 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Петров
Михаилам [35735] [27 мая 2011 | 21:05]
Михаилу Сапожникову: жёстко как раз меня отрезали. Мне перед этим запретили поддерживать третью девушку, так как должно быть всё неоднозначно, а фраза: "Тут нет подходящих" было моим ответом на слова Гузеевой: "Хватит тут уже в комплиментах рассыпаться, вы голосовать за кого будете?" Можно сказать, она меня слегка вывела из себя )
Михаилу Спиваковскому: Так получается, что для вас ЧЕ даже посерьёзней Чемпионата Мира будет. Но это ж всё на один раз, да и тот ещё не 100%. По большому счёту останется, так останется. Нам надо самим просто к нему проще относится, как все.
Алексей Титов
... [35734] [27 мая 2011 | 21:09]
и еще маленький вопрос:
Два, или даже три месяца Аксельсен настойчиво предлагал взять всем на себя организацию ЧЕ-2012. Желающих не было.
И что было бы, если бы они не нашли этого "желающего"? Да и желающая Хорватия взяла на себя это бремя явно только для того, чтобы выручить ИТХФ. Ни нормальной заявки, ни мало-мальского представления картины того "где, как, на что?" будет проводиться ЧЕ-2012 не было.
Разве это нормально?
Львов
Mitchell [35733] [27 мая 2011 | 20:59]
Поддерживаю.
Алексей Титов
Mitchell [35732] [27 мая 2011 | 20:51]
Опять то же самое. Как будто до этого не было 5-ти страниц обсуждения...
Миша, ты сейчас начинаешь рассуждать с позиции "а вот у нас сейчас как раз..." А где вы были, например, год назад в Оверуме? Сколько вас приехало тогда? Ведь это был точно такой же большой турнир - ЧЕ!
А если сейчас, к примеру, взять и изменить место турнира? Допустим, на дорогую Швейцарию? Много из вас туда доедет?
Ведь вопрос как раз не в том, что "вот сейчас нам как раз удобно и недорого доехать до Хорватии", а в принципиальном отношении к ЧЕ.
А у тех, кто может за свой счет куда-то поехать, всегда есть возможность найти "крупный международный форум", где можно "себя показать, у других поучиться". Например, Swedish Masters, или Кубок Москвы...
Mitchell
ЧЕ - Украина [35731] [27 мая 2011 | 20:36]
Не вполне понимаю, как можно голосовать по поводу отмены ЧЕ, не зная точно, чем именно он будет заменен. Для нашей страны настольно-хоккейный ЧЕ-2012 - событие очень важное. Тем более, если он будет проходить в географически и экономически доступной для активных масс зоне. Попытаюсь пояснить наши мотивы.
1) Борьба за место в сборной на ЧЕ - важный механизм повышения конкуренции в национальном чемпионате, который впервые за последние годы может привлечь к ОЧУ всех ведущих игроков.
2) У нас впервые появляется шанс выставить оптимальный состав в командном разряде.
3) У Жени Левданского появляется последний в карьере шанс завоевать первую историческую для Украины медаль на крупном турнире (имею в виду юниорский разряд).
4) Украинская юниорская сборная в предполагаемом составе Левданский - Рыкун - А. Сапожников может побороться за медали ЧЕ в командном разряде.
5) Наконец, у всех игроков будущей сборной появляется возможность поехать на крупный международный форум - себя показать, у других поучиться.
Таковы наши основные доводы и мотивы. Поэтому не обессудьте, если при всем уважении к позиции россиян делегат от Украины проголосует "ЗА" ЧЕ-2012.
Сапожников Михаил
... [35730] [27 мая 2011 | 20:23]
Дима П., ты жестко в конце "отрезал", конечно-)
Петров
Про первый [35729] [27 мая 2011 | 20:13]
Очень много вырезано, но получилось нормально. Теперь я понимаю,почему нас просили не отвечать односложными фразами. Чтоб из длинных речей они сами могли выбрать эти самые фразы.
Сапожников Михаил
... [35728] [27 мая 2011 | 19:47]
Да и девушку с нашей стороны я, кажется, знаю-)
Сапожников Михаил
На Первом [35727] [27 мая 2011 | 19:37]
Дмитрий Соловьев и Дмтрий Петров в сериале "Привычка жениться!"-)
Алексей Титов
А тем временем в ИТХФ... [35726] [27 мая 2011 | 18:57]
Пока еще не вышла Стигазета ), успею горячую новость в массы бросить.
"Лед тронулся, господа присяжные заседатели"... Бьярне Аксельсен прислал итоговый ответ на все мои письма.
Исполком ИТХФ не поверил посылу генсека о том, что "данное предложение не соответствует текущим реалиям", поддержал мои эмоционально-аругментированные предложения и, тем самым, "продлил агонию моего монархического стиля управления".
Исполком ИТХФ, не дожидаясь Внеочередной Делегатской Конференции (если честно, я не знаю что это), выносит на голосование вопрос о необходимости проведения ЧЕ.
К голосованию предлагается вот такой вариант
1. ЧЕ-2012 - ДА - и тогда он проходит в Загребе.
2. ЧЕ-2012 - НЕТ - и тогда ЧЕ-2012 проводиться не будет.
Именно в таком варианте, безо всяких замен на что-то еще. Теперь все будет зависеть от голосующих стран, их понимания ситуации и необходимости иметь не самое напряженное спортивное соревнование, громко именующее себя ЧЕ.
Еще Аксельсен посоветовал разослать всем голосующим, а также членам исполкома, предложение о Мастерсе-2012. Но это, наверное... "уже совсем другая история". И заниматься этим лучше всего организаторам турнира. У меня больше желания "вмешиваться" в дела "консолидированной позиции" нет.
Скоробогатов Виталий
ЧЕ [35725] [27 мая 2011 | 18:40]
В эти дни я проводил для СтиГазеты опрос игроков по этой же теме. Высказались и эстонцы, и латвийцы, и украинцы, и ведущие российские игроки. Завтра постараюсь доделать свежий номер и выложить его в Интернет. Там же напишу и свой собственный взгляд на тему ЧЕ и Мастерса.
Петров
Отмена и замена [35724] [27 мая 2011 | 14:54]
Я тоже считаю, что надо начинать с отмены ЧЕ, и пока что не связывать это с заменой на какой-то конкретный турнир. Сначала отменить, потом уж дальше думать. Во-первых, с ЧЕ уже всё ясно, во-вторых, если сейчас предлагать что-то на замену, это могут расценить как желание "всё под себя", и в такой связке отменить его шансов меньше.
А про то, что Марка иногда несёт, вы его там побольше слушайте - это сильно, конечно )))
Алексей Титов
... [35723] [27 мая 2011 | 14:36]
[34134] - не по существу. Перечитай, пжл, свои предложения. Фразы о том, что Петербург готов провести такой международный мастерс,
[34079], [34050] - в обоих сообщениях многократно "МЫ предлагаем", "МЫ можем".
[34135] - я тоже был за "просто отмену" ЧЕ. Но потом из уст Марка прозвучало "МЫ предлагаем заменить на местерс". Я лишь поддержал идею международного мастерса. Как альтернативу возможной отмене ЧЕ.
А теперь все хором "нет, я такого не говорил", "нет, я озвучил лишь свою точку зрения"...
Алексей Чернов
по теме ... [35722] [27 мая 2011 | 14:41]
А Городницкий младший прав ( как бы нелепо это не звучало ) а зачем нужен ЧР при отмене ЧЕ и замене его на Мастерс с отбором по МТ? Для игроков из Спб в особенности, где свой чемпионат самый сильный? Ну разве что Дмитриченко с Борисовым будет интересно за первое место с Галузо и Захаровыми побороться, а остальным то зачем? По уровню хоккея этап НХЛ куда сильнее отборочной группы ЧР, так если не сборная, так и зачем? Тем паче формула турнира ЧР оригинальностью и в следующем сезоне блистать не будет, раз московским игрокам ее менять не выгодно ( а зачем ее менять, если они, в вышку не попав, в 3 часа дня уже дома и день не потерян, зачем им полдня за плей-оффы бороться? А интересы иногородних пофигу ... )
Сапожников Михаил
Титову [35721] [27 мая 2011 | 14:34]
Если аргументы на рокировку ЧЕ - Мастерс будут отправляться, мне кажется, нужно обязательно оговаривать возможность юниорского турнира. О чем говорили Пит и Марк. Причем, желательно, чтобы регламент его предусматривал возможность участия юниоров-представителей малых и средних НХ стран.
АС
Алексей Титов [35720] [27 мая 2011 | 14:23]
В твоём первом письме, которое мне и понравилось, ничего не было про замену ЧЕ на Мастерс. Я за отмену ЧЕ, но мне лично ближе позиция проводить каждый год ЧМ. ЧЕ не пользуется большой популярностью у игроков и организаторов, не потому что слишком часто, а только потому что это ЧЕ. Изначально ниже статус - меньше интереса. А у Марка всегда очень много "свежих идей", не за каждую же надо хвататься. :)
Mark
Титову [35719] [27 мая 2011 | 14:18]
Чтобы было понятно, я высказывал СВОЮ точку зрения на происходящее. Ведь каждый, наверное, имеет право высказать предложение. Вот я и предложил рассмотреть вопрос о замене ЧЕ на Мастерс. И уточнил, что не обязательно проводить финальный турнир в Питере. Теперь, когда идеей заинтересовался президент ИТХФ и попросил конкретное предложение, мы соберемся сегодня вечером и выдадим в эфир наше согласованное мнение по этому вопросу.
Кирилл выступает против отмены ЧЕ в первую очередь как функционер ИТХФ, и я его понимаю. Наверное, если тебе предложат отказаться от ОЧМ, ты тоже не обрадуешься )).
Алексей Титов
... [35718] [27 мая 2011 | 14:10]
Хамство в высказываниях, наверное, отличительная черта генсека ИТХФ...
Занятно другое: я озвучил свой взгляд на ЧЕ и то, куда его сейчас пытаются "отправить". Затем начались высказывания и ответы.
Одним из первых был президент ФНХ СПб Андрей Воскобойников, которому "письмо понравилось" и в последующих сообщениях он косвенно поддержал начинания.
Затем последовала очень конкретная и однозначная оценка письма финансовым директором ФНХ СПб Марком Городницким [34050]:
"ЧЕ в существующем виде себя изжил... Поэтому есть предложение заменить ЧЕ на Мастерс..."
После этого пошла конкретика с цифрами призового фонда, датами, вариантами системы отбора. Причем все это подразумевалось именно как альтернатива ЧЕ.
И возникает вопрос: ребята, у вас там все хорошо? Что за бред? Или вы тогда не высказывайтесь до определения "консолидированной позиции", или когда вносите предложение о замене ЧЕ на Мастерс, уточняйте, что это ваши личные фантазии, а соратник по Федерации будет писАть в ИТХФ письма, что это предложение нельзя принимать ни в коем случае.
А я сижу полночи, ломая голову, на "официальном языке" красочно и аргументированно расписываю на 3-х страницах для ИТХФ преимущества Мастерса перед ЧЕ, потом еще один человек тратит свое время, чтобы грамотно все это перевести...
Мягко говоря странно... Хотя нет... Все, как обычно...
Петров
34130 [35717] [27 мая 2011 | 14:02]
"До этого момента любые споры и перепалки особенного смысла не имеют."
Спасибо, конечно, Кирилл,что перепалки, которые тобою начаты, тобою же и отменены до заседания. А вот с заявкой-то что делать? То, будьте так добры, напишите, переведите, отправьте. Теперь, оказывается, заседания по этому вопросу ещё не было, резолюции не проставлены. Договоритесь уж как-нибудь между собой. Надо, так надо. Нет, так нет.
Городницкий Павел
Кирилл Сторчак [35716] [27 мая 2011 | 13:34]
А почему генсек ИТХФ не едет на ЧМ?
Кирилл Сторчак
... [35715] [27 мая 2011 | 13:31]
Николай, оскорбления разные бывают. Для меня, например, монархия - тоже оскорбление.
Интарс, у тебя устаревшая информация. Работа в Исполкоме после прошедших выборов кипит, каждый день по десять-двадцать писем. И отвечают сейчас после прошедших перевыборов ВСЕ. Даже Нильсен, который привык сидеть тихонько в уголке :)
Сегодня вечером планируется заседание Петербургской Федерации. Я надеюсь, что после этого заседания нам удастся озвучить нашу консолидированную позицию по всем вопросам. До этого момента любые споры и перепалки особенного смысла не имеют.
WOLF1
Кирилл Сторчак [35714] [27 мая 2011 | 12:57]
Кирилл не хотелось оказаться в центре ваших конфликтных ситуаций.Я высказал лишь свою точку зрения.Своя точка зрения и у Алексея,и у Кирилла.Надеюсь,что со здоровьем у всех участников дискуссии полный порядок.Считаю,что и вам следует уйти от оскорбтиельного формата общения.Есть мнения,есть идеи-значит настольный хоккей жив.Все же уровень образования,культуры,жизненого опыта в состоянии найти и приемлемые слова и оценить действительно много хорошего,которое сделано каждым для общего дела.
Петров
И ещё [35713] [27 мая 2011 | 13:07]
Сейчас ещё раз внимательно прочитал письмо Кирилла. Есть вопрос: разве Титов предложил Мастерс вместо ЧЕ? Насколько я понимаю, Титов предложил отменить ЧЕ, а Марк озвучил вариант замены.
Петров
Ну, началось... [35712] [27 мая 2011 | 12:58]
Так Федерация НХ Санкт-Петербурга за выставления Мастерса на замену ЧЕ или против? Определитесь. Работа уже ведётся.
Intars
Кирилл Сторчак [34122] [35711] [27 мая 2011 | 12:53]
"А между тем, выстроенная модель управления ITHF логически обоснована: в Исполкоме (9 человек) работают люди. которые способны взглянуть на ситуацию широко, с точки зрения всего мира."
.
сколько из них регулярно отвечают на письма? 4? 5?
Идея объеденить Исполком (5 чел.) с Тех.Комитетом (+4) была, наверно, самая плохая идея ИТХФ.
Intars
ДКУ(АЧ) [34106] [35710] [27 мая 2011 | 12:53]
"При подготовке к чемпионату мира долго не могли разрулить параллельность проведения разрядов."
.
Так об этом я призываю >4 лет - разработать график и формулу... разве кто слышит?
Сапожников Михаил
... [35709] [27 мая 2011 | 12:48]
Кирилл, можно здесь озвучить твою точку зрения на открытое письмо Титова? Хотя бы кратко, по всем трем итоговым вопросам.
Intars
ДКУ(АЧ) [34101] [35708] [27 мая 2011 | 12:53]
"Кто может объяснить логику больших стран?!"
.
ответ уже был
.
Алексей Титов [34068] :"Итого состав делегации от страны может насчитывать 25 и более человек. В состоянии хоть одна федерация (страна) отправить на ЧМ на более-менее сносных условиях такую команду? Ответ отрицательный. "
Кирилл Сторчак
... [35707] [27 мая 2011 | 12:14]
Николай, очень разумный голос. Титов у нас тут немножко сошёл с ума, и пользуясь остатками своей власти, переполошил людей, приставив микрофон ко своему рту :) Так что в данной ситуации голос старого матёрого волка очень важен :)
На самом деле, сеньор Титов сейчас делает то, что старо, как мир - отвлекает внимание общественности от внутренних проблем, перенося вектор внимания на проблемы международные. А проблем внутренних у Титова выше крыши, на самом деле - посещаемость московских турниров под его руководством падает, молодые игроки в Москве не растут, а турниры, проводимые людьми, которые тщательно дистанцируются от монопольной позиции Титова, идут в рост - я имею в виду "Кубок Москвы", все петербургские турниры. Поэтому самое время найти внешних врагов - ведь только так можно продлить агонию монархического стиля управления в настольном хоккее.
А между тем, выстроенная модель управления ITHF логически обоснована: в Исполкоме (9 человек) работают люди. которые способны взглянуть на ситуацию широко, с точки зрения всего мира. А вот дальше те решения, которые принимает Исполком (как я уже написал ранее, с иного угла зрения), уже идут на Делегатскую Конференцию, где сосредоточены уже руководители национальных федераций.
Все попытки изменить ситуацию, принимая решения только голосованием национальных федераций без участия Исполкома приведут лишь к тому, что решения будут генерироваться только из своих национальных амбиций, не беря во внимание общемировые тенденции.
Типичный пример - то же предложение Титова заменить европейский чемпионат на Saint-Petersburg Masters (или просто на Masters) Предложение, которое очень льстит нам в Петербурге, как организаторам, но которое совершенно не продумано с точки зрения всего мира. А именно - с точки зрения маленьких и средних стран, где настольный хоккей только начал развиваться. При текущей схеме игроки из маленьких стран имеют возможность каждый год участвовать в чемпионатах мира и Европы, при схеме с "Мастерс" они на целый год будут выключены из крупнейших первенств. Безусловно, "Мастерс" имеет очень хорошую перспективу, но это ДРУГАЯ перспектива, и её не нужно мешать с проведением крупнейших мировых и европейских первенств.
Я сегодня написал в Исполком свою точку зрения, и сказал, что данное предложение не соответствует текущим реалиям. С моей точки зрения, гораздо более выгодным решением в текущей ситуации будет проведение ежегодного чемпионата мира - так, как это сделано в ледовом хоккее.
Алексей Титов
группы ОЧМ [35706] [27 мая 2011 | 12:06]
на главной
WOLF1
... [35705] [27 мая 2011 | 11:19]
Леша,так ведь еще ничего не произошло.Ты считаешь,что будет с организационной составляющей плохо,и с составами не ахти.Этого не знает никто,что будет через год.Лучше обсуждать о свершившемся,чем о вероятностях.Дело даже не в стране.Есть стратегия развития спорта,а есть сиюминутная ситуация.И почему ЧЕ должен пройти плохо?Есть требования к принимающей стране,они должны быть выполнены.За это как раз и отвечает испоком ИТХФ и президент лично.Пусть курируют,контролируют и т.д.Пусть будет резервный кандидат-город.Да и я за главенство в первую очередь спортивного действия,но быть все время в зависимости от приедут или не приедут топы,не стоит.Как раз ваша сборная всегда участвует в сильнейших составах.А если сильнейшие, кроме комерческих турниров не захотят никуда ездить,так что вообще не проводить ничего.У вас очень высока планка уровня проведения и организации,согласен.что уровень возможеного ЧЕ будет невысок.Ну значит будет таким как сможет быть.Думаю моя позиция,а я откликнулся на призыв к неравнодушным игрокам высказаться,и для многих игроков будет близка и понятна. Крохмаль Николай.Украина.Одесса.
Алексей Титов
WOLF1 [35704] [27 мая 2011 | 10:44]
Хорошая страна, теплое море, общение, туризм, "...и не хоккеем единым..."
Все верно. Только не надо это называть Чемпионатом Европы. Это название должно нести в себе опроделенный уровень и значимость. А сейчас получается, как описано ниже, просто совмещение некоего турнира с отдыхом при не самом сильном составе участников и падающем интересе игроков топ-уровня.
Для летнего общения и свободного участия есть Чайный Кубок Пита на латвийском побережья, Кубок Поволжья в Нижнем, Кубок Черного Моря. Мало? Организуйте такой же турнир в Хорватии для путешественников и отдыхающих. Я тоже с удовольствием приеду туда поиграть-отдохнуть. Но разве это ЧЕ?
Сапожников Михаил
34115/34116 [35703] [27 мая 2011 | 10:25]
...зато зрительниц привлек-)
WOLF1
Алексей Титов [35702] [27 мая 2011 | 9:35]
Один большой плюс.Хорватия красивая страна,визы не нужны,море теплое.Ну и пусть не приезжают себе.Хотя все чемпионаты континентального и мирового уровня,проходившие в середине Европы,собирали ну очень приличную компанию.Алексей, на мой взгляд излишняя поспешность в отменах не решение по сути,а эмоции.Вспомни и в Скалице не было многих шведов,финов,и Оверум недосчитался чехов.Ну и что.Прошли себе чемпионаты.Если сравнить с большим хоккем,то там вечно канадцы и американцы не могут сильнейших на мир прислать из-за Кубка Стенли,и в свое время были даже Кубки мира,что бы всех до кучи собрать.Думаю следует спокойно все взвесить и несмотря на кажущеюся сегодня ситуацию по количественно-качественному составу,не выплеснуть ребенка вместе с водой.Аргументы выдвинутые тобой весомы и профессионально мотивированы.Но критерии высшего качества нельзя требовать от всех.Пусть будет и по-слабее в организационном плане,но пусть будет.Ну и возможность,в случае отказов звезд, выступить игрокам не первых номеров стран,очень симпатична.А Хорватия красивая страна,и совместить ЧЕ и туризм, и вовсе хорошо.
И не хоккеем единым жив человек.А то буквы правил,млм от центра поля,пасивные или активные интерпретации.Все правильно.Но и общение,знакомства,встречи,это неотемлемая составляющая любого чемпионата,длящегося три дня.
Пользуюсь случаем пожелаю всем участникам ЧМ 2011 выступить на достойном уровне.Сборной России,за которую всегда болеет Украина,побед на всех уровнях.Удачи и отличных успехов,ну и классных дней в Турку.Да и поддерживайте нашу молодежную сборную Украины.
Алексей Титов
sds51 [35701] [27 мая 2011 | 7:55]
последним заявлением ты прям сразу всех зрителей распугал )
sds51
Сегодня на Первом канале передача с моим участием:) [35700] [27 мая 2011 | 7:44]
Всем привет!
В 18:55 выйдет в эфир передача с участием нескольких известных в нашем кругу личностей. Всем приятного просмотра:)
p.s. Я ни на ком жениться с передачи не собираюсь:)))
Алексей Титов
WOLF1 [35699] [27 мая 2011 | 7:40]
Вопрос не в том, что ЧЕ - плохое и ненужное соревнование, а в том как раз, что с такой частотой уже не набирается ни нормальный состав участников, ни нужное кол-во организаторов, и поэтому "второсортный" ЧЕ отправляют то в Оверум, то в Хорватию с 2-мя играющими мастерами нх.
Так лучше отменить "такой" ЧЕ, чем проводить его в таком виде: неизвестно где и с составом, когда приезжают не сильнейшие, а те, кто просто смог доехать...
WOLF1
... [35698] [27 мая 2011 | 0:48]
Не стоит на мой взгляд отменять ЧЕ,вспомните какая борьба происходит за вхождение в сборные стран.И статус чемпионата остается все же выше,любых из этапов лиги.Согласитесь,что и ЧМ,и ЧЕ эта реальная возможность и для профессионалов и для любителей выступать вместе.Любой из игроков сборных подтвердит,что одни из самых ярких моментов хоккейной жизни были как раз на чемпионатах.Если менять на элитный мастерс,то зачем.Пусть остается и то,и будет другое.Как вариант предложу проводить ЧМ каждый год!
А почему бы и нет.
Надеется,что какие то федерации разбогатеют и начнут с регулярностью отправлять лучших из лучших,это утопия.Не забываем,спортивный век не слишком длин.Да и с местом проведения нужно быть ответственней,отправлять в очередную глухомань ЧМ это абсолютно беспреспективно для развития и популярности его как спорта.
Полный абсурд голосования,решают те кто ничего не решает.
pancho
ишь [35697] [27 мая 2011 | 0:48]
бюрократы.
кышь
)
pancho
ишь [35696] [27 мая 2011 | 0:48]
бюрократы.
кышь
)
Городницкий Павел
Алексей Титов [35695] [27 мая 2011 | 0:15]
Нет, я именно про сезон Мастерс.
Алексей Титов
Городницкий Павел [35694] [26 мая 2011 | 23:48]
где ты увидел в этой фразе окончание "в сезон ITHF Masters"? Речь шла об увеличении заявки на ЧМ. Читай внимательнее.
Городницкий Павел
"И предпочтения при такой системе однозначно бы отдавались чемпионату России." [35693] [26 мая 2011 | 23:47]
А зачем он будет нужен в сезон ITHF Masters?
Алексей Титов
ДКУ(АЧ) [35692] [26 мая 2011 | 22:56]
в том-то и дело, что ИТХФ на пустом месте "придумала" громоздкую систему внутри которой нет ни финансирования, ни реальных дел. Только голосования и усложения процедур принятия решений. Видимо, чтобы все понимали важность работы ИТХФ.
.
Не согласен. Малые страны свою квоту и сейчас не выбирают. Поэтому общее число участников, скорее всего, увеличилось бы.
В предложенном тобой для РФНХ варианте финансирования сборной, желающих отъездить за свой счет МТ, чтобы потом ехать на ЧМ также за свой счет, нашлось бы не так много. И предпочтения при такой системе однозначно бы отдавались чемпионату России.
ДКУ(АЧ)
ЧЕ [35691] [26 мая 2011 | 22:35]
Марк, Сапожников Михаил
При подготовке к чемпионату мира долго не могли разрулить параллельность проведения разрядов. Слишком жёсткий график на ЧМ, чтобы что-либо там обсуждать. На грядущем ЧМ возможны только консультации по возможной реформе ЧЕ.
Исполком в данном случае может предложить на рассмотрение вопросы для ГРОМОЗДКОЙ и весьма консервативной Конференции Делегатов.
.
Алексей Титов
Количество участников на ЧМ/ЧЕ не изменилось бы. Произошло бы изменения баланса в пользу сильных игроков (из сильных стран). Налицо также популяризация Мирового Тура. В таком случае РФНХ могла бы брать на себя оплату лишь той части делегации, которая пробилась через национальное первенство (как вариант). Предпочтение отдельными игроками этапов чемпионата России этапам Мирового Тура лишь освобождают РФНХ от обязательств спонсировать этих игроков.
Сапожников Михаил
... [35690] [26 мая 2011 | 22:08]
Ребята, представители ИТХФ, без обид, но реально иногда впечатление, что мы разговариваем как минимум с представителями Экклстоуна или Блаттера-) А не с организацией уровень бюрократии которой абсолютно не соответствует её же материальным и любым другим возможностям. Посмотрите на страницу ЧМ в Турку. Вот результат деятельности ИТХФ. Со всеми её многоступенчатыми структурами. Мне иной раз кажется, что реально проще тупо договориться с Латвией и Чехией о проведении отдельных соревнований, ведущие фины сами подтянутся за призовым фондом. У шведов через 7-8 лет останется два-три человека. Назвать это, допустим, Кубок Мира или как угодно громко. Какими бы страшными катаклизмами нас не пугали в случае раскола ИТХФ.
Это лично мое мнение. На самом деле, надоело читать про конференции, внеочередные конференции...
Алексей Титов
... [35689] [26 мая 2011 | 21:42]
ДКУ(АЧ): Дмитрий, логику голосования "против" по расширению квоты на ЧМ до 30-ти игроков я уже объяснял ниже. Увеличивать на столько число участников, пусть даже от "больших" стран, на данный момент неправильно. Никто не сможет вывозить на ЧМ такие большие делегации, формироваться они будут за счет тех, кто лучше чувствует себя финансово, в итоге реального качественного усиления состава ЧМ точно не будет.
О времени: по большому счету, конечно, желания лезть в это "болото" совсем нет. Я и сейчас убеждаюсь насколько это неблагодарное занятие. Но когда возникает ощущение, что скоро с "такой работой" ИТХФ локомотивом потащит на дно весь международный настольный хоккей, отступать уже некуда и приходится реагировать. Лучше поздно, чем никогда ))
PPS. Хорошо, копию последнего письма на русском вышлю. Также и в дальнейшем.
Mark: не есть хорошо, что "раньше начала следующей недели вряд ли получится". Если затянуть, то может получиться, что упустим момент. Ведь многие предложения "прокатывали", как мне кажется потому, что к ним относились именно как предложениям ради предложений. Типа работа идет, посмотрели на предложение и отклонили. Но если проявить насточивость и доходчиво объяснить, не откладывая в долгий ящик, то можно чего-то добиться. Во всяком случае, у меня складывается такое ощущение.
Так что попробуйте форсировать. Если сильно постараться - это задание на 1-2 дня.
Про май - на это точно вряд ли согласятся. Такой "мастерс" нужно проводить однозначно ПОСЛЕ последнего турнира МТ, включая все малые этапы.
А, согласно утвержденному ИТХФ календарю, последний турнир в 12-м году состоится 2 июня.
Вот календарь на май-июнь.
05/05 2012 Ukraine Cup 2012
12/05 2012 St. Petersburg Open 2012
19/05 2012 Berlin Open 2012
02/06 2012 Canadian Masters 2012, Montreal
Так что в сезоне 12-го года остается его проводить в те же даты, что и ЧЕ, т.е. 9-10 июня. А уже потом, на сезон 13-го года можно просить ИТХФ заканчивать календарь чуть раньше.
Mark
ДКУ [35688] [26 мая 2011 | 21:07]
Дима, ты прав, конечно, что не в самое уместное для исполкома время появились эти предложения. Но они (предложения) вызваны не очень радостными чувствами, которые возникают при взгляде на заявки стран-участников ЧМ, а также другими моментами - отсутствие желающих принять ЧЕ, игнорирование многими сильными игроками выездных этапов МТ, удручающие составы на неэлитных этапах МТ (кроме СПб Опен) и т.д.
Я думаю, что руководство ИТХФ не слишком громоздкая структура. И во время ЧМ вполне можно собраться и рассмотреть дельные предложения.
Ну а если придерживаться протокола и игнорировать мнение топ-стран, то рискуем потерять сезон и еще один пласт игроков.
Mark
Титову и Бьярне [35687] [26 мая 2011 | 20:58]
Бьярне молодец, что заинтересовался. И вопросики прислал заготовленные ещё для Ставангера. Типа, где находится Санкт-Петербург и как до него доехать )). Ладно, попробуем объяснить президенту, как пройти к библиотеке, только раньше начала следующей недели вряд ли получится.
Но проводить надо в мае. Тогда турнир можно будет назвать Майстерс))). Или Майstars - майские звёзды )))
ДКУ(АЧ)
ИТХФ, ЕЧ [35686] [26 мая 2011 | 20:09]
В свете активности национальных федераций могу сказать, что всё как-то делается "в свынЯчий голос" (поздно). И проблема здесь не в исполкоме ИТХФ, как кому-то может показаться. Меня лично удивляет, что революционные предложения от федераций поступают позже, чем в последний момент.
Типичный пример — это голосования на Конференции Делегатов. Была предложена идея от Кирилла Сторчака о мягком сокращении представителей наций на WCh (с 8 до 7 игроков) /ECh (с 10 до 8). При этом количество игроков от WTHT увеличивалось бы до 30. Это предложение было официально занесено в повестку дня.
Несколько позже Латвия подала схожее предложение, суть которого совпадала с предложением Кирилла Сторчака. Правда, латвийское предложение было значительно жёстче — по 5 игроков от наций и на ЧМ, и на ЧЕ. Поданное предложение было запоздалым по срокам и, как я говорил, схожим с уже существующим предложением. Исполком ИТХФ принял решение: не добавлять латвийское предложение в повестку дня и ограничиться существующим.
В итоге, наряду со всеми странами, Латвия голосует против предложения от исполкома ИТХФ. Меня это сильно удивило. Неужели это коллегиальная "обида" на то, что заявку вполне обоснованно отклонили? Я лично и не раз слышал, что Латвия, другие крупные НХ державы хотели бы представительство от стран соотнести с силой стран. Грубо говоря, на чемпионате мира от Латвии 10 игроков, а от Швейцарии — 5. Но в ключевой момент именно Швейцария отдала (единственный) голос за предложение исполкома ИТХФ, а Латвия (равно как и Россия, Чехия, Швеция, Финляндия) проголосовала против! Кто может объяснить логику больших стран?!
Теперь о письме Алексея Титова в исполком ИТХФ. Большинство сказанного, безусловно, актуально. Опять-таки, сказанного не в тот момент, когда можно легко всё взвесить подготовить и всех проинформировать. Соглашусь с Кириллом, что в исполкоме ИТХФ и в разных странах на очевидные для России вещи могут посмотреть совсем не так, как ожидается. Система ИТХФ построена (далеко не мной) таким образом, что решения на Конференции Делегатов нужно подготавливать, причём, не только с исполкомом ИТХФ, а и с другими нациями.
Я не верю, что впопыхах на этой Конференции удастся трансформировать ЧЕ во что бы то ни было. Моё мнение таково, что ЧЕ необходимо менять, конечно же, не упразднять. Менять в сторону компактности, сокращения числа разрядов и пр. Но это моё личное мнение. Если рассматривать возможность реального изменения формата ЧЕ в ближайшие месяцы, то я представляю себе это лишь на Внеочередной Конференции Делегатов. Очевидно, что в изменённом формате могут появиться новые претенденты на организацию чемпионата Европы, их может оказаться не полпретнедента, а с пяток! За неделю этого не решить уж точно.
Почему настолько поздно РФНХ в лице её главы обращается в ИТХФ? Предположим, исполком ИТХФ успеет среагировать на ряд дельных предложений, отмечу, в силу своих полномочий. Согласитесь, что данное письмо по срокам гораздо полезнее было бы где-нибудь сразу после Открытого Кубка Москвы. А теперь, как говорил Леонид Кравчук, мАемо те, що мАемо (имеем, что имеем).
Конкретных ответов по отдельным пунктам давать, наверное, не стану. Я изложил лишь общий взгляд.
P. S. Маленькая просьба к Алексею Титову. Раз уж письма в исполком методично переводятся с русского на английский, то пожелание сохранять (прикреплять вдогонку) русский оригинал. Всё же треть исполкома владеют русским покрепче английского. Заранее спасибо.
Архив:
|
|
