 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Алексей Титов
По поводу Мастерса вместо ЧЕ [35685] [26 мая 2011 | 17:31]
Сегодня я отправил еще одно внушительное послание в ИТХФ на тему всех этих голосований, исполкомов, а также по вопросу упразднения ЧЕ и введению в календарь ИТХФ "итогового Мастерса".
Вроде как интерес есть. Поэтому хочу обратиться к Марку и тем, кто занимается организацией турниров Питере. Ниже часть ответа Аксельсена. Нужно красиво и, главное, оперативно оформить заявку на такой турнир, покрасочнее описать его преимущества (новизна формулы, поднятие интереса к нх, привлечение ТВ, прессы, призовой фонд, футболки, сувениры и т.д.), технические моменты, которые он перечисляет.
Вот то, что нужно (из ответа Аксельсена):
Please send an official description of this tournament to ITHF.
A final yes could be given in an ITHF extraordinary delegates conference - as soon as possible.
The guidelines for how to qualify for ITHF Masters 2012 must off course be included.
Applications for ITHF tournaments shall contain this:
The Venue or at least the City for the tournament
Transportation to the City (links to flight connections etc.)
Transportation in the City (links to public transport)
Financial budget (how to finance the event)
Time schedule (so that the member nations can see the time schedule before voting)
Sightseeing possibilities
I understand that St. Petersburg would be interested in organizing ITHF Masters 2012 - am I right?
Сделайте, пжл, красиво. На русском и английском и тогда отправим эту заявку в ИТХФ. Я, в силу возможностей, максимально поддержу и буду продвигать эту идею, насколько хватит моего могучего влияния )
Алексей Титов
Обеды - 3 этап ОЧМ [35684] [26 мая 2011 | 16:44]
на турнире 29 мая в ЦСК ВМФ привычного ОБЕДА в кафе НЕ БУДЕТ.
Так что все желающие должны позаботиться заранее о своем питании.
Или, возможно, в силу небольшого кол-ва участников, мы сократим паузу после групповых игр и начнем играть плей-офф, чтобы закончить пораньше.
Алексей Титов
Окончание регистрации на 3 этап ОЧМ - ЗАВТРА в 12.00 [35683] [26 мая 2011 | 16:39]
Напоминаю, что завтра в 12.00 закроется регистрация на заключительный турнир этого сезона в Москве. Последняя тренировка и проверка для некоторых игроков сборной.
Алексей Титов
Financial Manager ITHF [35682] [26 мая 2011 | 12:50]
да, они как раз обсуждат важный вопрос: по сколько должны сброситься национальные федерации на призы МТ - по 15, или по 20 евро? )
Mark
Financial Manager ITHF [35681] [26 мая 2011 | 12:43]
Financial Manager Michael Toft Nielsen (DEN).
Может, ему помочь? А то парень не справляется, наверное, с огромными денежными потоками ))).
Алексей Титов
Словакия-Словения [35680] [26 мая 2011 | 12:23]
Да, был не прав. Не разобрался в международных сокращениях.
Сапожников Михаил
... [35679] [26 мая 2011 | 11:58]
Bernard Skrlep (SLO) - представитель Словении. Словакия - SVK. Обидится еще-) Буш мл. - все президенство путал. Точнее, он, видимо, вообще не знал, что это две разные страны-)
Сапожников Михаил
... [35678] [26 мая 2011 | 11:53]
Игорь Савельев, если я правильно понял, в целом письмо поддерживает.
Сапожников Михаил
Титов. 34080 [35677] [26 мая 2011 | 11:27]
Видимо, Исполком, это все таки:
The Executive Committee
...
The President Bjarne Axelsen (DEN)
The Vice President Dmytro Kudrytsky (UKR)
The Secretary General Kirill Storchak (RUS)
The Media Manager Igor Saveljev (EST)
Coordinator WTHT Europe Trygve Lie (NOR)
Coordinator WTHT Northern America Jim Rzonca (USA)
Supervisor Rules and Regulations Peter Mozhaev (RUS)
Web Coordinator Jerry Eklöf (SWE)
Financial Manager Michael Toft Nielsen (DEN)
--------------------------
А это, что вроде Юридического Комитета:
The Legal Committee
...
The Member Bernard Skrlep (SLO)
The Member Rolf Locher (SUI)
The Member Tim Tigges (GER)
The Substitute Intars Zubeckis (LAT)
The Substitute Peter Orum (DEN)
...
Если решение о вынесении вопроса на голосование депутатов-голосователей от стран принимают только ЧЛЕНЫ ИСПОЛКОМА, то ориентироваться надо только на девятерых.
То есть немец и словенец, предварительно поддержавшие нас (и теорерический Интарс) могут не влиять на принятие решения. Возможно, мнение членов Юр.комитета тоже как-то учитывается, конечно.
Петр, проясни, по возможности.
Алексей Титов
Почему Мастерс лучше ЧЕ [35676] [26 мая 2011 | 11:34]
Mark: я написал, причем очень красочно, но далеко не 2 абзаца. Можаев уехал по делам, сможет только завтра, так что придется ждать перевода...
Mark
Почему Мастерс лучше ЧЕ)) [35675] [26 мая 2011 | 11:18]
Лёша, я уже на работе - мне уже некогда красиво формулировать. Ты можешь сделать это сам, или вместе с Питом. Если кратко, то основные плюсы: 1. новый формат турнира 2. играют действительно лучшие 3. призовой фонд.
Питу. Я же не настаиваю на 48-ми, а просто предлагаю принять какую-то цифру. Она должна быть оптимальная, чтобы Мировой Тур вызвал дополнительный интерес у более широкого круга игроков. Если выходят 48, то 80-100 человек реально могут бороться, если 24, то уже 35-45 реальных претендентов.
Про юниоров я тоже думал. Да, можно отдельный турнир сделать. Но продумывать его надо после того, как с основным разберемся.
Со сроками тоже надо хорошо продумать. Июнь чётного года - правда, не самое лучшее время. Надо в мае проводить, тем более укладываемся в 2 дня, а не в 3.
Алексей Титов
3 этап ОЧМ - 29 мая [35674] [26 мая 2011 | 11:18]
Завтра, 27-го мая, в 12.00 РЕГИСТРАЦИЯ ЗАКРОЕТСЯ! Будьте внимательны!
Пит М.
Алексей Титов [35673] [26 мая 2011 | 10:21]
Угу. Сейчас переведу.
Пит М.
Про "Мастерс" [35672] [26 мая 2011 | 10:11]
ИМХО, 48 участников "Мастерса" - это большой перебор. Даже 32 участника слегка девальвируют саму идею собрать лучших. Я предложил бы 24 человека, из которых 20 отбираются по итогам Мирового Тура, двое получают "вайлду" от организаторов, и еще два места зарезервировано для игроков, которые показали высокие результаты на ЧМ и в Мировом Туре предыдущего года, но по каким-то причинам не могли принять участие в Мировом Туре года "Мастерса". Эти два места определяются по согласованию организаторов (они предлагают 3-4 кандидатуры) и исполкома (выбирает из предложенных, или может предложить свою кандидатуру). Непрошедших через исполком организаторы могут все равно пригласить через свои "вайлд-карды".
Что касается командника: организовывать отдельный отбор вряд ли возможно, просто нет традиции организовывать международные командные соревнования. Но "Мастерс" мог бы взять на себя - частично - функции КЧМ. К примеру, отбор на "Мастерс" мог бы быть таким: каждая страна-член ITHF может заявить одну команду (заявят меньше половины стран, 6-7 команд), плюс автоматом право участия получают три лучшие команды по МР, и организаторы "добирают" из местных команд до 12.
Раз уж я начал пропагандировать отдельный юниорский турнир: в нем могло бы принимать участие 12 или 16 лучших юниоров мира по МР. Если кто-то из лучших юниоров по МР не может приехать, то его заменяет представитель страны-организатора.
Алексей Титов
Пит М. [35671] [26 мая 2011 | 10:13]
почту глянь, пжл )
Алексей Титов
Mark [35670] [26 мая 2011 | 10:07]
Изучил на свежую голосу. Немного не то. Нужно было пару абзацев на тему "почему Мастерс лучше ЧЕ". А у тебя куча цифр и дат. Задача немного другая - сначала идейно убедить этих голосователей, что нужно отказаться от ЧЕ в пользу Мастерса. А потом уже обсуждать варианты отбора на турнир. Поэтому напирать надо на "новые возможности", ТВ, призовой фонд, и общее развитие нх, выход на новый уровень.
Короче, я написал. Вскоре, надеюсь, смогу отправить (как только Пит сделает перевод).
И еще насчет дат: такое предложение точно не пройдет. Ведь идея в том, чтобы сделать ИТОГОВЫЙ турнир, а ты предлагаешь проводить Мастерс, не доиграв МТ. Так что тут тоже надо думать...
Пит М.
По процедуре [35669] [26 мая 2011 | 9:57]
Исполком собирает предложения от федераций. Затем внутри исполкома проходит голосование, ставить ли эти предложения на голосование депутатов (как правило, да - отсекаются маргинальные или явно не идущие на пользу НХ, с точки зрения членов исполкома, разумеется). После чего предложение аккуратно оформляется (представителями предложившей федерации), и выставляется на голосование конференции делегатов.
В случае с отменой ЧЕ: сейчас Бьярне в срочном порядке опрашивает членов исполкома, стоит ли ставить вопрос о отмене ЧЕ на голосование федераций. Те ответы, которые пока есть, за отмену.
Что касается лично меня, то я считаю возможными оба варианта (и проведение турнира каждый год, и раз в два года). Согласен со словами о девальвации ЧМ, но, вместе с тем, знаю многих, кто рвется сыграть и на ЧЕ :) Проводить ЧМ раз в два года без "дублера"-ЧЕ нормально для основного разряда, женского и ветеранского; а вот юниоры окажутся ущемлены, поскольку многие из них за свою юниорскую карьеру не будут получать шанса сыграть на юниорском ЧМ. Если бы было возможно проводить юниорский ЧМ каждый год, а "взрослые турниры" - раз в два года, это было бы оптимальным решением, с моей точки зрения.
Кстати, появилась мысль: а, может быть, параллельно с "Мастерсом" в годы без ЧМ проводить ЧМ среди юниоров? ну или отдельный "Мастерс" для юниоров, параллельно с взрослым "Мастерсом"?
valeriy
регистрация на очм [35668] [26 мая 2011 | 9:16]
прошу снять с регистрации Понтякова Василия т.к.не сможет принять участие в турнире.
Спасибо!
Алексей Титов
АС [35667] [26 мая 2011 | 7:33]
Во всяком случае, Аксельсен ссылается именно на большинство в исполкоме, отвергая мысль об отмене ЧЕ.
И, кстати, во всех ответах, что приходят мне, все возмущаются, что я затронул этот Ставангер, т.к. в России недавно был ЧМ, а в Норвегии нет, и они все в один голос "не сомневаются", что "ЧМ в Ставангере будет большим событием, ярким и хорошо организованным". При этом указывают, что "между прочим в Ставангере есть свой аэропорт" )
А страны, которые не могут привезти в Турку 5 игроков, не привезут их ни в Ставангер, ни в Питер... им все равно куда везти недокомплект )
АС
Алексей Титов [35666] [26 мая 2011 | 2:03]
Понятно, а по отмене ЧЕ голосует исполком, а не делегаты стран?)
И что делать с делегатами стран, голосующих "исходя из интересов своих 3-х или 4-х игроков"? Можно, конечно, ввести "вес" голоса для больших нх-стран, но это вряд ли вписывается в европейские демократические нормы.) Но немного подбешивает ситуация, когда страны, голосующие за ЧМ в Stavanger уже сейчас в Турку не могут привезти и 5 игроков.
Алексей Титов
Mark [35665] [26 мая 2011 | 1:39]
Принято. Завтра утром оформлю в официальный вид, дам на перевод Питу и отправим.
Интересно, посчитал сейчас: там в этом исполкоме всего 14 голосов, включая президента и всех замов. 3 человека уже готовы проголосовать за отмену ЧЕ. Если плюсануть еще 2-х наших, то уже 5. До 7-ми, что будет половиной голосов - не так и далеко... А ведь есть еще адекватные представители от Латвии и Эстонии...
Вот оказывается как это работает...
Mark
Титову 2 абзаца)) [35664] [26 мая 2011 | 1:31]
Лёша, я уже комп выключал и вдруг увидел твоё 34074 )). Вот, что накропал на ночь глядя:
Будет лучше, потому что наметилась тенденция к спаду интереса к НХ. Кроме России все (возможно, кроме Латвии) деградируют или стоят на месте. Поэтому можно предположить, что в Хорватии будет не ЧЕ, а НХ-пикник )).
Соответственно, надо что-то менять. В конце каждого сезона должно быть что-то яркое. Мы предлагаем идею Мастерса, как элитного турнира ограниченного числа игроков и команд. Готовы организовать призовой фонд (от 5тыс. евро) и красиво провести в Питере. Новый турнир (к тому же красивый и призовой) должен поднять интерес к НХ. Точный срок назвать не готов, учитывая проведение 12.05.12 СПб Опен. Дважды в течение месяца в Питер из Европы выезжать вряд ли кто станет, да и нагрузка на организаторов нехилая. К тому же, честно говоря, я бы не хотел пересекаться с ЧЕ по футболу, плюс экзамены у некоторых юниоров намечаются )). Поэтому предлагаю проводить Мастерс 12-13 мая вместо СПО, либо перенести СПО на другой срок (например, на ноябрь 2011г.
По отбору участников. Личный зачет. Основной и единственный критерий отбора – место в Мировом туре по состоянию на 01/04/12, т.е. после КМ-12. Если 48 участников Мастерса, то 40 пройдут по МТ, плюс 4 россиянина, плюс 4 wild card на усмотрение организаторов. Если 36, 32 или другое число, то принцип тот же – основная часть по МТ, плюс кое-кто на усмотрение организаторов).
По командам. Тоже предлагаю ориентироваться на Мировой тур. Национальные чемпионаты – вещь ненадёжная)). Предлагаю 2 варианта отбора по Мировому Туру. Первый – организация командного турнира в рамках некоторых (5 или 6) этапов МТ. Регламент таких турниров – 2 группы по 5-6 команд, играют в круг матчи из одного (!) тура, затем стыки (тоже 1 тур, ну 2 максимум). По итогам турнира каждая команда получает баллы, потом по сумме 3-х лучших отбираются 8-12 команд (в зависимости от числа заявившихся). Добавляем ещё 2-3 российские, плюс 1-2 по wild card.
Второй вариант – отдельного командника нет, просто складываются баллы за личный турнир у 4-х лучших представителей команд.
И обязательно нужен регламент по составам. Тут повторяться не буду – всё уже написал ниже.
Ещё должен быть регламент по внешнему виду. В личном турнире обязательно играть в футболках, выданных организаторами. В командном – все должны быть в форме своей команды. Никаких джинсов – спортивная форма сверху донизу!
Ещё парочка мыслей. Если командник можно обозвать клубным чемпионатом мира, то в личном турнире посложнее. Тут надо подумать. Да, поясню почему отбор ограничен 01/04/12. Да просто из-за времени. Надо же определиться с составом Мастерса заранее, чтобы качественно подготовиться к турниру, и визы опять-таки.
Такая вот концепция в целом. Готовы обсуждать. Даже готовы к конкуренции – вдруг кто-то в Европе тоже захочет провести Мастерс)).
Алексей Титов
АС [35663] [26 мая 2011 | 1:29]
Собственно, 1-й пункт был направлен на то, чтобы на ЧМ возникало поменьше споров, а 2-й приурочен к тому, что сейчас ИТХФ, как и в случае с Оверумом, судорожно пытается найти доп. кандидатов для ЧЕ, а не найдя оных, отправит опять ЧЕ "непонятно куда". Смешно называть хозяином ЧЕ страну, которая делегирует на ЧМ всего 2-х игроков.
Поэтому первые 2 пункта, несмотря на глобальность и важность 3-го, тоже требуют внимания и оперативного решения.
Алексей Титов
... [35662] [26 мая 2011 | 1:09]
Дело в том, что сейчас попросту голосует половина, причем далеко не из самых больших нх-стран. А те, кто не голосует, либо просто заняты своими делами, либо не находят времени выйти в инет, или на страницу ИТХФ.
И получается то, что получается. Ни одно реальное предложение не проходит.
На собрании капитанов собирались ВСЕ страны и хотя бы важные вопросы решались всеми 15-17-тью странами. Я не говорю, что надо вернуться в прошлое, уйти от электронного голосования и оставить только собрание капитанов. Но в данном виде инет-голосование явно не справляется и не отвечает принципам развития нх.
Забавно, но чтобы изменить систему, не прибегая к революционным методам, необходимо пройти через это же самое голосование, убедить большинство членов исполкома, представителей стран-членов ИТХФ, голосующих от своих стран, чтобы ВСЕ (или большинство) проголосовали за изменение системы голосования и изменение системы принятия решений по вопросам правил, вопросам регламентов международных турниов, требованиям к организаторам международных турниров.
Вопрос "как бы я хотел изменить систему?" достаточно сложен. И в 2-х словах его не изложить. Любителям больших и демократических советов мой вариант точно не понравится. Но, как минимум, нужно сократить число ни за что не отвечающих голосующих. Ведь большинство из этих голосующих голосуют не исходя из интересов развития нх на международной арене, а исходя из интересов своих 3-х или 4-х игроков...
И вот когда ответственных лиц станет втрое меньше, их фамилии будут известны и понятны всем, то с них и можно будет уже что-то спрашивать и требовать разъяснений. Ведь сейчас, по сути, даже непонятно у кого спрашивать и чем они руководствуются в своих "за" и "против".
Вот Аксельсен в своем ответе пишет мне, что "большинство членов исполкома поддерживает ЧЕ". А я уже насчитал минимум 3 человека, которые "против". К упомянутому словаку добавился Тригве Ли и еще некий представиттель Германии, приславший мне длиннющее письмо.
АС
Алексей Титов [35661] [26 мая 2011 | 0:40]
По твоему 3 пункту:
мне он как раз видится тут самым важным, ибо если поменять систему, то можно и первые два пункта (про правила и ЧЕ) и все остальные вопросы решать более эффективно, а "не биться лбом" о стену непонимания и нежелания что либо менять в слабо или совсем не развивающихся странах, которые и на ЧМ-то и 5 игроков привезти не могут...
Поэтому и вопрос, как именно ты хотел бы изменить систему? Есть ли готовые предложения? Просто если основное изменение - это вернуться к собранию капитанов, то, конечно, личное общение - это хорошо. Но, во-первых, возможно собирать такое собрание будет только один раз в год (а при упразднении ЧЕ - один раз в 2 года). А, во-вторых, это не поменяет сути, от того что Венгрия или Дания, честно смотря в глаза, будет точно так же и дальше голосовать за "простые решения", сильно легче не станет.
Сапожников Михаил
... [35660] [26 мая 2011 | 0:39]
Можно попросить коллег из Латвии, Украины, Эстонии, если у них есть время и возможность, высказаться здесь или на почту РФНХ. Зачем нарезать эти лишние почтовые круги через ИТХФ.
Алексей Титов
Пошли ответы на письмо [35659] [26 мая 2011 | 0:05]
В первую очередь от Аксельсена. Он поддерживает идею собрания капитанов на ЧМ-2011. Ну хоть что-то...
По ЧЕ, как я и ожидал, пока есть "непонимание вопроса". Он пишет, что большинство членов исполкома поддерживает ЧЕ. При этом не уточнется, что за большинство, кто конкретно и почему. Непонятно, к кому апеллировать, какие аргументы у людей "за".
Плохо, что эта "демократичная" система голосования исполкома закрыта от окружающих. Даже послав письмо, я не вижу "мнений" и дискуссии. Мне вот Можаев пишет, что в этой закрытой переписке исполкома некий Бернард Шкрлеп поддерживает упразднение ЧЕ...
Интересно, а сколько людей ездит на ЧЕ от голосующих "за ЧЕ", чьи страны они представляют?
Давайте-ка, друзья-питерцы, я вдогонку попробую им про идею Мастерса послать предложение. Просьба к Марку: напиши мне грамотно на пару абзацев идею: почему это будет лучше, чем ЧЕ. Желательно оперативно. Т.е. сегодня. Через 5 дней уже они начнут голосовать по выбору страны для ЧЕ-2012.
Я это дополню своими комментариями и отправим еще одно предложение в исполком и всем начальникам ИТХФ. Надо попробовать именно сейчас донести эту идею, пока они наконец-то зашевелились и хоть кто-то в чем-то начал сомневаться.
Очень не хотелось, конечно, ввязываться в эти ИТХФ-вские дискуссии, но, отправив свое письмо, я понимал, что придется доказывать свою точку зрения и убеждать в том, что нужны изменения. А иначе все будет как всегда: кто-то выдвигает предложение, его "вешают" на голосование, все молча на это смотрят, тихо голосуют и предложение растворяется...
Сапожников Михаил
... [35658] [25 мая 2011 | 23:51]
Интересно, всем желающим открыто обратиться к мировой НХ общественности нужно предварительно доказать наличие у себя в стране достаточного уровня демократии и совета, как органа управления НХ делами?-)
Или эта горькая доля выпала только РФНХ?
Алексей Титов
английская версия письма [35657] [25 мая 2011 | 21:30]
уже на сайте в материале (после текста на русском).
Также письмо опубликовано на сайте ИТХФ и разослано по рассылке всем официальным лицам ИТХФ.
Алексей Титов
pontiakov [35656] [25 мая 2011 | 20:00]
хорошо, снимем. Спасибо за предупреждение! Выздоравливай )
Danila
Pablo [35655] [25 мая 2011 | 19:39]
Украина будет, не переживай :-) Хот и не все сильнейшие по рейтингу, но восьмерка организовалась.
pontiakov
... [35654] [25 мая 2011 | 19:06]
здравствуйте!!!я василий понтяков. снимите меня палуйста с заявка на чемпионат москвы. я не смогу поехать теда, т.к. сломал руку! Спасибо!
Алексей Титов
... [35653] [25 мая 2011 | 18:16]
Кирилл, как всегда, одна лишь демагогия, фантазии и перевирание фактов.
Если ты невнимательно читал, то я не лезу во внутренние дела национальных федераций и не рассматриваю в данном случае ситуацию в нашем конкретном государстве. Я говорю о МЕЖДУНАРОДНЫХ турнирах.
Начни, пжл, с себя. Сейчас ты готов не принимать любое мое решение и заявление исключительно потому, что это "решение Титова".
"Заблокировал"? А ты не видел итоговое распределение голосов? Ты считаешь, что мое влияние в международном сообществе столь велико? Ну спасибо, я не знал.
Если же серьезно, то ты всегда делаешь какие-то далеко идущие выводы и громогласно их афишируешь, абсолютно не владея информацией. Например, знаешь ли ты, что итоги голосования "открываются" только ПОСЛЕ окончания голосования? Т.е. увидеть, что из нескольких голосов "сам Титов" проголосовал "против" в течение срока голосования НЕВОЗМОЖНО.
Более, того, когда я "пошел" голосовать, открыв нужную страницу сайта, доступную только голосующим, я УЖЕ увидел картину 5:0, или 6:0 в сторону "нет". "Блокировал" я, конечно, отнюдь не поэтому, а потому, что у меня есть четкое объяснение и понимание "почему нам не нужно 30 человек от МТ".
Странно, что в своих питерских турнирах вы предлагаете уменьшать количество игроков на серьезных турнирах, а тут предлагается увеличение. Сделать качественное и серьезное соревнование в наших условиях можно лишь, имея какое-то ограниченное количество игроков. К тому же, надо опять-таки учитывать возможности игроков и федераций на данном этапе. К примеру, отберется через МТ все 9 (макисмально возможное число для одной страны) человек, плюс 7 через национальное первенство, плюс девушки, юниоры, ветераны.
Итого состав делегации от страны может насчитывать 25 и более человек. В состоянии хоть одна федерация (страна) отправить на ЧМ на более-менее сносных условиях такую команду? Ответ отрицательный. И получается, что смогут поехать только те, кто финансово более обеспечен и независим.
И это касается не только России. Попробуй более объективно оценить ситуацию и посмотреть по сторонам. Привезут более сильный состав шведы? Финны? Да если речь идет о выезде за пределы Скандинавии, то и эти 2 сильнейшие мировые нх-державы с трудом наскребают 8 человек.
Т.е. ни о каком усилении состава ЧМ речь тут не идет.
Что касается ослабления состава ЧМ, то ты, будучи генсеком ИТХФ, мог бы быть и в курсе, ЧТО происходит в мировом сообществе и ПОЧЕМУ. Чехия "блокирует" ЧМ вовсе не из-за отрицательного голосования мною (или еще кем-то) по твоему предложению. Знаю, что многие в Чехии недовольны принципами руководства ИТХФ, Аксельсена и общей политикой ИТХФ. А, может, это все вранье и они попросту не нашли денег на выезд. Но, наверное, тебе виднее и "такая ситуация с чемпионатом мира - логическое продолжение всего того, что было в этом сезоне" и есть "реальное" объяснение нынешнему положению дел.
Ну а угрозы о том, что ты "всем" расскажешь, что голосует "не вся Россия", а "один Титов" просто смешны. Ты думаешь, до этого есть кому-то дело и кто-то сейчас начнет срочно бить в набат?
А вообще, все, что я хотел сказать - я сказал. Вступать в дискуссию я не собираюсь. Хотя, как понимаю, тебе очень хочется. Но ты можешь продолжать тренировать свое остроумие... Жалко у меня на это времени нет...
Кирилл Сторчак
... [35652] [25 мая 2011 | 17:41]
Да, у меня ещё вопрос: а куда должны все идти на той картинке с микрофоном, которая сейчас красуется на головной странице?
diss
Титов, Озеров [35651] [25 мая 2011 | 17:15]
Спасибо, в общем, пришел к выводу, что лучше через Беларусь ехать, т.к. состояние М9 - лотерея.
Озеров
diss [35650] [25 мая 2011 | 17:00]
Чемпионат Европы в Риге был в 2008 году
Алексей Титов
diss [35649] [25 мая 2011 | 16:54]
Мы один раз ездили по прямой, а все остальные разы через Белорашу. Длиннее километров на 150-200, зато дорога в разы лучше, и границу проходили очень быстро. На памяти за последний год раза 3 именно так и ехали, по Минскому шоссе из Москвы и затем через Витебск уже в сторону Латвии.
Кирилл Сторчак
... [35648] [25 мая 2011 | 16:53]
Алексей, люди, которые работают сейчас в Исполкоме, обладают несколько другим углом зрения на ситуацию. Они смотрят на неё не с позиции человека, живущего в конкретном государстве, а с позиции человека, рассматривающего позиции многих стран. В этом принципиальное отличие в мировоззрении.
Я тебе приведу небольшой пример из своего опыта. Недавнее моё предложение о 30 лучших игроках, идущих из Мирового Тура на чемпионаты мира и Европы, было тобою заблокировано, потому что ты в одиночку голосуешь за всю Россию. А между тем, над моим предложением думало несколько человек, которые достаточно долго анализировали ситуацию. Но ты в одиночку решил сразу за всю Россию, отстаивая, по сути, интересы исключительно подшефного тебе хозяйства (маленького количества московских турниров).
А почему ты его заблокировал? Потому что это предложение в случае его принятия несколько принижало статус ОЧР - лучшие игроки бы отбирались через Мировой Тур и могли бы не приезжать на национальные чемпионаты. Но ты не учёл того, что практически в любых ЛИЧНЫХ видах спорта чемпионат страны - не самое важное соревнование, которое служит разве что для обкатки молодёжи, и для получения пары мест в делегации на крупнейшие мировые турниры. И я, когда выдвигал это предложение, учёл этот фактор. Сейчас же ОЧР (да и многие другие национальные чемпионаты) превращены чуть ли не в событие межнационального масштаба. Это было хорошо на начальном этапе, но никак не есть хорошо в условиях, когда НХ развился до хорошего уровня и имеет шансы достаточно быстро стать профессиональным видом спорта.
Но ты в одиночку проголосовал против и дал повод подумать международному сообществу: "Ну раз Россия проголосовала против предложения Сторчака, то значит полная фигня!" Ну где же им знать, что голосовал Титов, а не Россия, что есть вещи принципиально, на самом деле, разные :) Просто в следующий раз при формировании повесток я буду всем писать, что от России единолично Титов, который "прихватизировал" голос России :) Собственно, это всё, чего ты добился.
Вот отсюда и получается: моя попытка усилить конкуренцию в международном НХ нарвалась на стену непонимания. Конкуренцию не усилили, и практически сразу последовало наказание: ведущие игроки начинают блокировать чемпионат мира. Я не говорю, что это из-за того, что не приняли моё предложение. Просто весь этот сезон я вижу резкое снижение конкуренции в мировом нахоке. И то, что сейчас такая ситуация с чемпионатом мира - логическое продолжение всего того, что было в этом сезоне.
Я тебе привёл просто один факт, но он очень яркий для понимания ситуации. Так что, как всегда: "Начни с себя" :) Ты сам принял недавно решение, которое отстаивало твои личные интересы, но никак не интересы международного хоккея. Мораль сей басни: если хочешь что-то поменять в мировом НХ, давай-ка начнём с себя, и все крупные решения будем принимать Советом, а не в одиночку. Когда ты поверишь мне в этом, очень быстро удастся поменять ситуацию и в мировом нахоке.
До тех пор, пока не поменяется ситуация в России с организацией, с громкими письмами в мировое сообщество лучше не лезть. В худшем случае мы все получим раскол в ITHF. К чему приводят расколы, мы все знаем на примере шахмат - про них, как про вид спорта, можно, думаю, уже забывать.
diss
Озеров [35647] [25 мая 2011 | 16:49]
спасибо
какой это был год? читал много отчетов за 2008-2009, и все пишут по обилие ремонтов дороги в Латвии
Озеров
DISS [35646] [25 мая 2011 | 16:26]
Я ездил, конечно, давно, на чемпионат Европы.
Но хотел бы сказать об одной особенности. Мы подъехали к границе ночью и увидели длинную очередь из машин, прошло 2 часа, но очередь не двигалась. Слава Богу, мимо нас проходила сердобольная латышка, которая сказал нам, что русские, оказывается, проходят границу без очереди, это латышей специально наши маринуют. После этого мы прошли границу нормально минут за 15-20.
Про дорогу наверное писать смысла нет, она тогда на латвийской стороне ремонтировалась, и полдороги функционировало в режиме одной полосы, в итоге мы ехали 900 километров сутки.
diss
вопрос к автопутешесвенникам [35645] [25 мая 2011 | 16:15]
а именно к тем, кто ездил в Латвию на машине: как там на границе и где ее лучше проходить? Собираюсь ехать в будний день, на планирую границе быть днем. И вообще, буду рад любой информации о дороге Москва-Рига.
Пит М.
ЧЕ [35644] [25 мая 2011 | 16:07]
Примерно год тому назад в ITHF обсуждался вопрос об отмене ЧЕ и замены на КЧМ. Но большинство представителей федераций высказалось за сохранение нынешней системы.
Предлагаемый Мастерс может быть только "финалом Мирового Тура" (а никак не многоэтапного "Тура Санкт-Петербурга"), возможно - по итогам сразу двух сезонов. Если Питер возьмется организовывать такой Мастерс то, думаю, это резко усилит позицию сторонников отмены ЧЕ в пользу Мастерса.
О правилах: согласен с Титовым на 99.9%. С моей стороны проблема видится как нежелание "малых" федераций НХ вникать в предлагаемые поправки в Правила. Типа, "всю жизнь так играли, и обходились - зачем что-то менять?" Примеры такого подхода очень хорошо можно наблюдать на гостевой ITHF, в частности в вопросе правила "пяти секунд".
Mark
Концепция отбора команд [35643] [25 мая 2011 | 13:45]
Если с отдельными игроками всё довольно понятно, то грамотно отобрать команды - дело довольно непростое, если мы хотим действительно стОящий чемпионат клубов. Тут 2 момента - составы команд и, собственно, сам отбор. Что касается составов, то разумно предложить командам , скажем, до 1 октября прислать заявки с составом до 6 человек. И далее - никаких заявок и никаких замен! Второй шаг. Исходя из кол-ва заявок определяется сколько команд будут играть в решающем турнире и утверждается схема отбора.
Можно через национальные чемпионаты, а я бы ещё предложил на некоторых этапах МТ добавить командные турниры. Если, как на нашем Мастерсе, играть в 1 тур, то за час-полтора 10-12 команд вполне могут отыграть турнир, занять места и получить баллы.
В общем, как-то так. У питерской федерации всегда найдутся свежие идеи))
Sasha
Владыкино [35642] [25 мая 2011 | 13:51]
Завтра тренировки не будет.
Алексей Титов
... [35641] [25 мая 2011 | 13:44]
Mark: твои цифры и "учитывание" интересов национальных турниров, МТ, рейтинга и т.д. - это и есть в одной фразе тезисная концепция. Еще лучше, если свое предложение ты красочно опишешь в 2-3х абзацах с описанием все преимуществ именно такого формата турнира. Сделаешь перевод на английский, а потом мы уже совместными усилиями попробуем довести это предложение до мировой нх-общественности.
АС: зачахнуть оно может запросто. Впрочем, раз уж начал, я хочу "достучаться" до аморфного исполкома и малоподвижной ИТХФ. Единственная проблема - слабое знание языка. Трудно оперативно реагировать и дискутировать, если приходится все время обращаться к помощи переводчиков.
АС
Марк, Алексей Титов [35640] [25 мая 2011 | 13:25]
После международного Мастерса через два года, все попросят отменить ЧМ дабы не принижать статус Мастерса))))
А вообще, открытое письмо понравилось. Жаль будет, если эта инициатива как и некоторые другие зачахнет в недрах, как мне кажется, абсолютно незаинтересованных членов исполкома и делегатов.(
Mark
Мировой Мастерс [35639] [25 мая 2011 | 13:11]
Лёша, как отбирать - это уже детали. Концепция простая - 32 или 48 игроков и 16-20 команд. Схему жесткого отбора придумать несложно. Конечно, она должна учитывать итоги национальных турниров, Мирового Тура, рейтинг отдельных игроков и стран в целом.
Алексей Титов
Сергей К [35638] [25 мая 2011 | 13:20]
хорошо, снимем. Спасибо за предупреждение.
Сергей К
ОЧМ [35637] [25 мая 2011 | 13:07]
Снимите меня с регистрации пжл.
Спасибо.
Алексей Титов
Mark [35636] [25 мая 2011 | 13:04]
Да, идея сделать "мастерс" медународным и заменить им (раз в два года) чемпионат Европы - интересная. Но, помимо призового фонда, если уж выступать с таким предложением, необходимо хотя бы тезисно изложить концепцию турнира и схему отбора. К примеру: по 3 сильнейших номера рейтинга от "Большой шестерки", по 1-му от всех остальных стран, плюс сколько-то через МТ...
Архив:
|
|
