 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Пит М.
Петров, Арсений [63012] [06 июля 2019 | 11:11]
Всё ещё не добрался до поляны :( Так что пока ответа нет.
Насчет 30% поднятий - ну, увидим, конечно. Но в старые добрые времена я бы просто посмеялся и согласился на спор на любую сумму денег. А сейчас проверять надо, увы.
Ruk
Не обсуждаю, не принимаю участия в жизни нх-сообщества, не... не... не... [63011] [05 июля 2019 | 23:01]
Но я жив и здоров. Всем привет, кто меня знает :)
На самом деле как-то перестало мне хватать мотивации участвовать в турнирах. Хотя по людям скучаю.
Может быть кому-то будет интересно, вот это моё https://youtu.be/7RKjun4Swyk. Предупреждаю сразу, там ничего нет про нх. Зато там в аннотации к видео есть предложение. И может быть реализация его станет допмотивом посетить какой-нибудь осенний турнир.
Sternats
Титову о ЧМ в Раубичах [63010] [05 июля 2019 | 22:36]
Титов - я такой же судья как и ты. Но ты игрок и заиитересованное лицо на ЧМ в Раубичах.
А я не игрок.
Может пару спорных пунктов знаю менше чем ты.
НО ПЕРВЫЙ РАЗ ОРГАНИЗАТОРЫ пригласили в судейскую колегию неиграющих на ЧМ людеей.
Ты где видел чтобы игрок был бы одноовременно судьей?
Я вот внимательно слежу за событыями НХ Росии. Про Марголиса понятно. Сам себя избрал.
Так и ты же то же самое сделал. И 10 лет никому дел до этого не было. А зачем вдруг выборы?
Петров
Играем на понижение [63009] [05 июля 2019 | 22:34]
Спорю, вот о чем:
1. Убираем всю защиту.
2. Оставляем открытыми весь верх ворот на 2,5 см от перекладины. Уже не нужно класть в девятку, достаточно просто стабильно поднимать шайбу и направлять её в створ ворот.
3. Спорю, что Петр не превысит планку в 30% реализации левым защитником с прорези.
Владимиру: сзади я укрепляю вратаря бустиком так, что его невозможно сдвинуть шайбой и за 100 ударов. Спереди я тонким слоем покрываю бустиком клюшку и она не ломается.
Arsenstolyarov
Криволапов, Можаев [63008] [05 июля 2019 | 21:24]
To Krivolapov: Так ударьте так. Я вот понимаю, что Дима Петров тренируется и знает этот факт. А вы, видимо, помните пару случайных ударов с поливой вратаря в игре. Никогда ведь не били во вратаря, который был закреплён, как у Димы:)
To Mozhaev: Жду условия.
Пит М.
Мне нравится это обсуждение :) [63007] [05 июля 2019 | 12:35]
Забавно, что обсуждается совершенно нежизненная - с нынешними правилами - ситуация. Видимо, вследствие предложения Виталия Скоробогатова отменить на хрен все ограничения :) Других поводов особо не вижу (моё кидание понтов не в счёт :) ).
Алексей Титов: шайба поднимается вверх довольно сильно, между коньками - в ближний угол - проходит довольно уверенно. Еще раз повторю, проблема скорее в том, чтобы уверенно поражать и ближний, И ДАЛЬНИЙ, углы. А иначе защита очевидна, её ещё Захаровы в далеком 2001 (мне) продемонстрировали: вратарь в ближний угол фигурой, центр и правый защитник развернуты друг к другу ногами.
Криволапов
Петров [63001] [63006] [05 июля 2019 | 12:04]
Я бы заранее не гарантировал целостность клюшки вратаря.
Такие штуки совсем случайны. Может сломаться с одного удара, а может выдержать довольно много сложных ситуаций.
Бундес
Спор [63005] [05 июля 2019 | 10:49]
Если всё-таки дело дойдет до реализации спора, не забудьте оговорить по каким воротам Пит будет херачить - по своим или по чужим.))
Alkrin
Выше коньков [63004] [05 июля 2019 | 10:37]
шайба должна пролетать - это однозначно. Цель ведь - девятка.
Если всё-таки дело дойдет до реализации спора, не забудьте оговорить по каким воротам Пит будет херачить - старые или новые, с дефлектором или без. Это четыре большие разницы.
Алексей Титов
удар защитником по девяткам [63003] [05 июля 2019 | 10:15]
Я тоже не очень понимаю суть спора Можаев-Столяров. Если фигачить защитником с прорези просто по воротам - это одно, а если перед бьющим защитником выстроена оборона (центральный и защитник), да еще, к примеру, развернуты коньками друг к другу - то это совсем другое... Или, Петр, ты полагаешь, что даже при таком "построении коньками внутрь" шайба после тычка с прорези будет проходить выше этой защиты? Или удар будет такой силы, что эта выстроенная оборона будет разлетаться?
В чем суть?
Пит М.
Петров [63002] [05 июля 2019 | 9:18]
Вот насчет "не сломается клюшка" - это актуально. Потому что шайба после полноценного удара летит очень быстро и бьёт очень сильно...
Петров
О споре [63001] [05 июля 2019 | 9:09]
Готов поспорить, что закреплю вратаря бустиком так, что он выдержит 20 (может и 50, проверить надо) любых ударов шайбой. И у него не сломается клюшка.
Пит М.
Alkrin [63000] [05 июля 2019 | 1:44]
Неее, Пит-то собирался бить со всеми блокирующими фигурами, это Арсений предложил такой забавный вариант с закрепленным бустиком вратарем :)
А так, если честно, то в ближний я забью столько, сколько надо - если только вратарь там навсегда не пропишется. А вот сколько я смогу положить в дальний, при наличии блокирующего центра... Это надо проверять. Пока просто не знаю, там надо будет довольно точно выбирать момент "отрыва" шайбы от основания фигуры.
Alkrin
Не понял [62999] [05 июля 2019 | 0:06]
«В принципе, готов даже согласиться на выставление блокирующих фигур (правый защитник, центр) в любое удобное принимающему положение.» - это означает, что Пит изначально собирался бить без помех?
Пит М.
Арсений [62995] [62998] [04 июля 2019 | 23:32]
Пока до поляны не дошел. Результаты сообщу дополнительно :)
Если серьезно - то "проверку" предлагаю проводить следующим образом. "Принимающий" игрок располагает вратаря так, как считает нужным и там, где считает нужным, и держит (потому что никакой бустик не поможет). Бьющий - бьёт :) Если забито будет менее 80% голов (шайба осталась в мешочке) - бьющий проиграл :)
В принципе, готов даже согласиться на выставление блокирующих фигур (правый защитник, центр) в любое удобное принимающему положение. Только тогда надо будет снизить процент, насколько - скажу чуть позже. Ну и готовиться собирать отлетевшие ноги.
По поводу денежных выплат - тоже по итогам моей "проверки". Но на 10 полноценных тренировок согласен сразу и не глядя, даже без спора :) Давно хочу кого-нибудь потренировать... Но боятся меня, боятся... ;)
anahoret
Криволапов [62997] [04 июля 2019 | 23:15]
Надо развивать институт судей , чтобы на каждую игру ставить волонтеров из числа участников или зрителей . Тогда любой широк можно расценивать как " грубая игра " и давать желтую карточку - две - буллит . Если скажут , что никто не желает судить , то необходимо хорошо оплачивать ; тогда за чужой счёт " будут пить и трезвенники и язвенники"...
Пит М.
Криволапов [62994] [62996] [04 июля 2019 | 23:27]
Про 10-20 % - в точности так. Те, кто умели бить, те поляну не калечили. Но регулярно добавлялись те, кто только думал, что умеет бить :)
Arsenstolyarov
Пит М. [62995] [04 июля 2019 | 23:04]
1. Ну если 50%+ будет, то деньги и не нужны же Вам:) мне, как замерщику, до сих пор непонятно 50%+ это куда и при каких условиях?
2. Ну давайте уж до конца дело доведём. Предлагаю тогда такие ставки: от Вас опцион на 10 подготовленных тренировок, когда будет удобно. Ну а с моей стороны... не знаю, что могу предложить интересного. 5000₽, игра без вратаря против Вас круглый год на всех турнирах, прижизненное издание Толстого.
Криволапов
Гол с прорези и другое. [62994] [04 июля 2019 | 22:12]
Я вижу лишь одну пользу от пункта правил 6.4. Сохранность поляны. Подклееные стирательные резинки спасают лишь частично. В каждой НХ-тусовке есть процентов 10-20 игроков, которые нещадно долбят шайбу с прорези, приводя инвентарь в негодность и не задумываясь о том что завтра играть может быть не на чем.
Народ тут решил вспомнить былые времена и другие форматы НХ. Я проводил школьные турниры на Луче ещё в конце 70-х. Никакие пасы и удары мы не запрещали, но борясь с "долбежкой" пришли к таким правилам. За 3 вылета шайбы от одного игрока за пределы поля назначался буллит в его ворота. Реализация тогдашних "выходов" точно была не ниже 30 процентов и народ старался играть "помягче".
Пит М.
арсений [62993] [04 июля 2019 | 20:13]
Сорри, но спорить на деньги - по-любому не буду. Просто нет сейчас такой возможности. А приехать и полупить по воротам - в любое время пожалуйста. Сколько будет "девяток"? заранее не скажу, но голов будет много, 50%+ Шайба летит так, что пробивает на хрен вратаря (бустик не поможет 100%).
Хотя, конечно, может оказаться и так, что я просто... эээ... звиздю :) Потому что времени с тех давних пор прошло много, и т.д. Но мне кажется :), что всё будет Ок... и интересно.
P.S. Вот сейчас возьму свою поляну и полуплю. Потом отпишу конкретнее :)
Arsenstolyarov
Скворечник реален. [62992] [04 июля 2019 | 18:51]
1. Выставляю 5 полян
2. Даю 15 минут на разминку
3. Вы выставляете вратаря в любое положение, я регулирую угол вратаря и фиксирую на бустик вратаря
4. Условия победы Петра: хотя бы на 3 полянах забить хотя бы по 2 шайбы в каждую девятку за общие 10 попыток (согласитесь, что точность меньше 40% это уже точно не «класть»)
5. Спорить можем на: а) новую стигу 21 б) 5000₽? в) 10000₽ г) придумайте сами, но мне должно быть интересно
6. Все накладные расходы (Аренда, сломанные миниатюры, амортизация) на мне — можно рубить королём Артуром
7. Ведём видеофиксацию!
Готов к адекватным корректировкам правил.
Скоробогатов Виталий
Слай [62991] [04 июля 2019 | 18:38]
Валерий, а почему на украинской гостевой такое затишье? И это после такого успешного турнира!
Пит М.
Слай [62990] [04 июля 2019 | 17:24]
Хм. Лично у меня будет больше доверия к тому, кто вымучил из себя пару художественных произведений, чем к графоману, загадившему своей писаниной 30-40 томов...
;)
Слай
Об отчетах и об их благотворном влиянии [62989] [04 июля 2019 | 16:04]
С интересом прочитал отчеты Алексея Титова о прошедшем чемпионате мира. Если бы все участники ЧМ писали нечто подобное, брали бы на себя труд известить общественность о своих впечатлениях, то все эти отчеты вместе взятые, сшитые в единую папку и пронумерованные соответствующим образом, послужили бы основой материала по делу о признании настольного хоккея как вида спорта. Ведь, согласитесь, одно дело идти разговаривать с комиссией и добиваться чего-то, не имея на руках весомых доказательств, и другое дело, когда, заходя в кабинет, ты вываливаешь на стол увесистый талмуд. Кто больше вам внушает уважение: писатель, написавший за всю свою жизнь пару худосочных повестей, или человек, выпустивший из-под пера 30-40 томов?.. Поэтому не нужно думать, что все, что мы тут пишем - это развлечения ради. Рано или поздно все это ляжет в основу дела о нашем признании...
Бундес
Актюбрентген [62988] [04 июля 2019 | 10:39]
Леша Гусак, который ведет рейтинг ITHF, был в середине 90-х чемпионом Украины на Актюбрентгене. Если Леша пройдет в сборную и поедет в Словению на ЧЕ-20, я могу прихватить совершенно новый хоккейчик Актюбрентген и оригинальные шайбы. Я собираюсь поехать в Крань даже простым зрителем, если не пройду по отбору. Все желающие смогут попытаться обыграть Леху) Но я сомневаюсь, что кто-то сможет это сделать. Разве что Кудрицкий).
Alkrin
ширки [62987] [04 июля 2019 | 10:28]
В моем детстве на Актюбрентгене только броски поворотом применялись.
Причем, с центрального считалось дурным тоном, так как 99,99%
Пит М.
Кокос [62986] [04 июля 2019 | 2:19]
А вот у нас как раз на этих "ширках" вся игра и строилась :) По большому счету, кроме них, забивались только броски крайними в ближнюю девятку ворот. Ну и всякие-разные случайные замыкания и добивания, естественно.
Особым шиком было играть "без ударов", атакуя ворота только поворотом фигур. Но забивалось при этом крайне мало шайб :) "Лопату" мы тогда не знали, увы... :)
Ну да, еще можно было кое-что сделать центром - без удара - за счет того, что клюшка вратаря проминалась.
Кокос
) [62985] [04 июля 2019 | 0:16]
Не #и это#, а просто это. )
Кокос
Пит М. [62984] [04 июля 2019 | 0:13]
В старом хоккее мы не только не били защитниками, но и не пасовали ими на центрального нападающего. Это было так просто и скучно, что мы в своём кругу и это запретили.
Кокос
Бундес [62983] [04 июля 2019 | 0:12]
Это не ко мне.)
Бундес
Кокос [62982] [03 июля 2019 | 23:57]
"Вот даже не знаю: как назвать тех, кто ничего не знает про НХ, ничего не понимает в нем, ничего не хочет знать понимать, или уметь, но иногда хочет погонять шайбу?". Нет названия? Какие проблемы? Давай придумаем! Например, мутабор! Мутабор это тот кто ничего не знает про НХ, ничего не понимает в нем, да еще и нахокеров за психов держит. Отличное слово заимствовано из советского мультика. Пойдет?)
Пит М.
Арсений - P.S. [62981] [03 июля 2019 | 23:23]
Если Скворешник нереален, то можно у меня.
Пит М.
Кокос [62980] [03 июля 2019 | 23:17]
В том старом хоккее реализация выхода (ударом=тычком) приближалась к 60%. а вот удары=тычки левым давали даже больше, под две трети. Оттуда, как ни странно, удобнее. И легче скрыть направление удара.
СТИГА, на самом деле (anahoret [62975]) довольно активно работает над улучшением площадки. Другое дело, что изначально всё заточено на игру... эээ... _любителей_. Вот даже не знаю: как назвать тех, кто ничего не знает про НХ, ничего не понимает в нем, ничего не хочет знать понимать, или уметь, но иногда хочет погонять шайбу? Вот для таких людей надо сварганить такую игрушку, в которой они все-таки хотя бы изредка могли что-то забить (отсюда достаточно нелепые некоторые особенности), но при этом чтобы игра не сводилась к "ширкам" (С) Ставрополь.
Так вот. СТИГА максимально блокировала возможности прямого удара по воротам обоими защитниками, а расположение вратаря (выдвинут из ворот) специально подобрано так, чтобы прямой удар с дорожки центра при среднем положении вратаря не попадал ни в один из углов ворот.
Пит М.
Арсений [62979] [03 июля 2019 | 23:12]
К Скворешнику! то есть, тьфу, К барьеру!!!!!
Приеду, попробую показать. В принципе, должно получаться даже без тренировок (рука была набита до... даже не знаю, до чего :) ).
Только приготовьте, плиз, штуки три-четыре запасных фигурки полевых (будут отлетать висячие ноги), и парочку вратарей (будут отлетать краюшки клюшек).
Кокос
Можаев-Столяров [62978] [03 июля 2019 | 22:53]
1. Какая разница? Но не два-три года точно.) От способностей зависит. 2. Девятки стандартные, если вратарь стоит по центру. При сдвиге вратаря одна «девятка» уменьшается, а другая увеличивается.) 3. Реализация выходов у лучших игроков приближается к 50%. Но очень зависит от многих факторов. В комфортных условиях и 70% можно нафигачить, а в стрессовых и 30 хорошо. Возьмём 25-33... Если бросок с прижиманием шайбы к воротам будет превращаться в гол в каждом четвёртом случае, то это ещё можно терпеть. Если чаще, то игра (и так не особо зрелищная для непосвящённых) превратится в совсем унылое зрелище.
Arsenstolyarov
62970 [62977] [03 июля 2019 | 21:02]
Готов на спор.
Сколько времени потребуется на тренировки? Какого размера девятки? Какой процент считаем за «класть»?
nalexg
правила [62976] [03 июля 2019 | 20:34]
Господа, а не лучше переписывать именно спорные или вымученные пункты, которые трактуются двояко?
Перечеркнув все, есть вероятность накопления новых поправок и, не факт, что они в итоге будут лучше нынешних)
Есть чудное правило: "Не лезь в механизм, не мешай ему работать!"
anahoret
Пит М. [62975] [03 июля 2019 | 17:56]
Инженеры ? Ты это сериозно ? Стигой площадка задумывалась как детский конструктор , чтобы быстрей стирался , сломался , пузырился и т . д . Они до сих пор не догадываются , что копи ломают взрослые и ничего не меняют в конструкции
anahoret
Пит М. [62974] [03 июля 2019 | 17:56]
Инженеры ? Ты это сериозно ? Стигой площадка задумывалась как детский конструктор , чтобы быстрей стирался , сломался , пузырился и т . д . Они до сих пор не догадываются , что копи ломают взрослые и ничего не меняют в конструкции
Кокос
) [62973] [03 июля 2019 | 17:56]
В советских хоккеях (копиях с юной Стиги) клюшка вратаря проминалась от сильного броска. Я пропиливал вратарскую дорожку, чтобы клюшка прижималась к штанге. Правда обнажался дальний угол, но туда было сложнее попасть. С появлением прочных на прогиб шестерёнок проблема ушла. Но особого блеска инженерной мысли в конструкции игры я не вижу. Ну левый нападающий если только...
andpono
Пит М. [62972] [03 июля 2019 | 17:53]
Ну я не совсем про тычок,а скорее🤔 про удар левым защитником с прорези до умопомрачения,пока шайба не пройдёт двух защищающих траекторию игроков соперника.😁
Кокос
Пит М. [62971] [03 июля 2019 | 17:52]
Что-то не верится мне в то, что инженеры слишком много думали. Неужели они бессонными ночами рассчитывали размеры углов в воротах, чтобы туда выход забивался??? Да они и не ведали, что такой элемент существует. )
Пит М.
"Тычок" с прорези [62970] [03 июля 2019 | 17:23]
Левым защитником - даже сейчас, если потренируюсь, буду класть в "девятки" по желанию - правую или левую. А защищающийся будет гадать, куда я бросаю, потому что исходное положение для "тычка" почти неотличимо.
А вот с andpono [62961] и Baranov A. [62962] - не соглашусь. Вполне можно бить так, что поляна останется цела (у нас в 1979-1981 гг. они "вечно" жили, разбивались за целый сезон игры разве что, и то не все). И "тычок" с центра сейчас очень затруднен геометрией СТИГА, явно инженеры много думали, чтобы этот тычок стал неэффективным.
Кокос
Виталий [62969] [03 июля 2019 | 17:24]
Почти не отличается. Но на выход надо ещё уметь отдать, а тут ничего не надо. Прижал - ударил. Зрелищность будет зашкаливать.)
Пит М.
Алексей Титов [62968] [03 июля 2019 | 11:38]
Спасибо за впечатления! было очень интересно почитать.
Смотрел немногое, по поводу Столяров-Уманский - у меня было сильное впечатление, что Арсений попросту устал. Первые три минуты он провел... Не, не как бог. Как обычно он их провёл :) и уверенно выигрывал 3:0, ЕМНИП. А потом "сдулся", и прежде всего пропал "выход". По мне, так банальная усталость, нехватка "физики"...
Ну и да, игра с Фриделем - удивила... Человек играл скорее на моем уровне, чем на уровне топовых российских ветеранов (тоже явно сильно устал, видно было по контролю шайбы). И, со всеми переходами с поляны на поляну, - выиграл...
Насчет правил. ИМХО, править их надо, упрощать-сокращать - тоже. Но делать это "пакетом" - большая вероятность, что не пройдет голосование депутатов стран. Но попробовать, конечно, можно, хуже точно не будет...
anahoret
Правила [62967] [03 июля 2019 | 16:33]
Все разрешить , что позволяет каркас , кроме тряски . Три секунды оставить , но сделать " вне игры" для " выхода" . Если тычок произведен с тряской , то - выбрасывание . Общее владение шайбой увеличить до 10 секунд ( не у одной миниатюры , но при перепасовке ) . И очень , очень стыдно за весь НХ , что до сих пор нет профессиональных судей , которые бы взбрасывали шайбы, показывали игрокам жёлтые , красные,зелёные карточки , разрешали все ситуации и споры на поляне ; при этом активно стояли подле стола , а не сидели , вяло только переворачивая табло ...
Сапожников Михаил
Виталий [62966] [03 июля 2019 | 15:24]
Вот что бы не соревноваться в скорости хватания вратаря и не высчитывать за сколько может прилететь тычок от "двойки" (например) после вбрасывания и нужны 3 секунды.
Скоробогатов Виталий
Про правила [62965] [03 июля 2019 | 15:12]
Михаил, а сколько секунд требуется, чтобы второй рукой схватиться за своего игрока?
Поэтому я говорю, что исключить голы центром с помощью рикошетом. Последует пас, и в это время успеешь взяться обеими руками.
Андрей, бьют и портят хоккеи и сейчас, и запрет бить с прорези не спасает.
Кокос, научатся использовать ворота? Хорошо. А чем отличается от надроченности бить выходы?
Сапожников Михаил
3 сек. [62964] [03 июля 2019 | 14:10]
В правилах, конечно, полно сомнительных мест. Но давайте уж совсем за неумных не будем держать составителей. Три секунды дают возможность вбрасывающему игроку восстановить позицию и, прежде всего, предназначены для того, что бы у соперника вбрасывающего не было преимущества только за счет занятости одной руки вбросом. Отмена этого пункта приведет к неравным условиям при обычном вводе шайбы в игру.
Кокос
Всё разрешить [62963] [03 июля 2019 | 11:02]
Если наши «роботы» выяснят, что бросок с прижиманием шайбы к воротам или какой-нибудь пырк с прорези эффективней выхода, то страшно представить во что превратится игра.
Архив:
|
|
