТХФ.
Сейчас это: Россия, Финляндия, Латвия и Швеция.
A если шведы уступят 4-ую строчку, например украинцам, то на след. год Swedish Masters будет заменён Ukrainian Masters.:))))
Вот и будут игроки каждой страны боротъся за рейтинг своей нац. сборной, более активно участвуя на турнирах.
Mitchell
ЧЕ [35740] [28 мая 2011 | 1:43]
Титову: Алексей, дело не в месте проведения Евро. Хорватия - лишь один из плюсов для Украины. Проблема другая: у наших ведущих игроков чудовищный дефицит международного опыта. Многие думают, что в Украине дергать за жерди умеют только 3-4 человека, которые иногда ездят на этапы "Мирового тура". Между тем, у нас есть немало весьма самобытных игроков самого разного возраста, но они элементарно не засвечены, не раскручены и не обкатаны. И выезжать на серьезные соревнования один раз в два года - это путь к регрессу. Если ЧЕ отменят, в четные годы исчезнут стимулы и для выступлений в национальном первенстве. Поэтому нам чемпионат Европы (или альтернативный ему турнир) нужен кровь из носу вне зависимости от места его проведения.
sds51
Для тех, кто пропустил программу "Привычка жениться":) [35739] [27 мая 2011 | 23:17]
ссылка на видео
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5748&fi=9185
Сапожников Михаил
Петрову [35738] [27 мая 2011 | 21:37]
Да? Не приметил, блин-) Шестерни на "шестерках" лечил два дня-))
Петров
Михаилу [35737] [27 мая 2011 | 21:30]
Но на Кубок Москвы первая приходила )
Сапожников Михаил
Петрову [35736] [27 мая 2011 | 21:20]
Ясно. А так получилось - молчал-молчал, потом: "все не подходят, поехали отсюда!"-) Да, последняя ничего была-)
Архив:
|
|
