 |
Вернуться на главную страницу гостевой книги
Пит М.
DV, регламент [29056] [18 июня 2010 | 15:39]
1.7.1 а - то есть, если игрок выступил на меньшем количестве этапов, но показал более высокие результаты, он займет место ниже?
1.7.1 - в международных правилах есть еще рекомендованный критерий "более высокий результат, показанный на турнирах, в которых принимали участие оба (все) участника, имеющие одинаковый основной результат"
2.3.3 - "змейка" используется сейчас прежде всего из-за имеющейся в распоряжении РФНХ программы. Случайный посев из "корзин" значительно повышает интерес и к посеву, и к играм (с полгода тому назад Петров писал здесь о том, что на каждом этапе он играет в квалификации с одними и теми же людьми). Правда, сразу найдутся люди, которым покажется, что "Титов сделал посев для себя/для своих товарищей по команде".
2.3.5 - необходимо конкретизировать. Будет ли перенос игроков, если не явится кто-то из сильных участников (фактически. пересев)? или только "дополнение" групп внизу, для выравнивания количества игр в группах?
2.4.3.1-2.4.3.3 - имеет смысл использовать принцип "змейки" во всех случаях, в том числе и при шести группах. Как для единообразия, так и для равномерности силы соперников в высших лигах. Кстати, в данном случае можно использовать не "змейку", а "зигзаг" (А: 1-1, 1-3, 1-5, 1-7, 1-9, 2-2, 2-4,..; В: 1-2, 1-4, 1-6, 1-8, 2-1, 2-3,.., то есть после 9-ой (6-ой, 3-ей) группы не двигаемся "обратно" 9-8-7-..., а перескакиваем на первую группу: после 1-9 идет 2-1, 2-2 и т.д.). Получится более равномерное распределение при нечетном количестве групп, а при четном ничего не поменяется :)
2.6.1 - а куда делась буква "Д"? ;) И вообще, для аккуратности лучше не писать "пары" с "А" по "Г" (в них все равно только один игрок).
2.6, 2.6.6 - где-то в пункте 2.6 надо написать, что все встречи на всех этапах, кроме встречи за третье место, играются в сериях из семи матчей (до четырех побед одного игрока).
3.3 - согласен с Рюриком, пункт б) лишний, если используется трехочковая система.
3.4 - согласно международным правилам, дополнительный мини-турнир в мини-турнире не строится, поэтому, если строго следовать международным правилам, пункт б) надо исключить.
Регламент в целом нравится, хотя не слишком нравится исходная идея увеличения количества игроков в вышке. Может быть, при трех группах (менее 73 участников) все-таки сохранить одну вышку из 24 человек?
Нравится идея проведения четвертьфинала, пусть и неполного.
Пока не думал, чего в этом регламенте не хватает, надо будет потом найти время и посидеть над ним.
Спасибо!
Ruk
DV [29055] [18 июня 2010 | 16:17]
Хороший пример. Убедительный. Но моё мнение, что это всё-таки перебор, несколько нарушается принцип справедливости. Но это только моё мнение и ничего более. А может это только сила привычки сказывается. Ведь можно и 4 очка за победу начислять.
DV
Ruk [29054] [18 июня 2010 | 16:00]
"И обычно, когда вводится трёхочковая система, допстатистический показатель "количество побед" убирается из приоритетов, т.к. он уже сыграл. "
"Регламент чемпионата России по футболу среди команд клубов Премьер-Лиги на 2010 год
СТАТЬЯ 17. ОПРЕДЕЛЕНИЕ МЕСТ КОМАНД
17.3. В случае равенства очков у двух и более команд места команд в таблице Чемпионата определяются:
- по наибольшему числу побед во всех Матчах;
- по результатам игр между собой (число очков, количество побед, разность забитых и
пропущенных мячей, число забитых мячей, число забитых мячей на чужом поле);
- по лучшей разности забитых и пропущенных мячей во всех Матчах;
- по наибольшему числу забитых мячей во всех Матчах;
- по наибольшему числу мячей, забитых на чужих полях во всех Матчах."
Как видно из этого примера показатель "количества побед" не только не убирается, а иногда даже ставится выше показателя личных встреч.
Убедил?
Ruk
Алексей Титов [29053] [18 июня 2010 | 15:32]
Приношу извинения.
Ruk
Регламент, DV, возражение [29052] [18 июня 2010 | 15:12]
Одержать победу - цель в любом виде спорта. Но до прошлого года у нас была двух-очковая система, что принижало роль победы. Ты прелдлагаешь перейти на трехочковую систему. Это правильно. В Краснодарском чемпионате так и есть. Играть две ничьи хуже, чем один раз проиграть и один раз выиграть. И обычно, когда вводится трёхочковая система, допстатистический показатель "количество побед" убирается из приоритетов, т.к. он уже сыграл.
Zozo
Кокос [29051] [18 июня 2010 | 15:21]
А как это - аксельсон? Тем более двойной?
Кокос
ЧЕ [29050] [18 июня 2010 | 14:14]
С расписанием организаторы наколбасили. Всё какими-то кусками.
Зал, свет, площадки - всё это можно было оценить на отлично, если бы не ужасной глубины мешки и изрядная духота.
Средний уровень игроков продолжает расти. Совсем вялых почти нет даже на самых ранних стадиях турнира.
Сыграли очень прилично, считаю. Жаль, что не смогли победить в разрядах, где впервые в истории НХ выглядели фаворитами (юниорский, ветеранский и главный командник). Выигрывать "на заказ" не так-то просто. Будем считать, что приобрели полезный опыт перед ЧМ.
Своей игрой вполне доволен. К турниру не только не получилось подготовиться, а скорее наоборот.:) Первые два дня ушли на восстановление навыков игры (благо расписание позволяло) а в воскресенье уже что-то получалось. Но "физика" всё-равно подвела и к плей-офф я уже был дохлый. Да и Женька был в большом порядке как технически (всё очень чисто и точно), так и тактически - впервые я с удивлением увидел в его исполнении "двойного аксельсона". :)
На ЧМ будет сложнее в разы. Умные должны тренироваться.
Алексей Титов
DV - Проект Регламента ОЧР [29049] [18 июня 2010 | 13:46]
Прочитал. Грамотно, аргументированно. При обсуждении и утверждении, будем учитывать.
Сапожников Михаил
... [29048] [18 июня 2010 | 13:00]
http://www.facebook.com/photo.php?pid=4818391&id=663900880&l=4cc6d33a75
...
http://www.facebook.com/album.php?aid=185043&id=663900880&l=633fe1e380
DV
Проект Регламента ОЧР (ответы на вопросы) [29047] [18 июня 2010 | 12:55]
Ruk:
«В случае равенства набранных очков при трёхочковой системе за победу пункт 3.3.б представляется лишним. Цена победы и так велика - 3 очка. Этот статистический показатель итак уже сыграл свою роль, дав бескопромиссному игроку больше очков по сравнению с тем, кто меньше проигрывал, но много имеет ничейных результатов.»
Пункт о победах является принципиальным. Он задаёт отношение турнира к сути игры. Суть игры – одержать победу. Именно к этому изначально стремятся игроки, начиная игру. Поэтому мотивация и поощрение игроков побеждающих должна быть акцентированно подчёркнута. И в Регламенте это положение должно быть последовательно отражено. Более лучший, относительно игры , игрок не тот, который не проигрывает, а тот, который выигрывает. Поэтому пункт о победах необходим и необходим именно в первоочередной важности.
Кокос:
«А почему в плей-офф выходят 12, а не 16? Время не экономится, а принятая кратность нарушается.»
1. «Принятая кратность» НЕ нарушается. Стадия четвертьфинала имеет уже полноценный вид.
Сейчас широко распространена практика поощрения лучших спортсменов, команд проводкой их в более высокую стадию турниров, минуя предварительные игры.
Это мотивирует игроков на стремление занять в отборе более высокое место, обезопасив себя от возможного вылета на более ранней стадии соревнования, возможностью получить дополнительную возможность сэкономить физические и моральные силы перед решающими матчами, возможностью получить более лёгкую сетку и в итоге получить большую вероятность на выигрыш более высокого места на турнире.
2. «…12, а не 16?»
Для соблюдения разумного баланса. Именно для того, чтобы избежать той самой девальвации, о которой ты же сам говорил. Нормальная, остраяя, интересная борьба на турнире резко сократится, если почти половина участников будет проходить в плей-офф. Появится возможность просто выгадывать себе сетку, а то и «торговать» местами в плей-офф. Многие лидеры смогут играть не выкладываясь.
30% зоны плей-офф от числа участников Лиги – это разумный, сбалансированный и традиционный процент для наших турниров.
3. «Время не экономится»
Экономии времени не требуется, т.к. максимально возможное количество игр за турнир практически не меняется.
В сезоне 2009 года среднее количество участвующих в этапе ОЧР составило 104 человека. В сезоне 2010 года – 87 человек.
Рассмотрим турнир, для ровного счёта, на 102 человека. Максимально возможное количество игр за турнир такое:
Сечас:
Квалификация – 16 игр (6 групп по 17 человек)
В. Лига – 20 игр (24 человека, минус 3 игры из квалификации)
Плей-офф – 21 игра (три стадии по семь игр)
Итого: 57 игр
Проект:
Квалификация – 16 игр (6 групп по 17 человек)
В. Лига – 15 игр (18 человек, минус 2 игры из квалификации)
Плей-офф – 28 игр (4 стадии по семь игр)
Итого: 59 игр
Разницу в две игры при правильном расчёте времени можно даже не заметить:)
Сапожников Михаил
Алексей Титов [29046] [18 июня 2010 | 12:54]
Там сейчас второй день тоже в открытом доступе. Остальные его фото, видимо, без регистрации не доступны.
Алексей Титов
Сапожников Михаил [29045] [18 июня 2010 | 12:35]
а как можно (без регистрации в этом фэйсбуке) посмотреть все фотки Тойвонена, а не только альбом 1-го дня?
Сапожников Михаил
Петров [29044] [18 июня 2010 | 12:25]
Да. Согласен. Навскидку, перевел как "законность". Вопрос снимаю).
Ноги твои?-)
Петров
27483 [29043] [18 июня 2010 | 12:15]
Надпись переводится - "Преданность (приверженность) бренду?". Обувь Стиги знают немногие, поэтому, Тойвонен, наоборот, отметил, что мы умудрились с головы до ног одеться от производителя настольного хоккея.
DV: на время очень далёк от НХ, поэтому сейчас не смогу поучавствовать в обсуждении регламента. Но, дело очень важное, так что позже изучу внимательно.
Кокос
Ruk [29042] [18 июня 2010 | 11:32]
Не знаю пока...
W
добавлю [29041] [18 июня 2010 | 11:03]
чисто, как сейчас говорят модные хлопцы:), имхо - надо разводить личные, клубные и командные чемпионаты в разные сроки, - даже, мне кажется, так было бы ещё лучше, в разные годы...
+ прошу заметить, клубные и командные соревнования - это разные вещи:)
Сапожников Михаил
... [29040] [18 июня 2010 | 10:43]
Добавлю. У Яниса, конечно, тоже такой опыт уже имеется.
Сапожников Михаил
... [29039] [18 июня 2010 | 10:02]
Если посмотреть на результаты ЧМ после Цюриха, когда преимущество шведов перестало быть подавляющим, то получается, что никому из суперэлиты мирового НХ не удалось сделать дубль, - привести свою команду к титулу и самому стать чемпионом. Нуттунен в Москве и Риге, Остерман в Риге были близки. И только. Интересно, кто первым сможет совместить пик спортивной формы, физических кондиций и эмоционального состояния, распределив все это на оба суперразряда. (Плюс достойные партнеры в команде, конечно)
У Алексея, в отличии от Рони и Ханса, фактически не было опыта игры в двух таких финалах за один вечер. При всем уважении к бронзе Москвы, все же, на тот момент, это был потолок. Теперь опыт есть. Думаю, выводы обязательно буду сделаны.
...
http://www.facebook.com/photo.php?pid=4818391&id=663900880&l=4cc6d33a75
Тойвонен, похоже, обвиняет нас в подделке лейбла.
Смайликов, что-то не вижу...
Алексей Титов
ЧЕ - Оверум-2010 [29038] [17 июня 2010 | 23:06]
Только сегодня целиком смог прочитать написанное за неделю, которую сборная провела за пределами России. На все вопросы ответить сложно, так же, как и прокомментировать каждое замечание и мнение. Попробую выборочно...
Не соглашусь с Воскобойниковым насчет хорошей организации. Да, если судить с позиции игрока отдельно взятого основного разряда, то, может, все и было "ничего"... Да, хоккеи были вообще на очень приличном уровне, практически не было необходимости выбирать и менять что-то перед командником, или плей-оффами. Просто берешь любой хоккей, проверяешь его на "ступени" и вперед. Мешки утомляли, но кол-во шайб было запредельным. При желании можно было собрать шайб 20 у каждого стола. При этом, все шайбы - новые. Многие просто не доставали из этих мешковин шайбы при забитом голе, а брали близлежащую. Да, зал был нормальным, свет хорошим, воздух по температуре и насыщенности приемлимым. Отличные раздевалки. Казалось бы, что еще желать???
Но это с точки зрения игрока, который играет в открытом разряде и уверен в своих силах. Зачем я акцентирую на этом внимание? Да просто то, что организаторы творили с регламентом, формулой турнира и расписанием не вписывается ни в какие рамки понимания всего происходящего.
Для начала, как все знают (кто посещал сайт ЧЕ, где было опубликовано расписание), постоянно менялось то самое chedule. Но что еще более странно, постоянно менялось количество групп и их составы. В том числе, в день открытия и старта турнира. Людей перемещали из группы в группу, не объясняя почему раньше было "так", а теперь" вот так". Ясности с формулами во всех разрядах не было никакой. Когда мы начали играть открытый разряд, я лишь в середине квалификации смог узнать у организаторов, что рез-ты не переносятся в вышку. Это позволило мгновенно сбавить обороты и спокойно играть, экономя силы. А ведь начал играть на макисмуме, стараясь не терять очков вообще.
Дальше - больше. Чехарда в расписании была такая, что совсем было непонятно, когда и кто играет, будет ли перерыв, можно ли кому-то уйти, или орг-ры опять могут что-то поменять и всунуть какой-то "кусок" в любую появившуюся временную паузу. Заканчивали нереально поздно. Уже после закрытия единственного магазина (22.00) и всех возможных мест, где можно было найти еду.
Сложнее всего было "разрядникам", которые, ожидая, с учетом всех сдвигов, свои игры, просто уставали, еще не начав играть. Юниоры, к примеру, так и не дождались своих командников в субботу. Они прождали полдня, а потом игры перенесли на воскресенье. О себе скромно промолчу, т.к. мне приходилось быть "от рассвета до заката" в зале, чтобы смотреть, помогать хотя бы просто присутствием всем нашим. И отвечать на бесчисленные вопросы типа "а когда играется юниорский, женский?" и т.д...
При этом, расписание итак было составлено крайне неграмотно. Так ко всему, еще человек, который включал джингл, перед каждым матчем вел своеобразное (и ненужное) шоу одного актера. Фразами "все уже готовы?", "до старта следующего матча осталось 15 секунд" и т.д. он удлинял паузы минимум втрое. В рез-тате даже самый простой отрезок в 20 игр вышки утром в воскресенье закончился на полчаса позже обозначенного в расписании.
Т.е. организаторы СТАРАЛИСЬ, отказать им в этом нельзя. Но они явно не совсем были в курсе КАК проводить такое крупное мероприятие. Типа им никто не говорил, что инет людям нужен. Экран с рез-тами висел почему-то в другом конце зала и мелькал с такой частотой, что усмотреть свою группу и положение в ней было крайне сложно...
Я уж не говорю о том, что никакого освещения в прессе не было, и в ТВ-освещении турнир тоже явно "не нуждался"...
Теперь о результатах и игре. Прочитал разные мнения о Маше Ялбачевой. Скажу так: она сама хотела играть во всех разрядах. И даже после того, как физически она не выдержала (в юниорском полуфинале против Саулитиса) накала, даже после этого, она сама сказала, что рада, что сыграла. И ее многоразрядное выступление не должно было напрягать организаторов, т.к. они знали об этом заранее. Более того, Интарс присылал мне свой вариант календаря, в котором все грамотно и хорошо было расписано, умещалось в рамки уик-энда. Так что, скорее, это непрофессионализм организаторов.
Безусловно, если бы Маша сыграла в юниорском полуфинале так, как на след.день в юниорском команднике, женском финале, то быть бы ей чемпионом и среди юниоров. Но... не всегда бывает, как хочется. Помимо плохого самочувствия под конец игрового дня, не исключаю и того, что не смогла показать всего из-за волнения.
А вообще, хочу сразу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО нескольким нашим сборникам. Вернее, спасибо скажу всем, кто там был. Но все же отдельные спасибо у меня есть для некоторых, кто заслужил особо. Эти спасибо от меня лично.
Первым номером здесь идет Алексей Захаров. Слова о том, что у него надо поучиться характеру, брать с него пример - это не просто слова. Думаю, что наш чемпион - лучший пример для подражания молодежи. Друзья, учитесь быть такими же сильными, так же уважать окружающих и дорожить коллективом. Братья Захаровы всегда были образцом честной игры, уважительного отношения ко всем вокруг, будь то люди старше, или соперники слабже. Во время поездки в Чехию я узнал их еще лучше, а старший из братьев не перестает меня поражать, радовать своим отношением к делу, к жизни. Простудившись, он не жаловался на усталость, на болезнь. Просто пил горстями парацетамол с фервексом, выходил и играл через не могу. И играл ХОРОШО!!!
Все его "непобеды" лишь от того, что он не умеет быстро восстанавливаться после сильных эмоциональных потрясений. Так было на ЧМ-2009 после командной победы, так случилось и сейчас. В полуфинале против финнов был сумасшедший по накалу матч против Лампи в "матче капитанов". Накал был ну просто запредельным!!! Почти 100 человек смотрят и именно от тебя зависит результат всей команды!!! Леха вытащил тот матч из почти безнадежной ситуации. Вытащил! И выиграл! Подарил своей команде возможность играть в финале!!! Спасибо тебе, Леха!!!
Эмоций было потрачено в тот момент СТООООЛЬКО... НЕ меньше, чем в командном финале-2009...
Леха, зная твой характер настоящего спортсмена, понимаю, что еще долго внутри тебя "будет переворачиваться" от того, что в финале не смог помочь команде. Но уверен, что все всё понимают. Команда С ТОБОЙ!!! Команда верит в тебя и дальше!!!
После турнира Захаров говорил о необходимости разделения по дням личного и командного турниров именно по причине эмоциональной усталости и невозможности в обоих турнирах максимально выложиться с точки зрения энергетики. НЕ физики. А энергетики!
Второе мое личное спасибо Маше Ялбачевой. Вот еще один характер настоящего спортсмена!!! Превознемогая усталость, еще много чего, привела и женскую, и юниорскую команду к победам. Ну и о себе не забыла в личном женском. Молодец!!! И все же, результат - результатом. Но главное - характер. Милая, веселая и жизнерадостная, когда выходит играть, то готова порвать всех, кто напротив!!!
И третье мое спасибо - Антону Киселеву. Можно сказать, новичок на международных соревнованиях такого уровня, проявил себя очень хорошо. Показал хороший результат в личном, играл на равных против Силиса, и имел хорошие шансы победить. Но главное - терпеливо и без возражений сидел запасным в команде. Сидел при том, что по игре и месту в ОЧР выше многих. Сидел, понимая, что с ходу тяжело вписаться в состав, что сначала "в бой идут одни старики". Но когда пришел момент - вышел и сыграл. Сыграл хорошо. Да, возможно, нужно было выпускать Антона пораньше с учетом нового правила о заменах... Но менять Захарова после 1-2-х и даже 3-х неудачных матчей... Кто ж знал? И вот он, момент, после 4-го тура, встает вопрос о замене Лехи Захарова. На кого??? Ведь важно было не просто сказать "да, я готов сыграть", важно было взять на себя ответственность. Антон взял ее на себя решительно. И обыграл далеко не самого простого Маркуса Андерссена, пытаясь выправить общее командное положение...
В целом, по результатам скажу так: да, медалей собрали нормально. Но неудовлетворенность есть. И от проигранного командного финала, и от проигранного личного финала Захаровым. Если взять свой результат, то еще и от нереализованной возможности выхода в четверку. Ведь я вел у Захарова по серии 3:1. Вел! И по игре все делал правильно. А в 6-й и 7-й игре все решилось двумя отскоками... Обидно... Особенно с учетом того, что в 7-й игре при 0:0 за 15 секунд до конца я забил выход, но... шайба вылетела из ворот... Так что и у меня еще долго "будет переворачиваться" внутри от этого воспоминания...
По команде: правило о заменах было обнаружно мною уже по ходу турнира... Если кого-то смущает мой первый матч против шведов в финале, то скажу так: во-первых, по игре я чувствовал себя как никогда хорошо. Против финнов в полуфинале я взял 6 очков. В финале же был план сыграть строго одну игру против Бенгтссона, у которого я выиграл 3 раза за предыдущие 1,5 дня. И после этого, по плану я должен был уступить место Милорадову, т.к. против остальных шведов у меня показатели не самые высокие. Не сложилось. В самый нужный момент выиграть не смог. Далее у нас играл сильнейший состав. Правда, есть еще и Киселев. Но ведь Милорадов взял 5 из оставшихся 8-ми - отличный результат. Воск взял 7 из 10. А первые 3 номера у нас не обсуждаются. Это игроки мировой элиты. Вот такая история... Не хватило совсем чуть-чуть. Всего пары очков от любого из первых номеров. Что ж, есть над чем работать...
По мастерству мы им не уступали. Наверное, даже превосходили. Значит, не хватило, настроя, энергетического заряда. Думалось, что обыграем их рейтингом. Не вышло... Плюс, в силу многих обстоятельств, была практически равна нулю совместная тактико-техническая подготовка сборной. Так что возможности по усилению есть. Впереди ЧМ-2011 в Хельсинки, будем готовиться серьезнее.
По Остерману: действительно вел себя не очень красиво. И никакие извинения не помогут... Всю жизнь говорил, что это не спорт, что призовые не нужны, что нх - это встреча друзей, возможность пообщаться. Тем не менее, всеми возможными способами отвлекал соперника, пытался не засчитывать очевидные голы в свои ворота.
По Аксельсену: спрашиваю: "почему никто не знает о правиле про вбрасывание, в котором написано, что все должны выйти из круга вбрасывания?" Отвечает: "О, это моя самая большая проблема - как донести до всех". Смотрю, сидит, судит матч Остерман-Воск, хотя вроде никто и не просил. Остерман при каждом вбрасывании подъезжает в круг, вплотную к шайбе. Аксельсен смотрит и... МОЛЧИТ!!! Потом еще была ситуация с забитой шайбой, когда упали ворота, а Аксельсен долго боялся засчитывать гол в ворота "упиравшегося" Остермана...
В команднике же пытался раздвинуть столы и встать "внутри команды". Типа "я главный судья". Говорю ему "разве кто-то звал?" - он что-то на тему того, что он представитель организаторов и имеет право... Короче... был послан на все 4 стороны и столы соединены, как им и положено стоять. То же самое повторилось и против шведов...
А ведь по правилу вбрасывания достаточно собрать капитанов и попросить донести до своих игроков. Или дать задание безумному объявляльщику о начале каждой игры, чтобы тот несколько раз громко огласил изменения в правилах.
Про награждение: Нелепо, коряво, бездарно. Награды смешные, кубки за 3 рубля, в командниках только за 1 место, на медалях вообще ничего не написано, кроме эмблемы ЧЕ. Ни разряда, ничего... Награждали в стиле Скоробогатова. Т.е. когда попало. Виталий, извини.
Награждения начались прямо посередине игрового дня воскресенья. Проводились спонтанно, на микропьедестале... Бред...
Про ветеранов: ребята, у вас всего один год остался, чтобы доказать, что вы сами сможете выиграть ветеранский личный турнир. А потом, "я иду к вам" ))
Про саму поездку: получилось весьма увлекательно. Надеюсь, всем понравился маршрут и вся его организация? )
Спасибо СТИГЕ за форму и мне - за все переговоры и за то, что я ее тащил )) И Диме Петрову, который помогал мне в этом. Остальные, получив "свое", сразу обо всем забыли...
Хотелось бы побольше командного духа и дисциплины, ведь непросто управлять коллективом в 21 персону, когда у каждого свои мысли, свои привычки и понимание той самой дисциплины. Надеюсь на вашу помощь и понимание в дальнейшем.
Рюрику: вместо того, чтобы искать Ланиту посредством смс и сообщений на гостевой, поинтересовался бы перед отъездом: когда и куда она приезжает, или дал инструкции, чтобы телефон у нее работал, а также инструкции мне...
Еще раз спасибо всем, кто был с нами в Оверуме. Всем, кто болел за нас непосредственно в зале, а также у экранов мониторов здесь, в России. Мы играли для себя, для вас, и ЗА РОССИЮ!
Ruk
Регламент [29037] [17 июня 2010 | 20:43]
В случае равенства набранных очков при трёхочковой системе за победу пункт 3.3.б представляется лишним. Цена победы и так велика - 3 очка. Этот статистический показатель итак уже сыграл свою роль, дав бескопромиссному игроку больше очков по сравнению с тем, кто меньше проигрывал, но много имеет ничейных результатов.
Ruk
Кокос [29036] [17 июня 2010 | 20:40]
Кстати. Не желаешь ли съездить на Кубок Чёрного моря? "Пора на юг"! Там будет душевно.
Ruk
glazik [29035] [17 июня 2010 | 20:32]
Кроме Кубка Чёрного моря, который состоится 3 июля в п.Дивноморский под Геленджиком, в Краснодаре регулярно проходят межтурнирья. Смотреть всё на том же сайте по адресу http://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=19 в теме "межтурниье".
Василий Лазарев
по теме :) [29034] [17 июня 2010 | 19:23]
хотелось бы узнать у коллег из ФНХ СПБ о судьбе Клуба нх , купленного Марком ( статья Виталия " наконец-то у нх будет свой дом ") ...говорят клуб закрывается и Вы хотите перебраться в Прометей ( где ФНХ СЗ проводит свои Турниры ) .
Просто не нашел об этом информации . Если это так , ну чтож , ничего вечного не бывает . Сочувствуем , Цюрюпа уже почти стала легендарной . В тесноте , да не в обиде , надеюсь в Прометее поместимся ...
Кокос
Виталий Бутов [29033] [17 июня 2010 | 16:10]
Думаем.
Виталий Бутов
ОЧР 2010 - 2011... [29032] [17 июня 2010 | 14:53]
Регламент-регламентом, положение-положением, но в первую очередь предлагаю напряженно подумать о том, где будем проводить ОЧР будущего сезона. Я в смысле зала в Москве... В Питере, Слава Богу, как и в Череповце с этим все нормально...
Скоробогатов Виталий
Intars [29031] [17 июня 2010 | 13:18]
Купчс - это мне так близко, почти как район в котором я живу - Купчино:)
Кокос
DV [29030] [17 июня 2010 | 13:15]
А почему в плей-офф выходят 12, а не 16? Время не экономится, а принятая кратность нарушается.
rabbit
Белавину [29029] [17 июня 2010 | 13:01]
Какой же ты всё-таки молодец бываешь!!!Ещё не прочёл, но очень рад!!!
DV
Проект Регламента ОЧР [29028] [17 июня 2010 | 12:29]
Титов, Петров: решил всё же рискнуть, вдруг я был не прав, что меня обрадует гораздо больше:)
Регламент Открытого Чемпионата России по настольному хоккею по версии STIGA (проект)
1. Общие положения.
1.1. Матчи проводятся по Международным Правилам Игры в Настольный хоккей по версии STIGA с дополнениями и уточнениями РФНХ.
1.2. Турнир проходит в N этапов, в соответствии с календарем соревнований.
1.3. Для участия в любом из этапов ОЧР кажому игроку необходимо пройти предварительную регистрацию на официальном сайте РФНХ и подтверждающую регистрацию (аккредитацию) на месте соревнования. Прохождение этих процедур допускается как при личном участии игрока, так и при содействии третьих лиц.
1.3.1. Без прохождения предварительной регистрации игрок может быть недопущен к участию на данном этапе ОЧР.
1.3.2. Предварительная регистрация на сайте РФНХ закрывается за __ часа до начала турнира.
1.3.3. В день проведения этапа каждый игрок должен подтвердить свою регистрацию в оргкомитете турнира (на месте соревнования). Подтверждающая регистрация (аккредитация) закрывается за 40 минут до начала турнира.
1.3.4. Игрок, не прошедший подтверждающую регистрацию в установленные сроки, к участию в турнире не допускается.
1.3.5. Игроки, в силу каких-либо причин, желающие аннулировать свою регистрацию на официальном сайте РФНХ, должны поставить в известность оргкомитет о своем неучастии в турнире любым доступным для этого способом (оставить сообщение на гостевой книге сайта РФНХ, написать по электронной почте, или позвонить по телефону, указанному в контактах РФНХ).
1.4. За участие в каждом из этапов игроку начисляются рейтинговые очки в соответствии с занятым им местом.
1.5. Рейтинговые очки распределяются следующим образом:
(здесь привычная табличка: 1-140, 2-130, 3-125, 4-121, 5-117, далее до 9 места уменьшение с шагом -3, с 9 по 37 место уменьшение с шагом -2, с 37 места и далее уменьшение с шагом -1, с 85 места и далее по 1 очку)
1.6. Во время сезона игроки занимают места в соответствии с текущим (суммарным в рамках зачётных этапов) рейтингом. Место игрока в рейтинге выше у того, кто имеет большую сумму рейтинговых очков.
1.7. Итоговый рейтинг основного разряда по прошествии N этапов формируется из суммы рейтинговых очков зачетных этапов. Зачетными считаются не более K лучших результатов, показанных игроком на этапах чемпионата. Место игрока в рейтинге выше у того, кто имеет большую сумму рейтинговых очков зачетных этапов.
1.7.1. Если по прошествии всего чемпионата у нескольких игроков набрано одинаковое количество итоговых рейтинговых очков (сумма формируется по зачетным этапам), их места определяются по следующим дополнительным показателям:
а) количество зачетных этапов (у кого их меньше, тот ниже в рейтинге)
б) наивысшее место, занятое игроком на любом из всех этапов.
в) количество одинаковых наивысших мест у игрока на всех этапах.
г) дополнительный матч для определения призового (1-го, 2-го или 3-го) места, условия которого определяет оргкомитет турнира
д) жребий или другие способы, условия котороых определяет оргкомитет турнира.
1.8., 1.8.1., 1.8.2. – остаются без изменений
1.9., 1.9.1., 1.9.2. - (про разряды) – убираем
2. Формула чемпионата.
2.1. Каждый этап Открытого Чемпионата России проходит по следующей формуле:
2.2. Первая стадия - квалификационный отбор для последующего деления по ЛИГАМ.
2.2.1. Все зарегистрированные игроки подлежают "рассеву" на квалификационные группы.
2.2.1.1. В случае, если число зарегистрированных игроков –от 72 до 150, то все игроки "рассеиваются" по определенному алгоритму на 6-ть (шесть) квалификационных групп.
2.2.1.2. В случае, если число зарегистрированных игроков – менее 72, то все игроки "рассеиваются" по определенному алгоритму на 3 (три) квалификационные группы.
2.2.1.3. В случае, если число зарегистрированных игроков - более 150, то все игроки "рассеиваются" по определенному алгоритму на 9 (девять) квалификационных групп.
2.3. "Посев" по группам.
2.3.1. Распределение всех зарегистрированных игроков по квалификационным группам проходит в результате "посева".
2.3.2. Зарегистрированные на турнир игроки выстраиваются по порядку согласно Мировому рейтингу.
2.3.3. Далее игроки, исходя из выстроенного списка, "рассеиваются" по квалификационным группам "змейкой" (независимо от числа групп).
2.3.4. Предварительное "рассеивание" игроков по квалификационным группам происходит в автоматическом режиме на официальном сайте РФНХ сразу после закрытия предварительной регистрации.
2.3.5. Перед стартом турнира, после закрытия подтверждающей регистрации, происходит окончательное формирование квалификационных групп согласно фактическому списку аккредитованных участников и правилам «рассева» по группам.
2.4. Однокруговой турнир.
2.4.1. Игроки в каждой квалификационной группе проводят однокруговой турнир (по системе "каждый с каждым") согласно опубликованному расписанию.
2.4.2. Общее количество игроков, отобравшихся из квалификационных групп в следующую стадию турнира - не более 90.
2.4.3. Отобравшиеся из квалификационных групп в следующую стадию турнира игроки распределяются по Лигам, исходя из числа квалификационных групп.
2.4.3.1. В случае, если групп 6-ть (шесть), из квалификационной группы в каждую из Лиг выходит по 3 игрока:
- игроки, занявшие в каждой квалификационной группе места с 1-го по 6-е выходят в Высшую Лигу А и В.
- игроки, занявшие в каждой квалификационной группе места с 7-го по 9-е выходят в Первую Лигу.
- игроки, занявшие в каждой квалификационной группе места с 10-го по 12-е выходят во Вторую Лигу.
- игроки, занявшие в каждой квалификационной группе места с 13-го по 15-е выходят в Третью Лигу.
Высшую Лигу А образуют игроки, занявшие места с 1-го по 3-е из нечетных групп (1, 3, 5), и игроки, занявшие места с 4-го по 6-е из четных групп (2, 4, 6)
Высшую Лигу В образуют игроки, занявшие места с 1-го по 3-е из четных групп (2, 4, 6), и игроки, занявшие места с 4-го по 6-е из нечетных групп (1, 3, 5)
2.4.3.2. В случае, если групп 3 (три) , из квалификационной группы в каждую из Лиг "выходит" по 6 игроков:
- игроки, занявшие в каждой квалификационной группе места с 1-го по 12-е выходят в Высшую Лигу А и В.
- игроки, занявшие в каждой квалификационной группе места с 13-го по 18-е выходят в Первую Лигу.
- игроки, занявшие в каждой квалификационной группе места с 19-го и ниже выходят во Вторую Лигу.
Распределение игроков по Высшим Лигам А и В порисходит «змейкой» в зависимости от номера квалификационной группы и места, занятого игроком в квалификационной группе. (1 место в 1-ой группе идет в ВЛ-А, 1 место во 2-ой группе идет в ВЛ-В, 1 место в 3-ей группе – в ВЛ-В, 2 место в 3-ей группе – в ВЛ-А, 2 место во 2-ой группе – в ВЛ-А и т.д.)
2.4.3.3. В случае, если групп 9-ть (девять) из квалификационной группы в каждую из Лиг выходит по 2 игрока:
- игроки, занявшие в каждой квалификационной группе места с 1-го по 4-е выходят в Высшую Лигу А и В.
- игроки, занявшие в каждой квалификационной группе места с 5-го по 6-е выходят в Первую Лигу.
- игроки, занявшие в каждой квалификационной группе места с 7-го по 8-е выходят во Вторую Лигу.
- игроки, занявшие в каждой квалификационной группе места с 9-го по 10-е выходят в Третью Лигу.
Распределение игроков по Высшим Лигам А и В порисходит «змейкой» в зависимости от номера квалификационной группы и места, занятого игроком в квалификационной группе. (1 место в 1-ой группе идет в ВЛ-А, 1 место во 2-ой группе идет в ВЛ-В, 1 место в 3-ей группе – в ВЛ-В, 1 место в 4-ой группе – в ВЛ-А, 1 место в 5-ой группе – в ВЛ-А, 1 место в 6-ой группе – в ВЛ-В … 1 место в 9-ой группе – в ВЛ-А, 2 место в 9-ой группе – в ВЛ-В, 2 место в 8-ой группе – в ВЛ-В и т.д.)
2.5. Вторая стадия - игры в Лигах.
2.5.1. После завершения игр в квалификационных группах игрок, отобравшийся в Высшую Лигу, "забирает" с собой очки, набранные в мини-турнире с отобравшимися игроками в ту же Лигу из этой же квалификационной группы вместе с этим игроком.
2.5.2. Количество перенесенных в Лигу результатов зависит от числа отобравшихся из квалификационной группы в каждую Лигу (в зависимости от начального числа групп).
2.5.3. Игроки в каждой Лиге играют в один круг (по системе "каждый с каждым").
2.5.4. После завершения матчей в Лигах, игроки, занявшие в Высшей Лиге первые 6 мест, выходят в следующую стадию розыгрыша, серию игр на выбывание, плей-офф.
2.5.5. Игроки Высшей лиги, не прошедшие в плей-офф, занимают итоговые места с 13-го по 36-е. Эти игроки (и при необходимости выбывшие на стадии плей-офф) проводят стыкове матчи за окончательное место на этапе. Стыковые матчи проводятся между игроками, занявшими одинаковые места в ВЛ-А и ВЛ-В. Стыковой матч состоит из двух игр. Победителем стыкового матча становится игрок, одержавший больше побед. В случае равенства этого показателя – игрок с лучшей разницей шайб. В случае равенства и этого показателя играется овер-тайм до первой заброшенной шайбы. Победитель стыкового матча в итоговом рейтинге этапа располагается выше своего соперника.
2.5.6. Игроки Первой Лиги занимают итоговые места с 37-го по 54-е в зависимости от набранных в группе очков, и, если понадобится - дополнительных показателей.
2.5.7. Игроки Второй Лиги занимают итоговые места с 55-го по 72-е в зависимости от набранных в группе очков, и, если понадобится - дополнительных показателей.
2.5.8. Игроки Третьей Лиги занимают итоговые места с 73-го по 90-е в зависимости от набранных в группе очков, и, если понадобится - дополнительных показателей.
2.6. Третья стадия - игры на выбывание (плей-офф).
2.6.1. Двенадцать игроков, занявшие первые 6 мест по итогам кругового турнира Высшей Лиги "разбиваются" на пары 1/8 финала следующим образом:
1 пара "А": 1-е место ВЛ-А
2 пара "Б": 1-е место ВЛ-В
3 пара "В": 2-е место ВЛ-А
4 пара "Г": 2-е место ВЛ-В
5 пара «Е»:3-е место ВЛ-А – 6-е место ВЛ-В
6 пара «Ж»:3-е место ВЛ-В – 6-е место ВЛ-А
7 пара «З»:4-е место ВЛ-А – 5-е место ВЛ-В
8 пара «И»:4-е место ВЛ-В – 5-е место ВЛ-А
2.6.2. Проигравшие в 1/8 финала распределяются по местам с 9-го по 12-е. В случае необходимости проводится стыковой матч за окончательное место.
2.6.3. Победители 1/8 финала разыгрывают места с 1-го по 8-е и формируют четвертьфинальные пары по следующей схеме:
1 пара "К": 1-е место ВЛ-А («А») – победитель пары «И»
2 пара "Л": 1-е место ВЛ-В («Б») – победитель пары «З»
3 пара "М": 2-е место ВЛ-А («В»)– победитель пары «Ж»
4 пара "Н": 2-е место ВЛ-В («Г»)– победитель пары «Е»
2.6.4. Проигравшие в четвертьфинале распределяются по местам с 5-го по 8-е. В случае необходимости проводится стыковой матч за окончательное место.
2.6.5. Победители четвертьфиналов (победители пар "К", "Л", «М», «Н») выходят в полуфинал и разыгрывают места с 1-го по 4-е.
1 пара "О": победитель пары «К» – победитель пары «Н»
2 пара "П": победитель пары «Л» – победитель пары «М»
2.6.6. Проигравшие полуфинал играют матч за 3-е место, который состит из серии игр до 3-х побед одного из участников и проводится по правилам проведения игр на выбывание.
2.6.7. Победители полуфиналов (победители пар "О" и "П") выходят в финал играют серию игр за 1-е место.
3. Порядок розыгрыша кругового турнира.
3.1. В круговом турнире каждый игрок играет с каждым согласно опубликованному расписанию.
3.2. За победу во встрече игроку начисляется 3 очка, за ничью - 1 очко, за поражение - 0 очков.
3.3. В случае равенства очков у двух игроков для определения занятых ими мест используются дополнительные показатели:
а) результат их личной встречи.
б) количество побед в турнире.
в) разница шайб во всех матчах турнира.
г) общее количество заброшенных шайб в турнире.
д) жребий, условия которого определяет оргкомитет турнира.
3.4. При равенстве очков у 3-х и более игроков, используют показатели мини-турнира между этими игроками:
а) набранное количество очков в мини-турнире.
б) результат личной встречи.
в) количество побед в мини-турнире.
г) разница шайб во всех матчах мини-турнира.
д) общее количество заброшенных шайб в мини-турнире.
е) жребий, условия которого определяет оргкомитет турнира.
4. Порядок проведения игр на выбывание (плей-офф).
(4.1. – 4.8. – без изменений,
добавляем п.4.9.)
4.9. В случае возникновения ситуации равноправного выбора (хоккея, стола, стороны) оргкомитет турнира может прибегнуть к помощи жребия, условия которого определяются оргкомитетом турнира. Это правило распространяется и на стыковые матчи.
5. Спорные моменты. (без изменений)
_____________________________________________
PS: 1. Сохранена традиция подробности проработки Регламентов ОЧР
2. Все изменения и дополнения имеют статистическую, идеологическую и логическую аргументацию.
3. Учитывался современный уровень развития российского НХ, возросший средний уровень игроков, тенденции расширения географии этапов ОЧР.
4. Вопросы, касающиеся отборов (чемпионатов) по разрядам, должны решаться своими отдельными Регламентами или Положениями. Это зависит от формы проведения этих соревнований.
PSS: Дима (Петров) вот «идеально-показательный регламент», он вполне «подходит под определение образцово-показательный, и я рекомендую его для Чемпионата России», так что можешь смело его «изучать внимательно».
"заслуженный специалист по критике чужих регламентов" – тоже неплохо:), но ты прав «просто "специалист по регламентам" совсем другое» и точно не хуже:)
«Дырки можно найти в любом регламенте… Главное - это "оболочка" и все прописанные нюансы.» (Титов) «Дырок» здесь нет, прописывание же «нюансов» должно быть адекватным. А то так можно дойти и до прописывания разрешений играть починеными вратарями, череповецкими шайбами, стоя, сидя, при солнце, без солнца и т.п.
Sasha
тренировка [29027] [17 июня 2010 | 11:55]
Сегодня в 19-30 будет тренировка во Владыкино.
Intars
Виталий Скоробогатов [29026] [17 июня 2010 | 11:43]
[27008] :
не Купкс, а Купчс
Криволапов
glazik [29025] [17 июня 2010 | 0:44]
Вроде как 3-го июля в Геленжике пройдёт этап Чемпионата Краснодара. Точнее надо следить за информацией по адресу http://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=19.
glazik
... [29024] [16 июня 2010 | 21:05]
Скажите пожалуйста,в какие дни,и где,можно поиграть в нахок в Краснодаре,Сочи,Геленджике,может ещё где))??
Сапожников Михаил
АС [29023] [16 июня 2010 | 18:02]
Кто-то гуглом уже час гест переводит). Не иначе - друг твой).
diss
Владыкино во вторник, 22.06 [29022] [16 июня 2010 | 17:01]
Если есть желающие во вторник погирать во Владыкино, пишите здесь
или здесь: http://boardhock.forum24.ru/?1-2-0-00000004-000-0-0
Юрий Простаков
diss [29021] [16 июня 2010 | 14:55]
Сорри, А. Меграбяну
Юрий Простаков
diss [29020] [16 июня 2010 | 14:53]
Звякни Мегабяну...
Кошман Дима
ЧЕ [29019] [16 июня 2010 | 14:45]
Спасибо за поддержку всем, кто болел за нас в тысячах километрах от Оверума!!!Очень приятно было все это читать, а сейчас и перечитывать!)))
P.S. Те, кто жили со мной в номере - смотрите кто забыл шорты..у меня их две пары))
diss
Владыкино [29018] [16 июня 2010 | 14:30]
А как допуск туда получить?
Скоробогатов Виталий
ЧЕ. взгляд из Петербурга [29017] [16 июня 2010 | 14:24]
Попытался собрать всю информацию с Чемпионата Европы. Пока очевидцы не написали свои впечатления, можно здесь ещё раз окунуться в атмосферу чемпионата.
http://www.stigahockey.spb.ru/index.php?id_news=94
Юрий Простаков
diss [29016] [16 июня 2010 | 14:22]
По замыслу даже нужно...
diss
Владыкино [29015] [16 июня 2010 | 14:08]
Юр, а есть возможность там по вторникам играть? Помню, как-то Саша предлагал такой вариант...
Юрий Простаков
Владыкино [29014] [16 июня 2010 | 13:22]
Завтра в 19-30 тренировка.
Виталий Бутов
Евгений-НН (Кубок Поволжья 2010) [29013] [16 июня 2010 | 12:46]
Фу! Слава Богу не ошибся с датой! Считайте меня зарегистрировавшимся участником Юбилейного, 10-го Кубка Поволжья. Билеты на руках, так что встретимся на берегах Воги. Присоединяюсь к поздпавлениям! Алексею Шикерину - удачи и новых побед! Молодец!
Евгений-НН
Виталий Бутов, Кубок Поволжья 2010 [29012] [16 июня 2010 | 12:28]
Дата — 18 июля 2010 года, место традиционное — торгово-промышленная палата Нижегородской области. Поздравляю всю сборную с завоеванными медалями, особенно нашего юниора Алексея Шикерина с золотом и бронзой. Все молодцы!
Захаров Алексей
ЧЕ, Титов [29011] [16 июня 2010 | 12:12]
Всем спасибо за поддержку!!! Приятно, что в такие минуты мы вместе.
Алексей Титов, свяжись пожалуйста со мной, срочно надо: 8 926 257 60 18
АС
ЧЕ [29010] [16 июня 2010 | 11:58]
Привет!
Так как всю неделю был в Европе оторван от цивилизации ;), то первым делом решил прочитать все посты с эмоциями и реакциями на нашу игру и результаты.
Интересно! Спасибо!
Результаты очень противоречивые. Много медалей, но в двух самых престижных категориях они немного не того достоинства, на который мы все рассчитывали. Восемь (!!!) российских игроков в плей-офф против всего одного шведского, но при этом мы умудрились проиграть им в финале.
Организация была совсем-совсем не такая плохая, как тут было представлено!!! Я бы даже сказал, что Оверум - одно из лучших мест по организации, где я играл: зал отличный, раздевалки просторные, столы хорошие, хоккеи отличные, шайб море, пауз не было (!!!), да выбивались из графика, но, на мой взгляд, только из-за неправильно расчета времени на паузы между матчами! Даже открытие вполне приличным. ;)
В общем, не стоит думать, что мы играли в каких-то ужасных условиях!
P.S. получил сообщение от Ханса с поздравлениями, извинениями, пожеланиями. Всё не так плохо как показалось сначала. ;)
Алексей Титов
Оверум-Москва [29009] [16 июня 2010 | 11:22]
Все приехали. Все живы-здоровы. Кто-то доволен, кто-то не очень...
Думаю, что некоторые еще поделятся впечатлениями.
Спасибо всем, кто болел, переживал, поддерживал.
Виталий Бутов
Кубок Поволжья 2010 [29008] [15 июня 2010 | 21:22]
...Кто может ответить, когда именно пройдет Кубок Поволжья в Нижнем Новгороде, 17 или 18 июля? Вопрос скорее к Шикериным. Кокос озвучил 18 июля... На сайте ITHF стоит дата 17 июля... Уточните, ибо я уже взял билеты и волнуюсь, не ошибся ли датой... Жду начала регистрации... До встречи в Нижнем Новгороде...
Виталий Бутов
Еще раз по ЧЕ 2010 [29007] [15 июня 2010 | 21:07]
Теперь, когда страсти чуток поулеглись, хочу еще раз поздравить всех любителей и профессионалов НХ с убедидельной победой на Чемпионате Европы! Присоединюсь к словам Дмитрия Белавина, который подметил, что Командное золото в разрядах - славное и выдающееся ЗОЛОТО российского НХ. Еще раз снимаю шляпу и низко кланяюсь ЯМаше! Машенька! Ты просто супер профессионал! Спасибо тебе отдельное! Наслышан и о том, что Леша Захаров не в лучшем физическом состоянии завершал этот Чемпионат... На морально-волывых, как говорится. Леха! Ты настоящий МУЖИК, с большой буквы... Главного ты уже добился - уважения, признания, любви, а все остальное приложится. Доброго тебе здоровья и беззаговорочных побед в грядущем. Много писать не хочу, по этому сразу обращусь к Алексею Титову. Алексей! Я видел много разных талантливых людей, так вот ты талант... Спасибо тебе за общую победу сборной, за смелость, за то что не боишься брать ответсвенность на себя и не боишься критических стрел... Если что, всегда можешь расчитывать на меня. Еще раз спасибо всем сборникам! Отдельное спасибо Саше Жулябину! Слава РОссии, как Настольно Хоккейной Державе!
Архив:
|
|
